Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 4 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Holokaust - sajandi vandenõu?
Autor Sõnum
Albert
Uustulnukas

Postitusi: 16
Liitunud: Aug 2006
07-11-2007 13:47
Postitus: #76
 
Vaatasin eile History kanalilt dok.filmi "Leping kuradiga" - "Eizenstati komisjoni arendusjuht, kes uurib USA pankade suhteid natsi-Saksamaaga, paljastab asitõendid. Mõningad pangad teenisid holokausti ohvrite pealt tohutuid summasid, ent üritavad kogu afääri iga hinna eest varjata."

Algas film 90-ndate lõpul pankade JPMorgan ja Chase ühinemisel avalikuks tulnud dokumentiga, kust selgus et USA pangad teenisid holokausti ohvrite varade pealt tohutuid kasumeid.

Ametliku verisooni järgi oli holokaust 1945 aastal liitlaste jaoks täielik üllatus. Uurijad on aga leidnud USA salateenistuse arhiividest dokumente, mis tõestavad et liitlased teadsid juba sõja ajal juutide tapmisest. Vandenõud nähakse selles, et liitlased ei võtnud midagi ette juutide hävitamise takistamiseks. Leiti üles üks luureohvitser (nüüd juba üle 90.a. mees), kelle käest küsiti, et miks valitsus eiras neid luure teateid holokausti kohta. Too vastas, et tema sellist infot ei mäleta. Kuna tegemist oli sõja olukorraga, siis oli kogu tähelepanu keskendunud lahingutegevusele.
< vahepeale kaadreid nälginud inimestest ja laibahunnikutest >

Järgnevalt näidati dokumente, kus olid dekodeeritud saksa sõjaväe teated 1941 aasta augustist, mis rääkisid partisanide ja juutide hävitamisest Venemaal. Kogu see info oli liitlaste luurel teada. Lisaks käis üle ekraani veel mitmeid dokumente, ning nende põhjal tehti järeldus, et liitlas-riikide valitsused teadsid JUBA ENNE Wannsee konveretsi natside plaanist kõik juudid hävitada.

Juutide hukkumises olevat otseselt süüdi ka USA valitsus, kuna põgenikele oli viisa saamine ülikeeruline. Ainult 1000 juudi last pääses USA-sse, samas kui Inglismaale pääses neid 10000.
Edasi tuli pikk lõik sellest, kuidas nii venelased kui USA värbas peale sõda SS-lasi oma luureteenistusse, ning paljud sõjakurjategijad nii karistusest pääsesid. Põhiliselt keskenduti organisatiooni Gehlen liikmetele.

Viimasena räägiti "verisest kullast". Nimelt olevat enamus maailma kullakangidest "saastatud", kuna need sisaldavad juutidelt röövitud ümbersulatatud varandusi.
Film lõpetati Eizenstati lausega, et ajaloo ebaõigluse lahtiharutamisele pole veel punkti pandud!

----------------------------
sellest filmist oli võimalik väga erinevalt aru saada ... ning väga eirnevaid järeldusi teha ...

Muudetud: 7-11-07 kell 15:50:46 Albert
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
08-11-2007 09:47
Postitus: #77
 
Laias laastus on see asi just ni nagu filmis "kirjas" mis puutub materiaalsetesse väärtustesse. Vastavalt Zionistliku Kongressi ja Natsipartei lepingule oli juutide "nänn" vaba saak. Niinimetatud "lääne pangad" andsid oma murdumatu panuse natside võimule tulekuks - ka sellest ei saa üle ega ümber.

Kuid asi mis on müüt ja vandenõu on sakslastele ja ka Hitlerile "süstemaatilise juutide hävitamise plaani" kaelammäärimine ja lisaks veel sellele kaasas käivad mõned detailid. Maailma juudikongress koos (salajaselt) zionistidega kuulutas Kolmandale riigile sõja ja majandusblokaadi - "diil" oli lihtne - sakslane saab lahti juutidest ja saab nende arvelt tipa pappi ning zionistid saavad omale kahuriliha Palestiinasse saatmiseks. See "kahuriliha" oli liiga nende jaoks, et seda suitsuna õhku saata.

Ka pole keegi põhilistest revisjonistidest väitnud, et juute surma üldse ei saanud. Sai ja päris palju ning number ulatub kuskile (keskmiselt) 300 - 350 000 piirimaile. Samuti sai surma ka teisi rahvaid ja isegi rohkem - kordades - kui juute. Kuid probleeme tekitab just see, et juutide laipu peame kummardama kui altarit kirikus kuid samas peame unustama kõik teised õnnetud hukkunud. Siit algabki idu mis paneb küsitlema KOGU protsessi ning nag elu on näidanud on antud loos küsitavusi palju rohkem ...

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Armani
Uustulnukas

Postitusi: 7
Liitunud: Nov 2007
08-11-2007 12:29
Postitus: #78
 
Creed, palun loe läbi zed-i poolt kirja pandu http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=1135

Siis saad aru, kuidas praegult valitsev süsteem, meid nii mind kui sind persest tõmbab ning kogu sinu teenitud varanduse endale tasku pistab ja veel palju muud 3 Reichi kohta, üsna palju asju saab selgemaks, mis on jätnud mul küsimusi õhku, kui ma olen uurinud ja mitte para asju vaid lahingute jms. kohta militaar.netis ja eestileegioni foorumis.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
08-11-2007 16:43
Postitus: #79
 
tuleks endale siiski teadvustada, et ka ühe inimese tapmine on raske kuritegu, millel pole enamasti õigustust.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
08-11-2007 16:47
Postitus: #80
 
Ei ole õigustust jah? Aga kuidas suhtuda siis arstidesse kes igapäevaselt aborte teevad? Kuidas suhtuda näiteks surmasüsti andjatesse või elektrihoova tõmbajatesse? Võiks enne oma mõtted ikka läbi kah mõelda, kui neid tervele maailmale kuulutama hakkad.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
08-11-2007 16:56
Postitus: #81
 
Tsitaat:Algselt postitas: neoon
tuleks endale siiski teadvustada, et ka ühe inimese tapmine on raske kuritegu, millel pole enamasti õigustust.

Ühe inimese tapmine on kuritegu - paljude tapmine aga statistika.

Sulle aga koduseks tööks kes selle lause kuulsaks ütles ?!

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
09-11-2007 17:46
Postitus: #82
 
Tsitaat:Algselt postitas: Celtic
Ei ole õigustust jah? Aga kuidas suhtuda siis arstidesse kes igapäevaselt aborte teevad? Kuidas suhtuda näiteks surmasüsti andjatesse või elektrihoova tõmbajatesse? Võiks enne oma mõtted ikka läbi kah mõelda, kui neid tervele maailmale kuulutama hakkad.

ära vihasta! jumal küll!
abordid on minu arus taunitav. surmasüstijad ja elektrihoova tõmbajad on hoopis teine lugu - nad täidavad seadusliku kohtu otsust. pealegi on surmanuhtlus kaduv nähtus. euroopas õnneks: "igal inimesel on õigus elule ja mitte kellelgi ei ole õigust seda temalt võtta"

väikekodanikud...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zed
Veteran

Postitusi: 777
Liitunud: Jun 2005
09-11-2007 17:54
Postitus: #83
 
Ka loomadel on õigus elule... loe: "III Reich ja Loomariik"
Ja muide, professor Robert Elwood avastas, et krevetidki tunnevad valu kui inimene neid elusalt keedab... http://www.dailymail.co.uk/pages/live/ar...ge_id=1965

Tõde läbib kolm staadiumi: 1 - naerdakse välja, 2 - võideldakse vastu, 3 - võetakse kui enesemõistetavat...
[Pilt: toetan2.gif]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
09-11-2007 18:07
Postitus: #84
 
Tsitaat:Algselt postitas: zed
Ka loomadel on õigus elule... loe: "III Reich ja Loomariik"
Ja muide, professor Robert Elwood avastas, et krevetidki tunnevad valu kui inimene neid elusalt keedab... http://www.dailymail.co.uk/pages/live/ar...ge_id=1965

inimene pole bioloogiliselt taimetoitlane. sinna pole midagi teha...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
09-11-2007 20:50
Postitus: #85
RE: Holokaust - sajandi vandenõu?
Tsitaat:Algselt postitas: reaalne
Kas tõesti!,et juute ahju ei aetud või seebiks ei keedetud,see on midagi totaalselt uut?Neid ikka hävitati ja mitte vähe.(Või jutt käib + - mitu miljonit juuti hävitati?) aga fakt et hävitati,iseenesest jääb.
Tõendusmaterjalina ellujäänud koonduslaagrites,teenindav personal,rääkimata käskudest paberkandjatel ja dokumenteeritud fotodest,ning reaalsest laibamerest.


1- Ahju aeti surnud. Selleks on meil ka Pärnamäel krematoorium olemas. Kui aga KÕIK need juudid kes väidetavalt ahju aeti oleks sinna ka aetud töötaksid need vaesed krematooriumid tänase päevani.

2- Seebiks EI keedetud - seda tunnistas ISEGI Nürnbergi "kohus". Samuti ei tehtud juutide nahast käekotte, lambivarja ning isegi Nürnbergi kohs ei suutnud tõestafa ÜHTEGI fakti kus oleks juuti nahastatud olmetoodete saamiseks või mõneks muuks eesmärgiks.

3- FAKTI, et hävitati EI OLE - mõned juudid - Punas Risti andmetel kuskil 350 000 HUKKUS haiguste kätte.

4- Tõendusmaterjalid on umbes 50 peatunnistaja ütlused kellest vähemalt pooled hiljem loobusid oma tunnistustest. Mingil põhjusel need loobujad hiljem kuhugi kadusid ?!

5- Teenindavat personali peksti, neid piinasid parimad spetsid NKVDst ja ka mujalt. Tunnistajad kirjutasid alla tekstidele keeltes mida nad ei osanud jne jne jne - mis tunnistajatest saab sellsie protsessi puhul rääkida ?

6- Laibamered on sõna suhteline. Kõik need pildid lähevad 3 kategooriasse:
A) Võltsingud isegi sellistest ammustest aegadest nagu 1MS
B) Pildid laipadest mis " toodeti" liitlaste poolt 45-46 aastal.
C) Pildid neist kes hukkusid saksa laagrites sõja lõpus kui "tänu" liitlaste pommitustele ei olnud suudetud viia ei ravimeid ega toitu. Iga vähegi endast lugupidav arst ütleb neid pilte vaadates, et tegemist on HAIGUSTE ja nälja tõttu surnud isikutega. See oli üldtuntud fakt, et enamus juute kes laagrites viibisid olid
vaesed harimatud ning HÜGIEENI REEGLITEST MITTE KINNIPIDAVAD isikud.

7- Dokumentidega on aga asi veel keerulisem. Mitte ühtegi käsku juutide massiliseks hävitamiseks pole leitud ei kirjas ega suuliselt lindi peal - FAKT.

Tsitaat:Algselt postitas: reaalneTänapäevalgi on elavaid pääsenuid ja personali,kuni juhtideni välja.Pigem küsimus on ülevõimendamises ja tapetud juutide täpses arvus,olen ise vestelnud endise reichi sõjaväelasega,(peretuttava vanavanaisa,ei ole eestlne),kus ka juudid ei puudunud.


Juudid ei puudunud tõesti kuskilt - neid oli Wermachtis kuni 150 000, Saksa riigi ametites kuni 5000, neid oli isegi kindralite ja admiralide hulgas.
Elavad pääsenud aga räägivad sellist juttu mis paneks vennad Grimmid punastama oma fantaasia vaesuse suhtes.
Paar näidet:
A) 6 aastane juuditüdruk elas ligi aastas metsas koos huntidega kes tema eest hoolitsesid
B) 7a juudipoiss põgenes 6 surmalaagrist sealhulgas 3 korda gaasikambrist
C) Krematooriumi korstnast tõusva suitsu värvitooni järgi saadi aru kust riigist on need juudid keda hetkel põletatakse. Helistage Pärnamäe krematooriumisse ja uurige kuidas seal tegeletakse korstnast tõusvate suitsupilvedega ning KAUA võtab aega ÜHE lahkunu põletamine !

Tsitaat:Algselt postitas: reaalneOli ju vaja kaotanud riik eeskujuks tuua ja võimalikult brutaalsena eksponeerida.Muide seltsimees Stalin oli hea õpipoiss Hitlerile ,aga sellest palju ei räägita ,erinevalt vandenõu teoreetikutest,kes osalenud pole ja motiivi otsivad.


[Kustutatud - Thorondor]

Hitler tuli võimule 1933 - poliitikasse kuskil 1920 ja hiljem. Hitelrile määritakse kaela nohh koos juutidega kuskil 10 miljonit ...

Stalin tuli VÕIMULE kuskil 1922 seega siis kui Hitler ALLES LAEKUS poliitikasse. Selleks ajaks kui Hitler SAI LÕPUKS riiki juhtima oli Stalin juba saanud hakkma vähemalt 50 000 000 venelase, ukrainlase, valgevanelase, tatarlaste, stseenide ja paljude teiste Vene Impeeriumi kodaniku tapmisega.
Hitler saatis oma Gestaapo ja muude sellsite asutuste töötajad õppima NLiitu, sinna saatis ka õppima oma lendurid, tankistid ja mudi spetsialistid.
Kui Hitler tuli võimule siis oli juba Stalini hingel lisaks "omadele" ka veel kuni 50 000 USA kodaniku "kaotamine" Siberi avarustesse keda pole siiani ülesse leitud.

[Kustutatud]

1- http://docs.google.com/Doc?docid=dgt33ndf_7hbn3nt&hl=en
2- http://www.ihr.org
(selle postituse viimane muutmine: 18-02-2012 23:29 Thorondor.)

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
10-11-2007 15:03
Postitus: #86
 
50 000 000 kodanikku venemaalt on selgelt üle paisutatud. paregu elab venemaal 146 000 000 kodanikku. 70 aastat tagasi ilmselt ~100 000 000 kodanikku. pole reaalne, et ta hävitas poole oma elanikest (nii lühikese ajaga). see on umbes sama nagu juutidega, et püütakse mõlemat arvu võimalikult suureks ajada (ühte juudid ja ameeriklased, teist eestlased jms).

tõesti, seep ja käekotid on müüt. kuid müüt ei ole koonduslaagrid! ümberlükata on ääri-veeri võimalik massiline tapmine, kuid mitte juutide koonduslaagritesse saatmine. vahet pole, kas neid seal tapeti või mitte, hea neil seal ei olnud (haigused, nälg jms.)

huvitav kas sa (excubitoris) oleksid nii entusiastlik ka siis kui saksa okupatsiooni ajal oleks ka eestis eestlastele koonduslaagreid ehitatud?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Albert
Uustulnukas

Postitusi: 16
Liitunud: Aug 2006
12-11-2007 13:59
Postitus: #87
 
Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
... oli Stalin juba saanud hakkma vähemalt 50 000 000 venelase, ukrainlase, valgevanelase, tatarlaste, stseenide ja paljude teiste Vene Impeeriumi kodaniku tapmisega.

Sul ikka ajud veel töötavad või oled täielik ignorant ja massimeedia ajusurma produkt ... Kui sul veel aga ajud töötavad ja tahad oma välja prääksatatud lollusi ...
Selle viimase lause võiks excubitoris ka enda kohta kirjutada. Sinu enda maailmavaade kummardab juu täielikult ühte ideed.

Väide et Stalin oli 1933 aastaks tapnud 50 milj. inimest kõlab selle holokausti eitava jutu lõpus täitsa jaburalt. Ka kõige suuremad antistalinistid ei paku KOGU Stalini valitsemisperioodi kohta üle 30 milj. ohvri. Sina aga väidad, et ta sai sellega hakkama oma esimese 10 võimuaasta jooksul:
- sa ei pea reaalseks, et III Reich oleks suutnud hukata 10 milj. inimest (...töötaksid need vaesed krematooriumid tänase päevani).
- aga et Stalin tappis 10 aastaga 50 milj. on sinu arust reaalne ????

Venemaa ametlikud arhiiviandmed aastate 1930-1953 kohta:
= süüdimõistetud riigivastases tegevuses 3 778 234
= sealhulgas surmaotsuseid 786 098

Stalinismi ohvrite tegelikuks koguarvuks nimetatakse:
- surma mõistetuid 1,5 milj.
- hukkunuid vangilaagrites 5 milj.
- hukkunud küüditatuid 1,7 milj.
- sõjavangid ja Saksa tsiviilisikud 1 milj.
= kokku üle 9 milj.

Lisaks kollektiviseerimisest, ümberasustamistest jne. põhjustatud näljahädade tagajärjel hukkunud 6...8 milj.
See arvestus ei sisalda otseses sõjategevuses hukkunuid, kellest ka paljud võib stalinliku süsteemi arvele kanda.

Muidugi on sul õigus, et koonduslaagrid ei olnud Hitleri väljamõeldis. Esimesi konsentratsiooni laagreid tegid 19.sajanidil hispaanlased Ladina-Ameerikas ja inglased Lõuna-Aafrikas. Venemaale tehti neid Lenini korraldusel kohe peale oktoobrirevolutsiooni. Aga samasse kategooriasse võib kanda ka juba alates 16.sajandist ameerikas indiaanlaste tarvis tehtud reservaadid.

Muudetud: 14-11-07 kell 12:30:38 Albert
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Albert
Uustulnukas

Postitusi: 16
Liitunud: Aug 2006
12-11-2007 14:17
Postitus: #88
 
Muide... keda huvitavad vandenõu teooriad väljamõeldud massimõrvade teemal, siis näiteks Kandada ajakirjanik Douglas Tottle on kirjutanud raamatu Fraud, Famine and Fascism - The Ukrainian Genocide Myth from Hitler to Harvard. Selles väidab ta, et 1932-1933 Ukrainas miljoneid inimelusid nõudnud näljahäda nn. Holodomor, oli Saksa propaganda väljamõeldis.

...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hope
Vana kala

Postitusi: 270
Liitunud: Nov 2007
12-11-2007 15:12
Postitus: #89
 
Hitler oli üli osav kõneledes! Ta lihtsalt suutis panna inimesi mõtlema väga valesti... Ta suutis äratata inimestes viha kõikide vastu kes olid teistmoodi, isegi kui oli võibolla keegi kes ei olnud nende asjade vastu siis ta vähemalt näitas, et on kuna hirm Hitleri vastu oli tohutu. Kuid võrreldes Hitlerit Staliniga siis Hitler on Stalini kõrval pai-poiss... Stalin tappis 10x rohkem kui Hitler. Stalin saatis sammuti orjandusse ning mõrvas miljoneid... Rohkem miljoneid kui Hitler.
Mõlemad olid väga õudsad tegelased kuid miks räägitakse alati Hitlerist kui õudsa mehena kui Stalin oli 10x hullem? Inimesed võiksid mäletada, et 2maailma sõja ajal Sakslane polnud ainuke halb tegelane... Inimesed peaksid teadma tõde ning harima end rohkem Stalini suhtes. Minule on palju räägitud (inimesed kes teise maailma sõja ajal olid alles lapsed) on nüüd mulle rääkinud mis vahe oli venelasel ja sakslasel.
1)Sakslane ennem koputas ja siis tuli sisse.
2)Võttis jalanõud ära.
3)Palus viisakalt kas neil on nendele midagi süüa pakkuda.

1)Venelane tormas sisse.
2)Võttis kõik mis võtta andis.
3)Vägistasid naisi.

Võibolla jäi nüüd mulje, et sakslased olid ainult head ja venelased aint halvad. Ei! Mõlemis oli nii head kui halba lihtsalt mulle ei meeldi kui inimesed teevad maha ainult saksat kui tegelikult venemaa oli veel hullem!!!Angry

Muudetud: 12-11-07 kell 15:18:10 Hope

Cruel & Unusual.

[Pilt: hope_1.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
14-11-2007 06:15
Postitus: #90
 
Tsitaat:Algselt postitas: neoon
50 000 000 kodanikku venemaalt on selgelt üle paisutatud. paregu elab venemaal 146 000 000 kodanikku. 70 aastat tagasi ilmselt ~100 000 000 kodanikku. pole reaalne, et ta hävitas poole oma elanikest (nii lühikese ajaga). see on umbes sama nagu juutidega, et püütakse mõlemat arvu võimalikult suureks ajada (ühte juudid ja ameeriklased, teist eestlased jms).


CIA Factbooki andmetel on venelaste arvuks 2006 aastal 142 miljonit. KUID 2002 aastal oli neid 145 miljonit ning näiteks 1990 aastal veel rohkem.
Samuti ei maksa unustada, et Vene Impeeriumi rahvaarvuks loeti enne 1917 150 miljonit. 50 milli jahh on kogu arv ajavahemikus 1917 - kuni 1989 - tunnistan see oli väike väljenduslik viga, kuid fakt jääb, et enne Stalin (bol¹evistlik võim) oli ja tappis ROHKEM kui Hitler ja natsionaalsotsialistlik võim. Ei maksa unustada, et tapmised hkkasid KOHE kui punased võimule tulid. Terror jätkus KOGU nn Kodusõja aegu ning ka hiljem. Lühi statistike kokkuvõte:
Enne kodusõda - kuni 3 miljonit - praktiliselt KOGU vene intelligents
Kodusõda - kuni 5 milli
Respressioonid, näljad kuni 12 milli
2MS kuskil 8-12 milli
peale 2MS otsesed repressioonid üle miljoni
Siia liidetakse veel kuni 10 miljonit sõjategevus KaugIdas enne ja peale 2MS
Ning vähemalt 5 miljonit mis hävitati repressioonide käigus kui võeti "ÜLE" sellised kohad nagu Eesti, Läti nn "Moldaavia" ning ka KeskAasia liiduvabariigid enne ja peale 2MS
Loomulikult läheb otsa veel GULAG ja selle "toodang" ning vabalt võib olla summaks 50 milli.
On isegi rohkem pakutud ja vähem ning öeldud isegi seda, et see on Hitleri propaganda, et punased olid tõelised rahva sõbrad jne

Kui arvestada kuidas käitusid punased 1941 minu isa poolse vanaisaga, endise Tsaari ohvitseriga (eestlane muideks) kes oma talus Rakvere kandis koos naisega KOHAL maha lasti siis kaldun arvan, et ega see 50m nende südametunnistusel küll palju ei ole ...


Tsitaat:Algselt postitas: neoontõesti, seep ja käekotid on müüt. kuid müüt ei ole koonduslaagrid! ümberlükata on ääri-veeri võimalik massiline tapmine, kuid mitte juutide koonduslaagritesse saatmine. vahet pole, kas neid seal tapeti või mitte, hea neil seal ei olnud (haigused, nälg jms.)


Sedapole keegi vaidlustanudki, et neid sinna TÖÖLAAGRITESSE aeti. Seda on seletatud ka rahuldavalt ära MIKS neid sinna aeti. Samasugust praktikat kasutasid 2MS ajal ka Inglased, Prantslased ja isegi USA rääkimata mõnedest väiksematest riikidest. Ma ei väida, et see oleks olnud mingi "nunnu" ja õiglane lahendus kuid see ei ole point. Neid EI viidud sinna mitte tapmiseks aga tööd tegema kuna nad vabaduses istusid ja ootasid Saksa riigilt sots abi kuid ise tööd teha ei tahtnud.

Tsitaat:Algselt postitas: neoonhuvitav kas sa (excubitoris) oleksid nii entusiastlik ka siis kui saksa okupatsiooni ajal oleks ka eestis eestlastele koonduslaagreid ehitatud?


Loodan, et jahh. Kuid kuna neid ei tehtud siis ei saa me seda kunagi teada.

Tsitaat:Algselt postitas: Albert
Muide... keda huvitavad vandenõu teooriad väljamõeldud massimõrvade teemal, siis näiteks Kandada ajakirjanik Douglas Tottle on kirjutanud raamatu Fraud, Famine and Fascism - The Ukrainian Genocide Myth from Hitler to Harvard. Selles väidab ta, et 1932-1933 Ukrainas miljoneid inimelusid nõudnud näljahäda nn. Holodomor, oli Saksa propaganda väljamõeldis.

...


Olen sellest asjast/raamatust kuulnud. Seal pool ookeani on olnud kogu aeg inimesi kes on püüdnud punaseid puhtaks pesta ja "nunnutada" - üheks pühjuseks on see, et paljud nendest nunnutajatest on "originaaalsete" punaste OTSESED järeltlijad. Näitena selline mees nagu praegune Department Of Homeland Security juht Chertoff kelle vanaisa oli punases tsekaas ja tappis seal edukalt nii mõnegi oponendi. Tema ema oli iisraelis mossadi loomise juures ainuke naine ning juhatas tollal nn araabia teroorismi vastu võitlemist - ehk siis organiseeris rünnakuid juutide vastu mis araabalste kraesse veeretati jne.

Sinu eelmise posti vastused peaksid olema neoonile toodud vastuste sees.

Tsitaat:Algselt postitas: Hope
Hitler oli üli osav kõneledes! Ta lihtsalt suutis panna inimesi mõtlema väga valesti...

1)Sakslane ennem koputas ja siis tuli sisse.
2)Võttis jalanõud ära.
3)Palus viisakalt kas neil on nendele midagi süüa pakkuda.

1)Venelane tormas sisse.
2)Võttis kõik mis võtta andis.
3)Vägistasid naisi.

Võibolla jäi nüüd mulje, et sakslased olid ainult head ja venelased aint halvad. Ei! Mõlemis oli nii head kui halba lihtsalt mulle ei meeldi kui inimesed teevad maha ainult saksat kui tegelikult venemaa oli veel hullem!!!Angry

Muudetud: 12-11-07 kell 15:18:10 Hope


Oli jahh Hitler hea kõnemees - lausa fenomenaalne ja seda isegi vastae arvates.
Sinu toodud 2 "erinevust" peavad kahh paika kui kuulata neid kes elasid üle 2MS keerukad sündmused Eestis.
Võib jahh jääda mulje, et sakslased olid hea ja venelased pahad. Kuid selline mulje jääb lollidele ja ühekülgsetele inimestele. Häid oli ka venelaste seas ja halbu sakslaste hulgas kuid välja paistsid nad vähem kuna protsent oli väike.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hope
Vana kala

Postitusi: 270
Liitunud: Nov 2007
14-11-2007 09:28
Postitus: #91
 
See on täiesti loogiline,et oli ka halbu sakslasi ning ka häid venelasi. Kuid tahtsin pigem tähelepanu sellele pöörata, et hitler polnud ainukenö kurjus..oli ka stalin Smile seega tema i tegutsenud 2ms üksi.

Muudetud: 14-11-07 kell 09:29:25 Hope

Cruel & Unusual.

[Pilt: hope_1.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Durin
Tavaliige

Postitusi: 115
Liitunud: Aug 2007
14-11-2007 09:36
Postitus: #92
 
Lisaks veel Mussolini ja Jaapani tollane Keiser.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hope
Vana kala

Postitusi: 270
Liitunud: Nov 2007
14-11-2007 11:07
Postitus: #93
 
Tsitaat:Algselt postitas: Durin
Lisaks veel Mussolini ja Jaapani tollane Keiser.

Jah Smile

Cruel & Unusual.

[Pilt: hope_1.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zed
Veteran

Postitusi: 777
Liitunud: Jun 2005
14-11-2007 11:35
Postitus: #94
 
Praktiliselt kõik riigid on rajanud koonduslaagreid.
Briti Impeerium - Buuri sõja ajal
Venemaa - korduvalt ja mõnuga
Saksamaa - töölaagrid läbi ajaloo
USA - II MS ajal USA kodanikele (etnilised sakslased ja jaapanlased)
Soome - Talvesõda ja II MS. vene sõjavangid ja Karjala ning Len.oblasti vene keelne elanikkond
Prantsusmaa - Hispaania sisesõja ajal Franco eest pakku läinud sõjapõgenikud
Itaalia - Etioopias ja Eritreas enne II MS
Jaapan - Koonduslaagrid kogu vallutatud alal II MS
Austraalia - etnilised jaapanlased II MS ajal
Eesti - Judenit¹i desarmeeritud vägi, kes vaikselt Tartu laagris düüfusesse suretati...
jne, jne.

Edasi igatsorti ebainimlikkused vangide kallal.

Teema arenduseks liidan siia ühe oma kunagi ammu kirjutatud nupukese.

Meditsiinilisi katseid inimestega on teinud läbi ajaloo kõik võimud ja riigid.
Saksamaa, N-Liit, USA, Jaapan, Prantsusmaa, Rootsi (!).
Aeg-ajalt tilgub teateid läbiviidud med. eksperimentidest eri riikides tsiviilelanikonna, sõjaväelaste ja vangide kallal. Mengeleid on olnud, on praegu ja tuleb tulevikus.
Hiljuti oli History kanalilt dok. film Saksa teadlaste rühmast kes koonduslaagrites panid aluse kosmosemeditsiinile.
Juhtiv sakslasest arst Strughold viis koonduslaagri vangidega läbi katseid, jahutas neid jäävannis, lasi lõhki barokambris.
Hiljem üritas külmunud inimesi elustada soojenduskottide, kuumade vannide ja Ukraina tüdrukute kehadega.
Üritati leida lahendusi ülikõrgele tõusvate lennukite ja tulevaste kosmoseaparaatide pilootide elutagamissüsteemidele.
Sõja lõppedes juhtis sama doktor ja tema rühm Apollo projekti vastavat lõiku, pannes aluse USAs tervele teadusharule.
Kogu rühma autasustati Kongressi medalite ja muude hinnaliste kingituste ja hüvedega.
Praeguseks on see endine SS med. sonderosakond lõpetanud USA sõjaväe auväärse pensionipõlve ja istet võtnud Valhalla pika laua ümber.
Rootsis uuriti eriti laialdaselt võimalusi inimeste sundsteriliseerimiseks.
Sundsteriliseerimist kohaldati Rootsis lisaks vaimse puudega elanikonnale ka alkohoolikutele ning lumpenlike eluviisidega indiviididele. (Hinnanguliselt sandistati 30.000 inimest ).

Lõpuni avaldamata on seoses Rootsi riigi tuumaprogrammiga 40-50 toimunud katsed.
Otseste relvauuringutega kaasnesid ka tahtlikult katseisikutele tekitatud kiirgushaavandite jm. vastavate mõjutuste uuringud.

USA:s vastavad programmid kus jällegi katsejänestena oli oma sõjavägi.
Pahaaimamatute sõjaväelaste seadmine tuumakatsetuse vahetusse lähedusse uurimaks muuhulgas inimese nägemisorganite hävimist ja hilisemat võimalikku ravi, pöördumatult jäi pimedaks 300 meest.
Edasi Vietnam.
Dzhunglisõjas kasutatud taimemürgi Agent Orange mõju uurimist alustati sihilikult oma jalaväe töötlemisega.
Katsealused surid 100% kolme kuni viie aasta möödudes.

Prantsusmaa vastavaid programme viidi läbi nn. meretagustel territooriumitel, Guajaanal aga ka Vaikses Ookeanis.

Katsejänesteks olid jällegi sõjaväelased, võõrleegion.
Uuriti põhiliselt kiiritustõbe, aga ka mitmeid troopilisi haigusi. Denge palavikku jm.
Sõdurid nakatati tahtlikult saastatud joogiveega.
Võiks veel tuua Jaapani WWII ajal Inglise sõjavangidega tehtud med. katsed, samuti mõttetute metsikusteni viidud katsed rahuliku elanikkonnaga okupeeritud maades, mis algasid juba Hiina offensiiviga.

Edasi Venemaa.
Alates kolmekümnendatest aastatest eksisteerisid GULAG süsteemis spetsiaalsed sõjaväe meditsiiniinstituutidele allunud laagrid Obi jõe alamjooksul, Jamali poolsaarel ja Novoe Zemljal. Nendest kirjutab ka Aleksander Sholzenitsõn oma teostes.

Hinnanguliselt hukkus neis laagrites meditsiiniliste katsete tulemusena veerand miljonit inimest.
Läbiviidud uuringuid iseloomustas mõttetu brutaalsus ja asjatu kannatuste põhjustamine katsealustele.
Vaid mõned näited.

Haavasepsise uuringud.
Katsealustele õmmeldi kõhuõõnde räpaseid õlgi ja tavotist kotiriiet.
Põletushaavade uurimine.
Katsealustele tekitati fosforiga, raketikütuse, napalmi, bensiini jm. militaarset kasutust omavate vedelikega põletushaavu kuni kudede söestumiseni.
Jälgiti kui kaua nad olid kontaktsed ja millal saabus surm, et selgitada välja haavatud sõdurite võitlusvõime säilimist eriolukordades.
Lisaks kiirituskatsed.
Ainult Novoje Zemlja tuumapolügonil hukati hinnanguliselt kiirituskatsetes 50.000 vangi.
Seda kirjutist võiks veel pikalt jätkata.

Miks neid katseid tehakse?
Selle taga on sõjalised uuringud. Loomapiinamisega üksi ei selgita näiteks välja, kui inimesel on 50% kehapinnast põlenud kaua ta veel suudab tanki juhtida.
Neid katseid tehakse ka praegu. Vangidega, surmamõistetutega, lihtsalt jääb inimesi kadunuks. Praegu osatakse vaid varjata efektiivsemalt.
Eesmärk pühendab abinõu.
Miks räägitakse vaid natside ettevõtmistest?
Neist on lihtsalt mugav rääkida, keegi ei vaidle vastu.

Elame alatus ja silmakirjalikus maailmas.

Muudetud: 14-11-07 kell 11:36:23 zed

Tõde läbib kolm staadiumi: 1 - naerdakse välja, 2 - võideldakse vastu, 3 - võetakse kui enesemõistetavat...
[Pilt: toetan2.gif]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hope
Vana kala

Postitusi: 270
Liitunud: Nov 2007
14-11-2007 11:42
Postitus: #95
 
Lugesin kuskilt, et USA-s pidi ka praegu nö. töölaagrid olema.





edit: pole ju mõtet nii pikka postitust tsiteerida, eriti kui see on kohe eelmine kirjutis.

Muudetud: 14-11-07 kell 12:49:34 Celtic

Cruel & Unusual.

[Pilt: hope_1.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
14-11-2007 21:37
Postitus: #96
 
See on jahh vahest halenaljakas. Hitler kes oli võimul vähem nii 12 saab oma kraesse peaaegu KÕIK pahateod ja osad neist nii halvasti kokku traageldatud, et niidid paistavad igast õmblusest.

Soovitan rahval leida ja vaadata filmi nimega ENDGAME. Väga valgustav - eriti mis puutub Saksamaa süüdistajate endi tegevuse erinevaid külgi. Praktiliselt kõik mida Hitler tegi oli otseselt üle võtud USAst, Inglismaalt ja NLiidust...

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,768
Liitunud: Sep 2007
14-11-2007 22:41
Postitus: #97
 
Eks hävitamise vaim on juba inimese sisse programmeeritud.Inimeste hävitamine algas kohe peale tsaari kukutamist 1917aastal.See 50 miljonit hävitatut on reaaine arv tegelikkuses on see veelgi suurem .Hiljuti nätas vene tv kanal dok filme neist sündmustest Seal anti ka ligilähedased arvud rahvuste kaupa.Ainuüksi 1. bam ehitamise ajal arvestati kaotusteks 1 inimene liipri kohta.Kord sattusin 70 ndatel venemaal suletud laagri piirkonda,kus hoiti kinni välismaalasi.Selles kohas olid põhilised asukad saksa rahvusest ,olid ka mõned ameeriklased.Niisugused kohad olid asustamata piirkondades.Neid hoiti seal kuni surmani.See ukraina näljahäda on tegelikkuses olnud asi.30 miljonit läks kabelisse.Mis puutub med katsetesse inimeste peal ,toimusid need kõikjal üle n liidu.nendest võiks paljugi rääkida koos konkreetsete isikute nimede kes neid läbi viisid just siin meil eestis.Kõiki asju ei saa ni lihtsalt kinni mätsida.Kuigi nad asuvad praegugi juhtivatel kohtadel.Osa eestlasi olid saraatovi obl tuuma poligonil,kus katsetati kiirguse moju inimeste peal.Seda võib veelgi jätkata......Tegelikult oleme praegu lääne katse jänesed selle otseses mõttes.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
15-11-2007 13:08
Postitus: #98
 
Hugoth - asi selles, et äkki oskad täpsemalt öelda nende ameeriklaste kohta midagi ? Kus ja millal täpsemalt oleks abiks ? Asi nimelt selles, et 1920 ndatel kui bol¹evikud ehitasid NL ülesse, selle kurikuulsa NEPi ajal. siis läks USAst sinna kuni 100 000 inimest erinevatel aegadel erinevatel põhjustel, kuid peamine oli selles, et tollal polnud venelastel õrna aimugi tööstusest ja selle üleval pidamisest. Koos tehnikaga ja lausa tervete tehaste kaupa Läänest ostetud nännile saadeti kaasa ka oskajad kes pidid venelased neid kasutama õpetama. Point on selles, et neist inimestest on seni kuskil 20 000 kadunud.
USAs on moodustatud ühing kes regulaarselt püüab tõstatada antud küsimuse ülesse kohalikus Kongressis kuid ALATI on mingid jõud "eesriide tagant" kõik need algatused põrmustanud. Kohtusin seal ühe sellise isikuga kelle vanaisa jäi NL avarsutesse ja kes on tegev liige antud ühingus. Seega oleks huvitatud vähe täpsemast infist, et see siis sinna neile inimestele edastada kes otsivad oma kadunud sugulasi.

Äkki aitab see neil saada vähemalt infot oma lähedaste viimase puhkepaiga kohta sest, et keegi neist veel elus on keegi enam ei looda. Viimasedki lootused purustas 2MS.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,768
Liitunud: Sep 2007
15-11-2007 17:09
Postitus: #99
 
See oli 70natel Tsitaa obl.Ma pean vanadpaberid üles otsima.Selliseid suletud paiku oli tol ajal üle nl palju ,tavaliselt sattusid inimesed sinna juhuslikult.Tol korral kaldusime oma marsruudist kõrvale.Peale jutu ajamist pidime kähku sealt punnu panema.Ei tohtinud ametimeestele vahele jääda.Pimeduse varjus lahkusin sealt.Seal oli ümberingi vangilaagrid ja sõdurid "Eestuksest ei pääsend ligi aga tagauks oli lahti"See reegel kehtis üle NL iidu.Omal ajal sai liit otsast otsani läbi käidud.Millegi pärast tõmbasid just mitte tavapärased kohad.Muide hiljuti vaatasin disc kanalil dok filmi "venelaste vägivallast alaskal alates selle avastamisest kuni selle ajani kuni tsaar müüs selle usa le maha ."Päris võigas värk oli.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
neoon
Vana kala

Postitusi: 474
Liitunud: Jul 2007
15-11-2007 17:24
Postitus: #100
 
Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
CIA Factbooki andmetel on venelaste arvuks 2006 aastal 142 miljonit. KUID 2002 aastal oli neid 145 miljonit ning näiteks 1990 aastal veel rohkem.
Samuti ei maksa unustada, et Vene Impeeriumi rahvaarvuks loeti enne 1917 150 miljonit.

enne 1917 aastat 150 miljonit?!! sa oled kindlasti millestki väga valesti aru saanud. maailma rahvastik on selle aja jooksul kasvanud miljardite võrra ja sina väidad, et samal ajal rahvastik Venemaal kahanes. paradoks.

Venemaa rahvastik kasvas kohe kindlasti Nõukogude perioodil, kuna töölisrahval oli kindlustunne.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? hiidlane 315 105,417 16-10-2017 16:18
Viimane postitus: xcad
  Rostovi lennukatastroof - vandenõu või õnnetus? positiivne 19 5,760 21-06-2016 21:37
Viimane postitus: positiivne
  Kopteri õnnetus - vandenõu ? azzkikr 104 26,644 14-08-2015 18:05
Viimane postitus: Wilholmensis
  Fluori Vandenõu Elderm 47 16,044 15-06-2015 19:54
Viimane postitus: Pohlatohlakas
  Elektroonika laguneb. Vandenõu? kivikas666 98 22,622 23-07-2014 15:19
Viimane postitus: olematu
  Jüri Lina vandenõu Thorondori vastu Thorondor 133 33,696 31-05-2014 21:49
Viimane postitus: Seba1993
  Pearl Harbor-vandenõu? wirxx 15 7,815 14-12-2013 18:42
Viimane postitus: Müstik
  Para-vandenõu as-green 15 4,004 23-08-2012 09:35
Viimane postitus: Cassiopeia
  Madeline McCann - Rööv või vandenõu? Ares 29 12,185 13-07-2011 04:55
Viimane postitus: excubitoris
  Tupac Shakuri surm vandenõu? Aztecca 21 7,688 24-05-2011 21:41
Viimane postitus: o.0

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog