Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jumal, meie endi looming
Autor Sõnum
Black Goat
Vana kala

Postitusi: 301
Liitunud: May 2013
10-04-2015 15:11
Postitus: #51
RE: Jumal, meie endi looming.
(17-02-2015 20:59 )Chaos Kirjutas:  Täna oleme jõudnud aega kus läänemaailmas ateist olla pole eluohtlik. Ateist usub inimestesse ja omab eetika-moraalide kogumit. Keskmine usklik pole võimeline seda mõistma, ehk ilma jumalata pole see nendejaoks võimalik. See omakorda paneb ateisti küsima, et kas kristlane, kes teeb head taeva saamise pärast, mitte hea-hea pärast, pole mitte omakasupüüdlik, sest ateist ei juhindu head tehes ei põrgust ega paradiisist. Kuna keskmine usklik vastata ei oska, tembeldatakse ateist jumalavihkajaks.

Muide sellele järeldusele olen jõudnud seda foorumit lugedes. Ja see jumal ei pea olema kristlik jumal. Suuresti üldistav näide.

Probleem miks on neid ajupestuid nii palju on ikka see,et haridus mida pakutakse on sitt.Samas võib öelda ka,et täielikult puuduv hea haridus.Inimest naljalt süüdistada siin ei saa-pigem võimu.Võimule on manipuleeritav mass vägagi kasulik.Ateist või agnostik,pagan jne pole eluohtlik aga siiski ebamugav olla eriti konservatiivsetes lääneriikides.Mina olen küll ise kogenud seda,et need kristlased võivad olla vägagi ebaeetilised oma elus.Nad vajavadki enda kontrollimiseks mingit välist jõudu.Ateist,agnostik ei vaja mingit jõudu.Tema eetika ja moraal tuleb tema seest.Paganad on tegelikult kõige moraalsemad ja eetilisemad.Usklikel on alati midagi varjata.

Tasuta Numeroloogia Lugemine
Ultimate Magick Power-The Ability to Define Your Own Destiny
[Pilt: great_books.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Saidil

Questioning Everything

Postitusi: 3,050
Liitunud: Sep 2007
07-09-2016 15:40
Postitus: #52
RE: Jumal, meie endi looming.
Õpetlik lugu teemal "Miks lõi jumal ateistid?".

[Pilt: d78fd6effb545d79b404140ac50f6a94.jpg]

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hansee
Tavaliige

Postitusi: 92
Liitunud: Feb 2015
07-09-2016 16:24
Postitus: #53
RE: Jumal, meie endi looming.
Üpris tihti on siin Para-Webis modede märkused , et info peab olema Eesti keeles lahti seletatud ja lisatud ka originaali link.

Elate oma elu lõpuni, aga, kes selle eest vastutab ? - SINA ISE !
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
07-09-2016 17:07
Postitus: #54
RE: Jumal, meie endi looming.
(07-09-2016 16:24 )Hansee Kirjutas:  Üpris tihti on siin Para-Webis modede märkused , et info peab olema Eesti keeles lahti seletatud ja lisatud ka originaali link.

Smile1 Õige märkus. Kuigi seda pole vist raske panna tõlkesse https://translate.google.com/?hl=et&tab=mT ...aga asi on põhimõttes. Palun kõige olulisem ümber tõlkida meie armsasse eesti keelde.
(selle postituse viimane muutmine: 07-09-2016 17:07 Minaelan.)


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 840
Liitunud: Aug 2016
07-09-2016 17:58
Postitus: #55
RE: Jumal, meie endi looming.
Pinge tõuseb - viimatise "pildi postituse" tekst lõppeb viitega - Tales of Hassidim.
Sisuliselt on tegu suvalise kirjatsura väidetavalt iidsete kirjutiste koguga mida tema kogus.
Ehk keegi kuskil midagi arvas ja kuna tegi seda "ammu" siis esitletakse teksti kui "autoriteeti".
https://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_the_Hasidim

Siin tundub olevat tegu võitleva ateisti eneseõigustuse katsega.
"Näe ma ei ole ainuke kes Jumalat ei usu - veel on keegi - siin on tõestus."
Ajalugu on aga näidanud, et võitlevad ateistid pakuvad oma tegudega kõik usklikud üle.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Saidil

Questioning Everything

Postitusi: 3,050
Liitunud: Sep 2007
07-09-2016 21:13
Postitus: #56
RE: Jumal, meie endi looming.
(07-09-2016 17:58 )Tyto Alba Kirjutas:  Sisuliselt on tegu suvalise kirjatsura väidetavalt iidsete kirjutiste koguga mida tema kogus. Ehk keegi kuskil midagi arvas ja kuna tegi seda "ammu" siis esitletakse teksti kui "autoriteeti".
https://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_the_Hasidim

Olgu selle autoriks või Hitler, see ei kahanda loo väärtust lühikese õpeliku kirjutisena. Võtan seda justkui head anektooti, mis ajab muhelema ja naerma, olenemata teadmisest, kes on selle autoriks või kas seal kirjeldatud sündmused isegi tegelikult aset leidsid. Ka antud juhul ei puudu lookesest pisike iroonianoot, mis (minu arvates) teemasse sobib.

Tõlke suhtes on teil aga täiesti õigus. Iseenda laiskusest ja hirmust tõlkides seda retsida, jätsin teksi keelde, millena ta eest leidsin. Saatsin endale hoiatuse ja siin see on:



Miks Jumal lõi ateistid?

Sellele küsimusele vastab üks kuulus lugu Chassiidi kirjandusest, kus Isand õpetab Õpilast, et Jumal lõi kõik selleks et seda hinnata, kuna kõik siin ilmas õpetab meile midagi.

Üks kaval õpilane küsib: "Mida saame õppida ateistidelt? Miks Jumal nemad lõi?"

Isand vastab: "Jumal lõi ateistid selleks, et õpetada meile kõige tähtsam õppetund - õppetund tõelisest kaastundest. Nimelt, kui ateist teeb mõne heateo, külastab kedagi kes on haige, aitab abiavajajat ja hoolib maailmast, ei tee ta seda mingite religioossete uskumuste tõttu. Ta ei usu, et Jumal käskis tal midagi teha. Tegelikult ei usu ta Jumala olemasollu üldse, mistõttu tulenevad tema teod sisemisest moraalitundest. Ning ometigi on ta teiste vastu lahke ainuüksi selle tõttu, et ta tunneb, et see õige asi mida teha."
"See tähendab," jätkas Isand "et kui keegi palub sinult abi, ei tohiks sa eales vastata "ma palvetan, et Jumal sind aitaks". Selle asemel peaksid sa hetkeks saama ateistiks, kujutama et Jumalat ei eksisteeri, ning ütlema "ma aitan sind"."



(selle postituse viimane muutmine: 07-09-2016 21:14 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
07-09-2016 22:58
Postitus: #57
RE: Jumal, meie endi looming.
(07-09-2016 21:13 )Nielander Kirjutas:  ... peaksid sa hetkeks saama ateistiks, kujutama et Jumalat ei eksisteeri, ning ütlema "ma aitan sind"...[/i]

Ülal väljendub kristliku ligimesearmastuse tuum.

Mulle ülepea jääb mulje, et kristluse vihkajad nii nagu ka kristluse äärmuslikud viljelejad tõlgendavad religiooni valesti. Ja probleem algab pigem kujutlusvõimest.
"...sallivus ja mõistatahtmine on see, mis annab vabadusele väärtuse, sisu ja mõtte..." (Alliksaar. A). Ilma kujutlusvõimeta ei oleks see võimalik.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 10:50
Postitus: #58
RE: Jumal, meie endi looming
Tahan öelda seda, et on kahte sorti inimesi - ühed jalutavad vihmas, teised saavad lihtsalt märjaks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 11:30
Postitus: #59
RE: Jumal, meie endi looming
Tahtsin öelda seda, linnupoja, et kristliku armukadeda ainujumala printsiipi kiputakse kasutama inimlikust mugavusest ja hetke oludest lähtudes. Aga seda iroonilist lugu räägivad kritlased ise samuti hea meelega ja enesekriitilise muigega.
Murjamike - sa püüa mõista seda vastuokslikku fraasi ühest pikast ja kaunist Alliksaare luuletusest: ...sallivus ja mõistatahtmine on see, mis annab vabadusele väärtuse, sisu ja mõtte...
(selle postituse viimane muutmine: 08-09-2016 11:32 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 13:36
Postitus: #60
RE: Jumal, meie endi looming
Keeris ma olen üleni tähelepanu. "Grammari"-kiusu pärast palun andestust. Aga no sa ju võiksid mind pisut mõista. Kui kirjutaja oma "hoovusi" natukene analüüsib - kirjutades pead sa oma "hoovust" kuidagi omadussõnade ja tegusõnade ning ase- ja eessõnadega kirjeldama, aga see juba on analüütilise mõtlemise esimene samm - siis tuleb ka selgemat teksti.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
08-09-2016 17:59
Postitus: #61
RE: Jumal, meie endi looming
Lambakarjale oli juhtoinast vaja ja selleks mõeldigi välja nn jumal jutumärkides.....Tegelikult peeti jumalaks nn tulnukaid, oma eriliste võimete ja oskuste pärast. Sest see hall mass oli siis harimatu....Seda kasutas hiljem ära usk ja kirik oma võimu kindlustamiseks. Samal ajal sai kirikust ja usust ka inimmassi orjastaja.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
08-09-2016 19:41
Postitus: #62
RE: Jumal, meie endi looming
Hugo sa oled kusagil midagi vahele jätnud. Jumalad loob küll inimene alati ise ja toidab ja kardab ja nurub nänni. Aga jumal on iga soovi jaoks. Tahad olla erudeeritud ja lugupeetud vaimne inimene -kummardad hulgemaid jummeleid. Jumal , mis jumalana võiks arvestatav olla- ei ole jumal. Jumal ei ole miski too või see. Saati saa talle nime anda või kujustada sõna või mõttega. Sitt uudis -tal on kõigest täiesti kama kah. ,,Jumalusi,, koguvad ning loovad kõik inimesed. Rahast sitani. Ja jumal on pehkinud kännus .
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
08-09-2016 20:03
Postitus: #63
RE: Jumal, meie endi looming
Pole mõtet seda olematud paluda....nagunii mitte keegi midagi ei saa....
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 20:04
Postitus: #64
RE: Jumal, meie endi looming
Murjake, ma tunnistan, et ei viici sellega tegelda, mida minult ootad. Selle on kaugelt targemad lahti kirjutanud ja kirjutavad ka edasi. Võta mõnda raamatut lugeda?

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
08-09-2016 20:21
Postitus: #65
RE: Jumal, meie endi looming
(08-09-2016 20:03 )HUGOTH Kirjutas:  Pole mõtet seda olematud paluda....nagunii mitte keegi midagi ei saa....

Kuldsed sõnad. Kogu inimloomus baseerub tahtmistest ja soovidest. Olla oma jumalale lähemal ja temalt head saada. Olla ka ise kõrgemal pjedestaalil ja olla ise ,,väljavalitu,,. Kui on soov saada-ronid mööda püramiidi ohkides oma rada. Kohale ikka ei jõua. Hind on sinu määrata ja maksta iga ,,täitunud unistuse eest,,. Valikus on võimalus hoopis alla end heita olümposelt. Kukkuda sügavikku kildudeks. Muidugi kui munad on kõvad.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
08-09-2016 20:48
Postitus: #66
RE: Jumal, meie endi looming
Sul siis need raudsed!....
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
08-09-2016 21:08
Postitus: #67
RE: Jumal, meie endi looming
Vasksed ka. Ja tuhande aastane rahuriik nüüd saabugu. Valged kitlid kaenlasse. Castaneda on oma seletusis mulle alati distantsi loonud. Ei haaku. Äi suuda ka parim buddhist või muu guru mulle oma elukaid nunnuks rääkida.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 21:32
Postitus: #68
RE: Jumal, meie endi looming
Selle kõik võiksid sa kustutada või privasse panna Murjam. Kaasfoorumlased ei vääri sellist teksti.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,548
Liitunud: Apr 2011
08-09-2016 22:44
Postitus: #69
RE: Jumal, meie endi looming
Maised "jumalad" suudavad teisi vaid endasse uskuma panna (budhhi tasandi kõige jämedam 1. alamtasand): nagu tänapäevased tehaste direktorid (tööta miinimumpalga eest minu juures!), telediktorid-saatejuhid (loevad veenva ilmega ette teiste jura) ja poliitikud (kohe saame 5 rikkama riigi sekka!).


Kuid maised "jumalad" ei suuda midagi uut luua, selleks on vaja "loojaid" (buddhi tasandi veidi peenem 2. alamtasand): nagu tänapäevased ettevõtete asutajad (loovad toimivaid ettevõtteid, mida direktorid juhtima jäävad), tele-ajutrustid (loovad uusi saateformaate, mida telediktorid-saatejuhid järgima hakakvad), poliit-tagatoad (loovad uusi arengusuundi, mida tava-poliitikud rahvale pähe määrima hakkavad).

Sarnane jada jätkub "jõuga" (buddhi 3. alamtasand), "superjõuga" (4.alamtasand), "mänguriga" (5. alamtasand), "suure-mustaga" (6. alamtasand) ja "värvilisega" (7. alamtasand, kes valdab kogu ruumi ja aega, ehk asub nö "igaviku piiril", ehk Atma tasandi läheduses).

------

Seega peaks rääkima maiste jumalate asemel nö "algsetest loojatest", kes tegutsevad budistide kõige peenemas Adi tasandis, ning loovad nö "visioonpilte lahtirullumatusest" (üks visioon paljudest sisaldab lahti-rullumata igaviku) - tasanad madalamal (budistide Anupadaki tasand) tegeletakse fikseeritud lahti-rullumatustega (nö planeeritakse seda milliste omadustega igavikud rulluvad järgmistes elu-lainetes lahti) - tasand madalamal (budistide Atma tasnad) tegeletakse lahti-rullunud igavikuga (valitsetakse kogu võimaliku inimestele hoomatavat aega ja ruumi konkreetses elulaines) - tasand madalamal (budistide Buddhi tasand) tegeletakse piiratud aegruumi fragmentidega (multiversumitel, universumitel, galaktikatel, tähesüsteemidel, planeetidel, mandritel, rahvastel ja hõimudel on kõigil mingi piiratud ajaline kestvus ja ruumiline ulatuvus).

Nüüd ehk saate aru, kui piiratud & tühised on need "maised jumalad" kõigi nende "algsete loojate" kõval, kes on loonud erinevate igavike energeetilised baas-struktuurid, millede pinna-virvendusteks-vahuks on kogu nähtav Universum.
(selle postituse viimane muutmine: 08-09-2016 22:47 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
08-09-2016 22:53
Postitus: #70
RE: Jumal, meie endi looming
Eks suurimaks kingituseks ole oma jumalauste söötmise eest just see. Näidatakse vaid paradiiside ja põrgute kuvandeid. Jumalate söögilauas lüüakse kihvad kõigi säärde, kes tahavad uitama minna. Kauple palju tahad. Kas , siis üldse on vaja rühkida püramiidi tippu. Jah aga inimloomus....... näeb kõike vaid filtrite ulatuses.
(selle postituse viimane muutmine: 08-09-2016 22:54 stepsel.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
08-09-2016 23:31
Postitus: #71
RE: Jumal, meie endi looming
(08-09-2016 21:56 )murjam Kirjutas:  ...Selle mõistmine ei eelda kujutlusvõimet, paraku, vaid empaatiavõimet. Paradoksaalsel moel nii usklikkus, kui ka ateismus selle ära kohitsevad.

Ei nad kohitse, kui soodumust ei ole.
Ma... hm... tõepoolest tunnen justkui ebameeldivat kohustust sel teemal vestlust jätkata. Empaatia on ju - nii noh sõnades väga närimata - sama mis kujutusvõime. Et mõista sinu vajadusi, emotsioone ja tundeid vajan ma esmalt kujutlusvõimet, mille turjal ratsutan su elukõrbesse ja saan sulle sobival ning vajalikul moel vastata. Ent mõistujutu idee kristlasele on eelkõige ilmselt selles, et vähem möla, pikem samm. Smile
(selle postituse viimane muutmine: 08-09-2016 23:32 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
09-09-2016 00:18
Postitus: #72
RE: Jumal, meie endi looming
Ehk võtab keegi jutujärje üle ja vaidlusest selgubki tõde?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 644
Liitunud: Mar 2012
09-09-2016 07:29
Postitus: #73
RE: Jumal, meie endi looming.
(07-09-2016 21:13 )Nielander Kirjutas:  Sellele küsimusele vastab üks kuulus lugu Chassiidi kirjandusest, kus Isand õpetab Õpilast, et Jumal lõi kõik selleks et seda hinnata, kuna kõik siin ilmas õpetab meile midagi.

Üks kaval õpilane küsib: "Mida saame õppida ateistidelt? Miks Jumal nemad lõi?"

Isand vastab: "Jumal lõi ateistid selleks, et õpetada meile kõige tähtsam õppetund - õppetund tõelisest kaastundest. Nimelt, kui ateist teeb mõne heateo, külastab kedagi kes on haige, aitab abiavajajat ja hoolib maailmast, ei tee ta seda mingite religioossete uskumuste tõttu. Ta ei usu, et Jumal käskis tal midagi teha. Tegelikult ei usu ta Jumala olemasollu üldse, mistõttu tulenevad tema teod sisemisest moraalitundest. Ning ometigi on ta teiste vastu lahke ainuüksi selle tõttu, et ta tunneb, et see õige asi mida teha."
"See tähendab," jätkas Isand "et kui keegi palub sinult abi, ei tohiks sa eales vastata "ma palvetan, et Jumal sind aitaks". Selle asemel peaksid sa hetkeks saama ateistiks, kujutama et Jumalat ei eksisteeri, ning ütlema "ma aitan sind"."[/i]
See on ju väga hea lugu! Kõige tähtsam ongi kaastunne e. mõistmine e. teadmine. "Hoolib maailmast" e. soovib, et kõigil oleks parem siin elada. Ja püüabki aidata "sisemisest moraalitundest" e. "õigest asjast" e. Teadmisest (mis välistab nö. valesti aitamise).
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
09-09-2016 10:45
Postitus: #74
RE: Jumal, meie endi looming
Peab selguse huvides eraldi hoidma kiriku ja jumala. Ja palju lihtsam on arutleda.

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
09-09-2016 12:48
Postitus: #75
RE: Jumal, meie endi looming
Kirik lihtsalt võimendab seda vahtu.....et oleks neid ullikesi rohkem, keda oma rüppe saada ja neist omamoodi kuulekad orjad teha.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Meie juured ja nende hävitamine Celtic 148 38,174 02-08-2017 18:07
Viimane postitus: Chaos
  Kas jumal(ad) on olemas või ei ole? Nielander 103 30,478 15-06-2016 22:20
Viimane postitus: seenetoorik
  Mõistmatu Jumal Balzzar 152 30,105 20-12-2014 18:26
Viimane postitus: Eithea
  Kuidas Jumal tekkis? MaRtIn 201 41,094 09-07-2014 12:49
Viimane postitus: positiivne
  Ja Jumal lõi inimese oma näo järele... Punahabe 155 27,243 07-11-2013 12:54
Viimane postitus: excubitoris

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog