Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jumal, meie endi looming
Autor Sõnum
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
09-09-2016 12:52
Postitus: #76
RE: Jumal, meie endi looming
Kardan, et kristlaste seas on keskelt läbi intelligentsemad inimesed, kui "ateistide" seas.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
09-09-2016 13:35
Postitus: #77
RE: Jumal, meie endi looming
See on suhteline....igatahes usklike seas on nõrga tahtejõu ja süsteemiga inimesed! Muidu nad seda ei usuks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
09-09-2016 14:26
Postitus: #78
RE: Jumal, meie endi looming
Ütleme nii - usklike seas on nõrga tahtejõu ja "süsteemiga" (mida iganes see tähendab) inimesi. Aga kus neid ei leidu?
Ja... usk nõuab jõudu!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
09-09-2016 14:27
Postitus: #79
RE: Jumal, meie endi looming
See võtab veel viimasegi!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Saidil

Questioning Everything

Postitusi: 3,050
Liitunud: Sep 2007
09-09-2016 15:38
Postitus: #80
RE: Jumal, meie endi looming
(09-09-2016 14:26 )positiivne Kirjutas:  Ja... usk nõuab jõudu!

Ma vaidleks sellele vastu. Usk on just lihtne - tähendab, uskuda ei saa nagunii tahtlikult või jõuga, vaid see lihtsalt on või ei ole. Olla pidevalt skeptiline ning võidelda seesmiselt vastu meie tihtipeale ekslikutele intuitsioonile* - see võtab omajagu harjutamist, sest tee tõe teada saamiseni on raske. Ja ega see teab mis õndsaks ka olemist ei tee.

*lemmiknäide on eluslooduse näiv disainitus. Enne Darwinit oli võidutsev hüpotees nn. Paley teleoloogiline argument, kus ta väitis, et täpselt samamoodi nagu leides rannast uuri võime eeldada et selle on valmistanud kellasepp, võime me eeldada, et keegi on valmistanud puu, linnu või inimese. Tegemist ju täiesti intuitiivselt loogilise seletusega.

Alles siis kui Darwin seletas mehhanismi, kuidas eluolendid saavad lihtsatest algustest keeruliste lõppudeni areneda, muutus Paley argument kehtetuks.

Kuid ometigi on illusioon disainist ahvatlev (mõnede jaoks veel siiani) ning ennast sundida mõnd looma või taime vaadates nägema nendelugematute põlvkondade mikroskoopisi muutusi läbi loodusliku valiku, ei ole asi mis tekib iseenesest.

Ma natukene parafraseerin kedagi, aga "teadus mitte ei tõestanud Jumala mitte-olemasolu, vaid tegi temasse mitte-uskumise võimalikuks".
(selle postituse viimane muutmine: 09-09-2016 17:19 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
09-09-2016 16:00
Postitus: #81
RE: Jumal, meie endi looming
Vanasti oli tuul jumala hingamine, pikne tema raev,vihm tema pisarad, vulkaan gigantide sepikoda või draakoni pesa. Nüüd teame palju rohkem kui vähe me teame. Ja elu ime on veel suurem ime.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,190
Liitunud: Aug 2012
12-09-2016 09:56
Postitus: #82
RE: Jumal, meie endi looming
Ülal sain hakkama kitšiga. Natuke piinlik seepärast. Aga tahtsin öelda vaid seda - et muutunud ei ole sisuliselt midagi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Teloslane
Tavaliige

Postitusi: 86
Liitunud: Sep 2013
06-10-2017 22:40
Postitus: #83
RE: Jumal, meie endi looming
Jumala olemasolu või puudumise üle ei ole inimestel üldse mõtet arutleda. Tavamõistus ei suuda sellest aru saada.
Näiteks maapinnal lebavad kivid ja muld on lihtne eluvorm. Selline eluvorm ei mõtle paistva päikese ega langeva vihma üle.
Maas kasvav kapsas kasutab nii vihma kui ka päikest enda vajadusteks, olles kõrgem eluvorm maapinna suhtes.
Ühel hetkel aga napsab kits sellelt kapsalt lehe, olles kapsa suhtes kõrgem eluvorm.
Kapsas ei mõista ega suuda juhtunut seletada ega juurdlegi selle napsamise üle. See on kapsale mõistetamatu. Nii lihtsalt juhtus.
Nagu ka kits ei juurdle inimese kui tema suhtes kõrgema eluvormi olemasolu üle. On selline, kes teda aeg-ajalt lüpsab ja teadmata põhjusel peavarju pakub. Kitsele on inimese olemasolu mõistetamatu.
Sarnaselt tuleks ka jumalasse suhtuda, lihtsalt kui madalamale eluvormile selgitamatut.
http://www.telegram.ee/eesti/argo-ja-eve...d-pettusel

Lammaste protest!
https://www.youtube.com/watch?time_conti...cE5aDTszrY

Igaühe hinges on peidus teemant, mille üks tahk vajab veel lihvimist, et sellest kujuneks kirgas briljant.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,767
Liitunud: Sep 2007
07-10-2017 18:01
Postitus: #84
RE: Jumal, meie endi looming
See on väljamõeldud tegelane inimeste orjastamiseks. Siis olid inimesed harimatud ja ei teadnud maailmast pea midagi. Hiljem tulid teadmised ja oskused.Inimesest saab ise nn looja ja muutja mingi aja pärast, siis peetakse neid ka nn jumalateks. Ajalugu kordub teatud aja pärast. Praegu on miinus areng , kus inimene läheb tagasikäiguga taand arengu suunas......
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
togli
Vana kala

Postitusi: 537
Liitunud: Nov 2010
07-10-2017 18:43
Postitus: #85
RE: Jumal, meie endi looming
Noppeid ajakirjast HARIDUS 9–10/2007
Karl Kello - JUMALA KRAAVILABIDAS
http://haridus.opleht.ee/Arhiiv/9_102007/44-45.pdf

.....
„Tõe ja õiguse” 5. köite 9. peatükis pöördub vana Andres Indreku poole: „Sina ei taha teadagi, mis labidas sinust arvab. Aga miks siis jumal peaks teada tahtma, mis inimene temast arvab, kas ta usaldab ja usub teda või mitte? On’s inimene jumala ees rohkem kui kraavilabidas?” Inimene aga „unustab, et ta on ikkagi ainult tööriist siin ajalikus ilmas, ning ta hakkab oma õigusega tülitama jumalat – oma tööriista õigusega”.
.......
Võimalik, et Jumal on loonud inimese ühtlasi selleks, et saada teada, mis tunne on olla loll. Sest kuidas muidu võib kõiketeadja seda teada (vt Enn Kasak, Vikerkaar, 1–2/2006)?
.....
Sirp seostub ühtlasi surmajumala vikatiga – seetõttu pole ka eriti imestada, et punane sirp ja vasar tuletavad meelde komeedisirpi ja piksevasarat.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Vana kala

Postitusi: 535
Liitunud: Dec 2015
07-10-2017 18:52
Postitus: #86
RE: Jumal, meie endi looming
(07-10-2017 18:01 )HUGOTH Kirjutas:  See on väljamõeldud tegelane inimeste orjastamiseks. Siis olid inimesed harimatud ja ei teadnud maailmast pea midagi. Hiljem tulid teadmised ja oskused.Inimesest saab ise nn looja ja muutja mingi aja pärast, siis peetakse neid ka nn jumalateks. Ajalugu kordub teatud aja pärast. Praegu on miinus areng , kus inimene läheb tagasikäiguga taand arengu suunas......
kahjuks just taandareng toimub moraalsete väärtustega, inimene usub ainult materiaalset s.o. raha ja kõik muu on teisejärguline. Muidugi "usutakse" ka liberaalseid väärtusi ja see on eriti paha.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Teloslane
Tavaliige

Postitusi: 86
Liitunud: Sep 2013
07-10-2017 19:03
Postitus: #87
RE: Jumal, meie endi looming
Millegipärast kipub tihti niiviisi olema, et õllebaaris me naerame Jumala üle, aga haiglavoodis millegipärast palume ja usume teda...

Igaühe hinges on peidus teemant, mille üks tahk vajab veel lihvimist, et sellest kujuneks kirgas briljant.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,657
Liitunud: Dec 2010
07-10-2017 19:15
Postitus: #88
RE: Jumal, meie endi looming
Religioon väidab sageli, et jumal on kusagil kõrgel, näiteks taevas – ja nii võib ta tunduda olevat inimese käeulatusest hoomamatus kauguses. Vaimsed mõtlejad pakuvad välja, et jumal ei ole meist eraldi ja kaugel seisev isik, vaid kuna kõik on üks, on inimesed üks osa loojast ehk kõiksusest ja me ise oleme kaasloojad.

India päritolu vaimne õpetaja, poeet ja muusik Sri Chinmoy (1931–2007) on öelnud, et kui religiooni olemus on Jumalale kuuletumine ja jumalakartus, siis vaimsus seisneb looja armastamises ja iseendas looja leidmises.

http://www.telegram.ee/vaimsus/religioon...nevad-teed
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
togli
Vana kala

Postitusi: 537
Liitunud: Nov 2010
08-10-2017 04:31
Postitus: #89
RE: Jumal, meie endi looming
(07-10-2017 19:15 )Nofretete Kirjutas:  ...Vaimsed mõtlejad pakuvad välja, et jumal ei ole meist eraldi ja kaugel seisev isik, vaid kuna kõik on üks, on inimesed üks osa loojast ehk kõiksusest ja me ise oleme kaasloojad.
Miks ainult inimese keskselt? Loodi ju ka amööb ja kas amööb on ka kaaslooja? Lihtsalt kiuslik küsimus.
Minu nägemuses ei ole Jumal ainsuses kuskil pilve veerul vanamehena istumas vaid suur kamp tegelasi mingit teaduslikku eksperimenti läbi viimas. Kujutage ette katseklaasis olevaid baktereid kes on teadvuse saavutanud ja suudavad isegi laboratooriumi seinu näha? Seda miks nad katseklaasis on, nad hoomata ei suuda ning ka labori seinte taga kihavat saginat ammugi mitte.

Olen usklik ja mul on iidsete esiisade kombel omad abilised keda noomida ja tagant tõugata. Almuste palumine jäägu juutide poolt "uskumatute" allutamiseks loodud Kristlaste või Allahi järgijate pärusmaaks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,657
Liitunud: Dec 2010
08-10-2017 11:01
Postitus: #90
RE: Jumal, meie endi looming
Sõna kõiksus tähendab universumit, ilmaruumi, kosmost, ka maailmakõiksust. Muidugi ei kuulu sinna ainult inimesed. Sinna kuulub kõik. Kogu loodu.

“Jumal, elu, universum ja kõik” on Ken Wilberi raamat “Kõikuse lühilugu” peateema.

http://www.telegram.ee/vaimsus/telegrami...luhilugu-i
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Vana kala

Postitusi: 535
Liitunud: Dec 2015
08-10-2017 12:03
Postitus: #91
RE: Jumal, meie endi looming
Kui jumalad surid......jumal on kollektiivse vaimueneria looming. Kui on piisav kogukond kes kummardab, austab siis on ka jumal olemas peenmateriaalsel tasandil, kaob kogukond laguneb ka jumal. Palju on üldse inimkonna ajaloos jumalaid olnud? Ma mõtlen puhtal arvulist väärtust? Alati on jumal väljendanud selle inmgrupi kes ta lõid ootusi ja hirme, Odin, Thor skandinaavia muisytsed jumalad, Zeus ja teised kreeka jumalad, vana-egiptuse jumalad. Kui uskujate kogukond hävib siis selle jumala poole pole enam mõtet pöörduda, näiteks vana - egiptuse jumalad on kindlasti surnud.
Juudi jumal Jahve on aga elus ja omab uskujate kogukonda, jeesusega aga on lood aasta aastalt halvemad, tõsiusklikke väheneb ja jumala vägi väheneb.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,657
Liitunud: Dec 2010
08-10-2017 12:48
Postitus: #92
RE:
(13-08-2007 19:35 )paat Kirjutas:  Küsimus on vist selles, kas Jumal saab ilma inimesteta eksisteerida? Sama hästi võib küsida, kui laanes puu langeb, kas oksade raginat on kaa kosta, kui kedagi seal kuulamas pole?

Või siis sellised matemaatilised vormid nagu täiuslik ruut või fraktalid on inimeste looming? Kas need olid olemas ka enne seda kui keegi nendest midagi teadis?
Selles küsimuses on hästi ära tabatud teema mõte.

Fraktalite isa Benoit Mandelbrot on öelnud, et fraktalid kui teaduse tööriistad on kasulikud, ent idee tasandil on fraktalid olemas olnud kogu aeg. Ta on ka märkinud, et paljudel kunstnikel on olnud silma fraktalite tabamiseks, nimetades seejuures Leonardo da Vincit, Eugene Delacroix’d ja eriti Katsushika Hokusaid, aga ka näiteks muistsete keltide ehtekunstnikke.

Fraktalid on enesesarnased kujundid. Tavaliselt konstrueerivad neid matemaatikud, kuid ka looduses on fraktaleid küllaga.
Fraktalid loovad looduses kristalle ja mägesid, lumehelbeid, tuld, ka puudes ning taimedes esineb fraktaleid, st katkematuid korduvaid jadasid, kus korduvad kujundid on täpselt sarnased esimese originaaliga. Fraktalitega tegelemine kunstis toob selgust matemaatilistesse mõistetesse dimensioon, sarnasus, kord ning kaos, fraktalid aitavad meil kõigil mõista looduse matemaatilist struktuuri.

http://maalikool.ee/kunst/kunst-ja-matem...eomeetria/
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mees 35
Uustulnukas

Postitusi: 13
Liitunud: Nov 2014
08-10-2017 20:38
Postitus: #93
RE: Jumal, meie endi looming
Kui Jumal on olemas on tal ka Facebook, Twitter, Google konto ,Youtube, mobiiltelefon, Gmail jne.Kui tänapäeval on igalühel meist mobiiltelefon siis on Jumalal ka oma mobiiltelefon.Usklikud ütlevad et Jumal on kõikvõimas siis on tal need asjad kindlasti.Kui Jumalal neid asju pole siis pole teda olemas,vist.
(selle postituse viimane muutmine: 08-10-2017 20:39 mees 35.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,657
Liitunud: Dec 2010
09-10-2017 08:54
Postitus: #94
RE: Jumal, meie endi looming
Ei maksa unustada, et sõna "jumal" ja selle kognaadid pärinevad soome-ugri ühisajast (M.Derenko et al.: 10 tuhat ja enam aastat tagasi) ning tähistavad taevast üliolendit. Algselt on sõnad 'juma' ja 'jumala' (juma asupaik) tähendanud üliolendit ja taevalaotust.

Jumala all on mõistetud näiteks ülima hüve ideed või hoopis energiavälja, mis täidab universumit ja mille olemasolu teeb universumi võimalikuks. Ühe seisukoha järgi on jumal see, mida pole üldse võimalik mõista ega defineerida.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Meie juured ja nende hävitamine Celtic 148 38,176 02-08-2017 18:07
Viimane postitus: Chaos
  Kas jumal(ad) on olemas või ei ole? Nielander 103 30,478 15-06-2016 22:20
Viimane postitus: seenetoorik
  Mõistmatu Jumal Balzzar 152 30,105 20-12-2014 18:26
Viimane postitus: Eithea
  Kuidas Jumal tekkis? MaRtIn 201 41,094 09-07-2014 12:49
Viimane postitus: positiivne
  Ja Jumal lõi inimese oma näo järele... Punahabe 155 27,243 07-11-2013 12:54
Viimane postitus: excubitoris

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog