Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zipfi seadus, delfiinid ja Europa ... ja kaheksajalad kah
#1
Selle loo võiks panna nii mitmesse alfoorumisse (Universum, Inimene, Looduse keerdkäigud, Vandenõud, Üldteema) ... niiet olgu ta siis juba siin üldteemas.

Esmalt "ebahuvitav" osa: Zipfi seadus. Väga lõdavalt võib selle sõnastada nii: kõikides inimkeeltes on vähene arv sõnu, mida kasutatakse sagedasti ja suur arv (enamus) sõnu, mida kasutakse harva. Täpsemalt on asi nii: anname igale sõnale järjekorranumbri selle järgi, kui palju teda esineb (mingis piisavalt pikas tekstis) - kõige sagedasemal sõnal 1, järgmisel 2 jne. Nüüd ehitame graafiku, kus horisontaalteljele kanname sõna järjekorranumbri ja vertikaalteljele logaritmi vastava sõna esinemiskordade arvust. Tulemuseks saame sirge tõusuga -1 (Käsi püsti, kes aru ei saanud: see on "laskuv" sirge, mis moodustab telgedega nurga 45 kraadi). Ja sama tulemuse saame nii eesti, inglise, vene kui mistahes teise inimkeele jaoks. Aga mitte siis, kui meil sõnade asemel oleks tegemist mingite juhuslikult moodustatud tähejärjestustega. See annab võimaluse (ka siis kui me "tekstist" aru ei saa), teha kindlaks, et on tegemist mingi "keelesarnase" struktuuriga - mis siis ehk ka tuleneb sellest, et tema tekitajad-kasutajad intelligentsiks nimetatavat käitumise otstarbekust ilmutavad.
Ja nüüd huvitav osa: rakendadest sarnast analüüsi delfiinide häälitsustele, saame tulemuse, mis ülimalt sarnaneb inimkeeltele (aga "ahvikeel" nt erineb juba tunduvalt).
Ja nüüd paraosa: NASA kosmoseaparaat Galileo möödus 1997 Jupteri kaaslasest Europast vaid 200 km kõrgusel ja "tema heli(?)sensorid püüdsid kinni signaali, mis hämmastavalt meenutas delfiinide häälitsusi". Muidugi on NASA seda kõike varjanud, aga - imbub läbi. Ajalehe "Pravda" 10.03.2006 ingliskeelne uudis omistab selle väite "Kennedy kosmosekeskuse astronoomile Simon Clark'ile" - huvilised võiksid püüda selgitada sellise persooni olemasolu. Aga Zipfi seadust võite kindlasti uskuda ja ise pean ka delfiine küllalt usutavaks ...

Muudetud: 22-4-06 kell 08:54:39 Hallucigenia
Vasta
#2
Praktiliselt sarnase tulemuseni jõudsid endise NSVL kosmoseinstituudi bioloogid kes mingi semiootilis-logaritmilise metoodikaga uurisid peajalgsete (kaheksajalgade) kehavärvide vaheldumisel põhinevat kommunikeerumist.
Vasta
#3
Kõik kes on tuttavad Douglas Adamsi teosega "Pöidlaküüdi reisijuht galaktikas" peaksid ka teadma, et selle järgi olid delfiinid inimestest taibukamad. Ehk oli sel meie seast lahkunud autoril õigus, kui hakkab juba selliseid uudiseid sadamaLaugh

Ei tea, millal me selle "häälitsuse" autorid üles leiame, raske oleks uskuda et üldse leiame.
Vasta
#4
Tsitaat:Algselt postitas: zed
Praktiliselt sarnase tulemuseni jõudsid endise NSVL kosmoseinstituudi bioloogid kes mingi semiootilis-logaritmilise metoodikaga uurisid peajalgsete (kaheksajalgade) kehavärvide vaheldumisel põhinevat kommunikeerumist.

Jah, nendel elukatel on kasutada äärmiselt võimas eneseväljendusvahend (harisin ennast pisut veebis): nende nahk sisaldab väikeseid värvikübemeid (punane, sinine, kollane, pruun, must), mida nad saavad tahteliselt (musklite abil) kas paista lasta või varjata - tõeline looduslik värviteleviisor. Teeb lausa kadedaks - miks küll evolutsioon on meid taolisest asjast ilma jätnud ... aga küll me selle tasa teeme. Kas nüüd just nii, et inimesele kaheksajala nahk siirdatakse, aga mine sa tea. Teisalt võib küsida, et miks siis kaheksajalad taolise võimsa sidevahendi abil midagi mõistlikku pole osanud peale hakata. Või äkki on? Sest kust meie teame, millest nad seal omavahel lobisevad, kuigi neil puudub tehnosfäär, millega meie oleme osanud ennast ümbritseda.
Ja veidi veel nende elukate nägemisest - selgub, et nad suudavad tajuda inimsilmale tabamatut valguse karakteristikut - valguse polarisatsiooni. Ja mitte ainult tajuda, vaid sedagi valgus omadust oma naha abil aktiivselt manipuleerida (vt nt siit).
Vasta
#5
Ja kui juba jutt nende kaheksajalgsete peale läks - nende kombitsad-haarmed (või kuidas iganes neid nimetada tuleb) tunduvad olevat ühed äärmiselt uhed asjad, mida pea igast punktist paenutada annab - umbes nagu teatud tüüpi laualampide lülitorust toed. Eriti võrreldes meie "puisete" jäsemetega, mida vaid kolmest kohast (õla-, küünar- ja randmeliiges) paenutada annab. Aga - liiga hea pole kah hea ja on mõneks asjaks mittevajalik. Taolise igast punktist paenutatava kombitsa juhtimine oleks ajule vägagi ränk ülesanne. Ja mingite asjade haaramiseks pole ka tegelikult vajalik - selleks piisab täielikult nendest vabadusastmetest, mis inimjäsemel olemas. Ja nii kaheksajalg toimibki! Ta jäigastab teatud viisil oma kombitsa, paenutades seda vaid kolmest kohast! Link
Vasta
#6
Delfiinid annavad oma asukohast kaaslastele teada eriliste häälitsustega aga kuni viimase ajani arvati, et looma identifitseerib tema hääl (st häälekõrgus ja -tämber) - puhfüsioloogilised "kaasasündinud" karakteristikud. St. Andrewsi Ülikooli (Shotimaa) teadlased tegid aga kindlaks, et delfiinid kasutavad endast teada andmiseks hääle modulatsiooni sarnaselt inimkõnele (vrdl - nimi "Jüri" või "Mari" on äratuntav sõltumata sellest, kas seda ütleb mees või naine, laps või täiskasvanu). Uurijad kõrvaldasid delfiinide hõigatud nimedest digitaalselt kõik hääleerinevused, leidsid aga, et ka siis pööravad delfiinid suuremat tähelepanu lähisugulaste nimedele. Nime valib delfiinilaps endale ise (küllap seda võimalust sooviksid ka inimlapsed) ja kasutab seda siis kogu elu jooksul. Viide.
Vasta
#7
Delfiinid on väga erilised ja imepärased olendid ja arvatavasti pärit mõnelt teiselt planeedilt.
Ameerika teadlane John C. Lilly jõudis delfiine uurides veendumusele, et delfiinid suudavad tema mõtteid lugeda. Asi neil delfiinidel siis inimkeelele sarnast juttu omavahel ajada ei ole.

http://www.johnclilly.com/
Vasta
#8
Tsitaat:Algselt postitas: Müstik
Delfiinid on väga erilised ja imepärased olendid ja arvatavasti pärit mõnelt teiselt planeedilt.
Ameerika teadlane John C. Lilly jõudis delfiine uurides veendumusele, et delfiinid suudavad tema mõtteid lugeda. Asi neil delfiinidel siis inimkeelele sarnast juttu omavahel ajada ei ole.

http://www.johnclilly.com/
See tuletab väga meelde miskipärast Douglas Adamsi teoseid, mis jälle kord paneb mõtlema, kui palju on mõned sci-fi kirjanikud laenanud oma mõtteid tegelikkusest.
Vasta
#9
Vaatad delfiini ( kas elusana või pildil ) ja oled koheselt positiivselt häälestatud.

Teadlased on avastanud, et delfiinide kehakeel järgib inimeste verbaalse kommunikatsiooni seaduseid.
On üldine reegel, et inimkeeltes on kõige sagedamini kasutatavad sõnad ka kõige lühemad. Hispaania ja Briti uurijad kinnitavad, et sama reegel kehtib delfiinide puhul, kes sabaga vehivad, sukelduvad, külgsuunas visklevad ja muid pinnalujumis-liigutusi teevad, vahendab Daily Telegraph.
"Delfiinide käitumise mustrid veepinnal alluvad samadele lühidusseadustele, millele inimkeelgi - mõlemad püüavad leida võimalikult lihtsaid ja tõhusaid koode," ütleb Hispaania Kataloonia polütehnilise instituudi teadur Ramon Ferrer i Cancho.
Lingvistide sõnastatud "lühidusseadus" ütleb, et kõige sagedamini kasutatavad sõnad - nagu "on" või "ja" - on ka kõige lühemad.
Uurijad kinnitavad, et delfiinid rakendavad ujumisliigustustes samasugust "lingvistilist ökonoomikat". Omavahel suhtlevad need mereimetajad keerulises keeles, mida teadlased veel kaugeltki ei mõista. Ehkki enamasti suhtlevad delfiinid kuuldavate klõksatuste ja vilede vahendusel, usuvad eksperdid, et üksteise lähedal ujudes rakendavad nad ka kehakeelt.
Briti kolleegi, Aberdeeni ülikooli teaduri David Lusseauga koostööd teinud Ferrer i Cancho uuris Uus-Meremaa ranniku lähistel elutsevaid silmikdelfiine ehk afaliine.
Teadlased avastasid, et kõik loomade liikumismustrid on võimalik taandada üheks või mitmeks neljast elementaarsest ühikust. Näiteks võib "sabalöögimustri" (ingl tail slap) jagada kolmeks all-liigutuseks, mida võiks nimetada "löök" (slap), "saba" (tail) ja "kaks" (two).
Muster tingliku nimetusega "seirehüpe" (spy hop) koosnes üksustest "peatu" (stop), "paljasta" (expose) ja "pea" (head). Muster "külgheide" (side flop) koosnes kahest komponendist: "hüpe" (leap) ja "külg" (side), ning liigutus nimega "sabaosa-sukeldumine" (tailstock dive) koosnes ainult ühest üksusest nimega "seljakaar" (dorsal arch).
Kokku loendasid uurijad üle 30 käitumismustri ja nendega seonduva ühiku. Delfiine nähti sooritamas mitmeid käitumismustreid, mis koosnesid ainult ühest ühikust. Selliseid, mis koosnesid kõigist neljast ühikust, kasutati märksa vähem.
"Uuringu tulemused näitavad, et delfiinide lihtsad ja tõhusad käitumisstrateegiad on sarnased neile, mida inimesed sõnade abil rakendavad, ning samad, mida me kasutame näiteks foto- või videopildi suuruse kahandamiseks ruumi kokkuhoidmise eesmärgil," ütles Ferrer i Cancho.
Uurimuse tulemused ilmusid ajakirjas Complexity.

http://forte.delfi.ee/news/teadus/delfii...d=24916011

Liigutav lugu ja delfiini teraapiast: http://www.lounaleht.ee/index.php?l=257&n=2540&p=1

Delfiiniteraapiat evitava Sevastoopoli arsti Vjatšeslav Gaivoronski sõnul tuli delfiiniteraapia pooldajail sõdida kõrgemate sõjaväelaste vastuseisuga, sest nemad on huvitatud delfiinide kasutamisest sõjalisel otstarbel. Tarkadeks loomadeks hinnatud delfiine on dresseeritud edukalt miiniotsijaiks militaarhuvides.

Huvitav kas ülaltoodu võib-olla ainult suitsukate ( miiniotsimine ) veelgi sügavametele uuringutele või delfiinide kasutamisele sõjardite poolt...niuks.

Pannes goole otsingusse " dolphin saved life " leiab artikleid kuidas delfiinid on inimesi ja muuhulgas vaalu aidanud hädas.

Vasta
#10
Sellest pidi saama uus päike ja selle ümber olevatest planeetidest uus tähesüsteem.
Vasta
#11
Hugo...su postitus vist valesse kohta sattunud?

Aga jah...USA merevägi kasutab tõesti delfiine ja merilõvisid.

http://www.spawar.navy.mil/sandiego/technology/mammals/

Millegipärast kahju hakkab mul neist loomadest...Nimelt käis ju selle aastal meediast läbi, et delfiinid massiliselt
rannikule sattusid. Tuleb välja, et selles võib süüdi olla seesama Mereväe sonar ehk siis mingid helivõnked mida sõjavägi kasutab ja see olevat kurdistanud delfiinid...kes helivõngete abil veeall majandab. Sama vaaladega.

http://www.nowpublic.com/environment/mas...tary-sonar

Krdi sõjardid tahavad ikka kõik endale allutada aga vastutust oma apsakate eest ( näiteks käesolev laks mis viis sajade delfiinide hukuni ) ei kanna Angry
Vasta
#12
Veel delfiinidest.

http://www.bigear.org/CSMO/HTML/CS06/cs06p02.htm

Tekkis siin mõte, et kui nad on evolutsiooniliselt meist arenenumad ja nende eluks
piisab nii vähesest nagu see on veekeskond siis minu suur kummardus neile.

Tahaks teada, kas nad suhtlevad nende USOdes olevate tulnukatega? Tegelikult
tundub see mulle väga tõenäoline olevat.

Vasta
#13
Panen selle Exu uuema uudise surfafatest delfiinidest siis siia ka:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-...waves.html

Kas delfiinid suhtlevad USO-dega - ei oska öelda. Aga lugesin kuskilt kunagi, et delfiine on käsitletud paljude rahvaste vanades legendides ja palju on ka lugusid delfiinide muutumisest inimeseks ja vastupidi.
Vasta
#14
Mitte ainult delfiinid - ka hülgeid loetakse samasteks inimestega ning mitmed Läänemere äärsed rahvad ei "tarbinud"
neid üldse. Legendi kohaselt olevat Faarao (milline nimelt ei tea) läinud kuhugi kuhu ta ei oleks pidanud ning Jumal
saatis talle kraesse uputuse. See osa Faarao armeest kes uppus muutis Jumal aga oma armus hüljesteks. Teise osa
aga kes ellu jäid mustlasteks, et nad oma elu lõpuni kodu ei näeks kuna tahtsid selle võtta teistelt.
Vasta
#15
Delfiini eneseteadvus tõstatab eetikaprobleeme

Delfiinide kõrge intellekt on tõstatanud teadlasringkondades eetikaprobleemi. Põhiküsimuseks on, kas inimestel ikka sobib nii tarku loomi tsirkuseloomadena pidada või meelelahutuslikul otstarbel kasutada.

Delfiiniuurija Diana Reiss on jõudnud oma katsete põhjal veendumusele, et delfiinidel on eneseteadvus: nad on teadlikud omaenese minast, nagu inimenegi. Seda näitab tema sõnul seegi, et delfiinid tunnevad end peegelpildist ära, mitte ei pea peegelpilti teiseks delfiiniks.

Ka Reissi hinnangul tuleks delfiine paremini kohelda. Eriti pani ta pahaks Jaapani kalurikülades levinud iseäranis julma ja verist delfiinipüügitava. Jaapani valitsus õigustab aga seda, väites, et tegu on kultuurilise traditsiooniga.

http://teadus.err.ee/arhiiv?cat=54&id=1603
Vasta
#16
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=5936

vaatasin täna ning ausalt öelda hämmastab mõndade liigikaaslaste ignorantsus, värdjalik julmus, tundetus, halastamatus.
Korraks tundus Hiroshima üldse mitte nii kohutav tegu.
Vasta
#17
::::Eriti pani ta pahaks Jaapani kalurikülades levinud iseäranis julma ja verist delfiinipüügitava. Jaapani valitsus õigustab aga seda, väites, et tegu on kultuurilise traditsiooniga.::::


Hiroshima oli ka Amide kultuuriline tava pilude suhtes.Inimene on kõige lollim loom siin planeedil ja väärib hääbuist.
Vasta
#18
Delfiinid proovivad leida ühist keelt.

Delfiinid suhtlevad omavahel liigiti erinevalt ja ainult liigile omasel viisil. Kui aga kaks eri liiki delfiine kokku saavad siis
mugandavad mõlemad oma suhtlusviisi mingisele vahepealsele variandile ehk siis mõlemile liigile arusaadavale tasemele, et vastastiku suhelda.

Allikas: http://news.bbc.co.uk/earth/hi/earth_new...045389.stm
Vasta
#19
Üks selle aasta aprilli uudis:
Briti pikamaaujuja Adam Walker oli ujumas üle Uus-Meremaa põhja- ja lõunaosa eraldava Cooki väina, kui ta märkas enda all suurt haid. Õnneks liitus ujujaga peagi grupp delfiine, kes hai eemale ajasid ning kaitsesid Walkerit veel tund aega, enne kui oma teed läksid.

http://www.telegram.ee/ajaviide/delfiini...t-hai-eest
Vasta
#20
Lugesin ka kunagi palju delfiinide kohta. Eriti huvitav oli lugeda selle kohta, et naised, kes sünnitasid oma lapsi samas basseinis koos delfiinidega (Venemaal. Prantsusmaal), ei tundnud mingeid sünnitusvalusid ja nende lapsed olid ka tervemad ja arenenumad kui teised. Ei leidnud üles seda materjali praegu, aga silma jäi üks sama-laadne jutt:

http://www.naisteleht.ee/content/monika-...iinide-abi

Vasta
#21
Kui inimesed suhtlevad omavahel kuuldavate helide kaudu siis oleks pentsik arvata et me oleme ses suhtes "looduse kroon".
Võtame või hundikarja - kindlasti on loomadel telepaatiline suhtlemine arenenum kui inimesel.
See on ka loogiline. Tsivilisatsioon ja praktiline mõtlemine tapab ära meie loomulikud võimed.
Loodusega kooskõlas elamine ja vaikus teritab meie mõttejõudu. Vaimsust.
Igapäevane robotlik käitumine ja müra teeb meid aina robotlikemaks.
No kaheksajala kohta panin ma üles üht teist selles teemas - http://www.para-web.org/showthread.php?tid=3626&page=3
Tuleb välja et kaheksajalg on isegi väga intelligentne. Seda INIMESE vaatevinklist.
Vasta
#22
(14-05-2014, 23:36 )Veli Joonatan Kirjutas: Tuleb välja et kaheksajalg on isegi väga intelligentne. Seda INIMESE vaatevinklist.

Ajakirjas Progress in Biophysics and Molecular Biology paar nädalat tagasi ilmunud uurimus ütleb, et kaheksajalad on nii keerukad olendid, et nende eksistentsi meie planeedil saab põhjendada ainult saabumisega mingilt muult taevakehalt.

http://forte.delfi.ee/news/maa/tulnukad-...d=82118137
Vasta
#23
Huvitav, kuidas suutsid ukrainlased delfiine panna oma sõjalisi ülesandeid täitma ja kui venelased nad Krimmi annekteerimise järel omastasid, siis...miks nood keeldusid midaiganes tegema ja surid ära. Igaljuhul põlgustvääriv käitumine mõlemalt poolt, kasutades selliseid imelisi olevusi ...sõjalistel eesmärkidel.

Ukraina nõuab Venemaalt mereväe delfiinide tagastamist https://maailm.postimees.ee/2850387/ukra...agastamist

"Ukraina sõjadelfiinide programm sai alguse 1990ndate aastate alguses, mil nõukogude armee paljud oma projektid unarusse jättis - üle võeti Nõukogude liidu Musta mere baasi delfiinid.

2000. aastal levisid kuuldused, et nõukogude sõjaväe delfiini müüdi Iraanile. Ukraina armee aga taastas projekti 2012. aastal ja Krimmi delfiinide treenimise keskusest sai üks kahest teadaolevast paigast maailmas, kus mereimetajaid praegu sõjaväelisi ülesandeid täitma õpetatakse.

Teine selline on San Diegos asuv USA mereväele kuuluv baas, kus õpetatakse ligi 75 delfiini ja merilõvisid.

Venemaal on aga RIA Novosti teatel oma mereväe värskete liikmete haoks suured plaanid. Ühe sõjaväeallika teatel kaalutakse tõsist investeeringut delfiinide programmi arendusse.

«Arendatakse uusi tehnoloogiaid uute programmide jaoks, et delfiine veelgi efektiivsemalt kasutada,» rääkis allikas, kelle sõnul on mereväe delfiinide ja hüljeste eesmärgiks mereväe uppunud varustuse otsimine ja vaenlase sukeldujate tuvastamine.


http://forte.delfi.ee/news/militaaria/uk...d=82141621
Vasta
#24
Mõnikord on vangistuses peetud delfiinid toidust keeldunud, kui nende akvaariumikaaslane sureb. On väidetud sedagi, et delfiinid on mõnikord lõpetanud hingamise, kui nad on eraldatud inimestest, kellega neil on tekkinud tugev side, ütleb The Guardian.

Ajakirjas Imeline teadus 2015 jaanuar oli artikkel Tulnukad - millised nad on ja kuidas nendega suhelda?

Maal on näiteks delfiinid ja kaheksajalad tõestus sellest, et intelligentsed olendid ei vaja jalge alla kindlat pinnast. Võõras elu võib väga hästi olla tekkinud veemaailmas, õhus või kas või suurte gaasiplaneetide atmosfääris. Kui nad on aga arenenud samamoodi kui meie, peavad nad olema mingil ajal läinud maismaale - või millelegi sarnasele, arvavad evolutsiooniteoreetikud.

http://alkeemia.delfi.ee/hallokosmos/ufo...d=70494521

Vasta
#25
(18-05-2018, 13:48 )Nofretete Kirjutas: Ajakirjas Progress in Biophysics and Molecular Biology paar nädalat tagasi ilmunud uurimus ütleb, et kaheksajalad on nii keerukad olendid, et nende eksistentsi meie planeedil saab põhjendada ainult saabumisega mingilt muult taevakehalt.

http://forte.delfi.ee/news/maa/tulnukad-...d=82118137

See on küll üks üle pika aja rumalamaid asju mida kuulnud. Aga pole vist kedagi väga süüdistada ka - meie klikinälg toodab klikinäljaseid artikleid ja ideid.

Vähemalt on piisavalt oidu olnud lõpus asjale vesi peale tõmmata:

Tsitaat:Paljud zooloogid ja evolutsioonispetsialistid on Twitteris tulnukkaheksajalgade töö pihuks ja põrmuks teinud, väites, et selle autoritel pole mitte mingit arusaamist ei peajalgsete bioloogiast ega evolutsioonist. Mitmed teadlased keeldusid ka tööd hindamast ja oli ka neid, kes soovitasid seda mitte avaldada, kirjutab The Australian. Ka ajakirja, milles töö vastuolulisest sisust hoolimata avaldati, ei soovitata kuigi tõsiselt võtta ja seega võib kogu idee peajalgsete kosmilisest päritolust kanda paremal juhul fantaasia, halvemal juhul aga rumaluse valda.
Vasta
  


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Kolme seadus Punahabe 11 6,425 12-04-2018, 21:27
Viimane postitus: kage

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat