Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 1 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Autor Sõnum
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
24-07-2006 13:44
Postitus: #1
Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
SETI sai ühenduse tulnukatega?

DR. Steven Greer'i väitel on SETI vastu võtnud korduvaid maaväliseid signaale. See uudis olevat ka kinnitatud SETI programmi vanemtöötajate poolt.

Greer võttis sõna hiljutisel Välispoliitika Konverentsil:

" Meil on olemas kinnitus - praegu ei saa ma nimesid veel nimetada, kuna tahame asjaosalisi ise tunnistusi andma meelitada - aga üks SETI projekti vanem töötaja on Avalikustamise Projektile (Disclosure Project) kinnitanud korduvate maaväliste signaalide vastuvõtmisest."

Greer jätkas: " Aga hiljuti on neid signaale segama hakanud väline inimallikas - tõenäoliselt NRO (Riiklik Luureagentuur) või NSA (Riiklik Julgeolekuagentuur), mistõttu on töötajad väga nördinud."

" Küsimus on selles, miks SETI pole seda informatsiooni avalikustanud? Aga fakt on see, et üldsus peab teada saama saavutusest, mida on meile kinnitanud kaks siseallikat. Signaalid on kasvanud nii sageduselt kui ka arvult ning kinnitatud andmetel on need maavälised."

Dr. Steven Greer juhib Avalikustamise Projekti, mis koosneb peaaegu 500 endisest sõjaväe, luure- ja valitsustöötajast, kes on otsustanud avalikustada oma erinevad kogemused tulnukate ja maaväliste tehnoloogiatega.

Steven Greer'i on nimetatud autoriteediks maaväliste teemade alal.
Kui tema juba sellise väitega avalikkuse ette astub peab kindlasti midagi lahti olema. Jääb üle ainult kannatlikult oodata, et need SETI töötajad lavale astuvad ning tõe avaldavad.


Allikas: http://www.alienvideo.net/seti-makes-contact.php

Link sisaldab ka videot Steven Greeri ülesastumisega (mida mina käima ei saanud) :o

Muudetud: 21-9-07 kell 18:07:48 Hallucigenia

Errare humane est
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
24-07-2006 15:03
Postitus: #2
 
Väga tähelepanuväärne teave! Aga arvata võib, et USA valitsus ei nõustu laiemale avalikkusele neist SETI avastatud ja vastuvõetud maavälistest signaalidest aruannet esitama. Põhjuseid võib olla väga mitmeid.
Aga muidugi oleks põnev teada saada vähem avalikest infoallikatest neist kontaktidest rohkem. Kui internetis hästi orienteeruda osatakse, siis ehk leiab ka salajast teavet. Kellel seda leida õnnestub (inglise keele parema tundmise läbi) andku teistele ka teada!

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zepac
Veteran

Postitusi: 1,439
Liitunud: Feb 2006
24-07-2006 15:32
Postitus: #3
 
Ei usu, et saadi kontakt just tulnukaga. Miks peaks me saama vaid piuksu, kui nad võiks lähemale tulla ja midagi tarka puhuda.

Samas kehtib se ''tulnukas inimesele on nagu inimene prussakale''. Et mina, kui arenenud isend, ei hakka prussakale õpetama, kes on Pronkssõdur. Samuti käib se tulnukatel. Ma päris kindel. Kuid alati jääb ju ruumi erandjuhtudele Smile

--e--
See uudis kahjuks veidi vana!

Muudetud: 24-7-06 kell 16:33:05 zepac

Siia käib eriti deep mõte või kellegi kunagi elanud prontosauruse mõte, millel puudub tänapäeval igasugune aeg ja/või koht.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
FLT
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Oct 2003
24-07-2006 16:54
Postitus: #4
 
Tegelt on see vist suht vana uudis, mingi mais räägiti juba midagi sellest ja asi aeti selle kaela et mees on hulluks läinud. Tegelt väga võimalik et saadi kontakti, igatahes kui see nii oli, siis lai maailm peab sellest ka varsti kuulma.

The memory of Padova remains
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zepac
Veteran

Postitusi: 1,439
Liitunud: Feb 2006
24-07-2006 19:21
Postitus: #5
 
Minu arusaama järgi, on SETI nagu suur kõlar, millele pannakse taha miljoneid võimandeid, et heli jõuaks võimalikult kaugele. Meie, võrguühendusega arvutikasutajad olemegi need võimandid. Antud hetkel siis oleme püütud info analüüsijateks.

Tarkpead, aidake Laugh

Siia käib eriti deep mõte või kellegi kunagi elanud prontosauruse mõte, millel puudub tänapäeval igasugune aeg ja/või koht.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
FLT
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Oct 2003
24-07-2006 21:14
Postitus: #6
 
Tegelt analüüsitakse andmeid mis on tulnud suurtele "pannidele"

The memory of Padova remains
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Metafor
Veteran

Postitusi: 3,390
Liitunud: Apr 2004
24-07-2006 21:30
Postitus: #7
 
Tsitaat:Algselt postitas: zepac
Samas kehtib se ''tulnukas inimesele on nagu inimene prussakale''. Et mina, kui arenenud isend, ei hakka prussakale õpetama, kes on Pronkssõdur. Samuti käib se tulnukatel.

Muudetud: 24-7-06 kell 16:33:05 zepac
Ei tea midagi, prussakatega ma küll meid, inimesi ei tahaks võrrelda, aga siiski proovime me vahest vaadata, kui palju suudavad hiired, delfiinid, koerad, shimpansid ja muud lahedad loomad ära teha meite, inimeste abiga. Võta seda tulnukate "abipaki" kampaaniat kui labürindi katset laborihiirtega.
Hea starteegiline liikumine oleks see, kui alguses prooviksid nad õpetada millegagi mõnda indiviidi, vaadata mis saab, peale seda mõnda organisatsiooni või valitsust ja peale seda nakatada oma õpetustega kogu maailma. Ehk üritavad jälgida lihtsalt meie reaktsiooni, aga ehk on tegu mingi kavala nipiga ja asi pöörab väga-väga vandenõulaslikuks välja. Mis edasi juhtuma hakkaks, seda võite parema leidmise korral lugeda mõnest ulmekast...või siis laske oma fantaasia käiku.

Vihja paranormaalsetest nähtustest meile:
paravihje@gmail.com

"To do is to be" - Descartes
"To be is to do" - Voltaire
"Do be do be do" - Frank Sinatra

[Pilt: status.gif?]
[Pilt: kpstatus.gif?]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zepac
Veteran

Postitusi: 1,439
Liitunud: Feb 2006
24-07-2006 21:45
Postitus: #8
 
Fantaasiat jätkub. Kuid siiski, kui meil on hetkel inimese-prussaka suhe tulnukatega(vastik sõna), siis peaks nad olema pisavalt taibukad, et vältida mingeid signaale maale jõudmast. Et ehk tõepoolest trikk, et meid arenema ja tegutsema sundida. Enthusiaste on maailmas igal alal. Andke mulle võimalus, ja hakkan kasvõi USA presidendiks.
Mulle meeldib see mõte, et maa kaaslane Kuu, on tehis taevakeha. Ühes teemas keegi rääkis(sry et ei mäleta). Igatahes enamik meist siin foorumis on veendunud, et maaväline elu on olemas ning noh, bakterite näol on see ju tõestatud. Nagu me teame, oleks vastupidine hirmus ruumi raiskamine. Noh mõtteid tekkib aina juurde....

Siia käib eriti deep mõte või kellegi kunagi elanud prontosauruse mõte, millel puudub tänapäeval igasugune aeg ja/või koht.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
02-08-2006 22:26
Postitus: #9
 
Eelpool mainiti, et uudis on suht vana, kuid teema on avalikult alles nüüd tõsisemalt üles võetud. Peaaegu iga päev on selle probleemi kohta jälle uus artikkel. Alles nüüd hakkab SETI tõsisemalt kive Steven Greeri kapsaaeda viskama kinnitades, et mingeid maaväliseid signaale pole kindlasti kinni püütud. Tänaseid (02.08) SETI vanemastronoomi lausumisi saab lugeda/kuulata SIIN.
Igatahes usun, et tasub ikka ennast selle teema ümber keerlevate sündmustega kursis hoida. Kuhugi peab ju välja jõudma!
Smile

Errare humane est
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,720
Liitunud: Dec 2004
03-08-2006 09:56
Postitus: #10
 
Tsitaat:Algselt postitas: Thoth
Igatahes usun, et tasub ikka ennast selle teema ümber keerlevate sündmustega kursis hoida.
Jah, vanu asju maksab meeles pidada ja vajadusel nende juurde tagasi tulla - nii saab kiiremini edasi ja nii on see mitte ainult SETI korral. Mis puutub SETIsse, siis tuli pähe, et mingis mõttes on üritus sarnane EVP püüdmisega - mõlemad püüavad mürast mingi tähendusega infot kätte saada. See ei pruugi olla lihtne mitte - sest see tähendus ei pruugi olla (ja tõenäoliselt polegi) tähendus meie, inimeste, jaoks. Oleme kohastunud selekteerima meid ümbritsevast mürast (sh elektromagnetilisest mürast) "kasulikku" informatsiooni ja selleks on meil ka vastavad vahendid. Lihtne näide on silm - ilma silma optilise süsteemita oleks ümbritsev valguslaine(tus) üldjuhul vaid valge (või noh, pisut värviline) müra - asetage valguse kätte fotofilm (ilma fotoaparaadita) ja vaadake, mis filmile jäädvustub.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,745
Liitunud: Sep 2007
21-09-2007 16:40
Postitus: #11
 
Mina sain kõik videod käima.Täna on"REN TV BALTIC"1905 saade KUULINNAD"Kuul asuvatest "OBJEKTIDEST".Soovitan vaadata!!.Tulnukad tulevad paralleelmaailmadest samuti ebatavalised loomad on eksikülalied siin!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
03-10-2007 17:26
Postitus: #12
 
Ei ole juhtunud seda saadet nägema.
Kas räägiksid sellest, mis puudutab Kuul asuvaid objekte ehk linnu.
Tean, et Briti organisatsioonil Marsi Ekspeditsioon (EM) on õnnestunud saada Pentagonilt enda valdusse Kuu pinna salastatud fotod, millel võib näha hävinud linnu.
Või teab keegi teine midagi neist linnadest?

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,745
Liitunud: Sep 2007
03-10-2007 19:13
Postitus: #13
 
Omal ajal,kui vene sputnikud ümber kuu käisid ja seda filmisid,leiti sealt "ufode baas" nad olid kärjekujulisel alusel.Soovitan lugeda raamatut "KES EHITAS KUU" see on eesti keelne.KUI rohkem huvitab minge lehele UFOLOG.RU ja edasi valige vastav teema ja lõik....seal on palju huvitavat lugeda.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
04-10-2007 17:43
Postitus: #14
 
Tundub päris huvitav link, vaatasin seda.
Kunagi lugesin kõik Universumid läbi. Seal oli palju tõlkeid vene keelest. Paistab, et teave kattub.
Põnevaim Universumi artikkel Kuu kohta oli Fred Stecklingi "Me avastasime Kuul tulnukate baasid." Järgnes Universumis 7-17. Ei mäleta, kas seal oli juttu, et just venelased leidsid Kuul UFO-de baasi, aga kosmonaudid tunnistasid UFO-dega kohtumist küll.
Aga ikkagi: kas või kus kohast internetist võib leida Kuu pinna salastatud fotosid, millel võib näha Kuu objekte?

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,720
Liitunud: Dec 2004
13-11-2008 20:28
Postitus: #15
 
Tjah, on selle Greeri jutuga siis nagu on, aga SETI Instituudi vanemastronoom Seth Shostak arvab, et aastaks 2025 on nad meil pihus, st olema tabanud nende raadiosignaale:
http://news.cnet.com/8301-13772_3-10094740-52.html
Hea, et selles juttus ei pea liiga kiiresti pettuma - ja mõned ehk ei jõuagi pettuda! Laugh
PS.: Oh mis rõõm - lingid jälle sinised! Siit alates muutun jälle kultuurseks hüpertekstikuks.

[Muudetud: 13-11-2008 Hallucigenia]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Päikeseinsener
Bännitud

Postitusi: 3,147
Liitunud: Jul 2010
20-01-2011 19:53
Postitus: #16
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Oleks nagu kuskilt lugenud, et esimene signaal võeti "sealt"
vastu juba 1970. Kahjuks ei mäleta kustkohast loetuna see info
minu ajusopis siiamaani piriseb.

"You're all individuals"
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
20-01-2011 20:05
Postitus: #17
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
http://et.wikibooks.org/wiki/Maav%C3%A4l...I_otsingud

Eks maiade viljaringide filmis ju oli juttu sellest, et...
Aga kui ei mäleta, vaata film uuesti üle!

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
TDK
Eriliige

Postitusi: 297
Liitunud: May 2006
20-01-2011 22:12
Postitus: #18
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Sellel teemal on ju palju diskuteeritud ning kindel on ka see, et SETI vajab sellist tähelepanu, et oma tegevust vähekenegi põhjendada. Keegi ju ei tea, mis signaale nad tegelikult püüavad ja selge on see, et arenenumate tsivilisatsioonidega kontakti loomine on väga väga vähe tõenäoline. Kogu see tegevus on nagu peaga vastu seina jooksmine. Võiks kutsuda seda lausa SETI paradoksiks. N: Maiade tsivilisatsioon saadab kodeeritud sõnumi tänapäeva inimestele ning ootab vastust, kuid me ei saa sellest ju aru ega saa ka vastata. Või teistpidi - saadame e-maili Maiadele ja ootame vastust. Aeg ja ruum muudab arengut ning vaateid. Kontakti loomiseks on hoopis teised võimalused, mis ei eelda miljardilist eelarvet.

Kõik on võimalik.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
21-01-2011 11:55
Postitus: #19
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Nii ta on.
Esimese SETI projekti Ozma lõi 1960. a-tel Frank Drake. Tänaseks ulatub SETI-programmide koguarv kuuekümneni. Otsingutega on tegeldud vähemalt kaheksal maal. Venemaa programmi nimi on Zodiac.
Üldine arvamus on, et siiani ei ole edu saavutatud, aga ometi olevat 1972 Carl Sagan ja teised uurimisrühmast saatnud kosmosesse kodeeritud signaali ja sellele tuli viljaringi kujul selge vastus otse Inglismaa ühe uurimiskeskuse lähedal olevale viljapõllule. Sama binaarkoodi kasutades. Selle kõrval oli ka teine, tulnukanäo kujuline pilt. Dr. Steven Greer'i väitel on SETI vastu võtnud korduvaid maaväliseid signaale.
Eesti liitus SETI-ga 1999.a.
Drakest, Saganist ja viljaringidest:
http://yowusa.com/et/2003/et-2003-05a/2.shtml

Eestikeelset lugemist:
http://tulevikuveeb.blogspot.com/2010/03...ikuks.html

Ja meil foorumis pikem teema ka SETI uurigute kohta:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=6&page=2

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Leena
Bännitud

Postitusi: 1,554
Liitunud: Sep 2009
29-12-2011 20:14
Postitus: #20
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Universumist mõistusliku elu leidmine on osutunud praeguseks hetkeks ületamatuks ülesandeks. Seega pole ime, et probleemi üritatakse lahendama hakata teisest otsast, ehk pisikesi rohelisi mehikesi või nende jälgi asutakse otsima meie enda tagaaiast - planeedi kaaslaselt nimega Kuu. Väikese eelarvega projekt nõuab vabatahtlike abi, kuid selle abil asutakse üle vaatama Kuu pinda, leidmaks võimalikke tehislikke moodustisi, mis võiksid pärineda maavälise elu tegevuse tegevusest. Millal abikäe anda saab tulnukajahile, hetkel veel ei osata öelda.

SETI asub tulnukaid otsima Kuu pinnalt

----------------------------
Kui inimene ajab jama ühes pisikeses valdkonnas mida ma täpselt tean, siis miks peaksin arvama, et ta ei aja ka mujal jama?
Einstein oli kindel vaid Universumi ning inimimlike lolluste lõpmatuses. Kusjuures esimeses ei olnud ta lõpuni kindel.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hundid
Tavaliige

Postitusi: 63
Liitunud: May 2011
30-12-2011 01:34
Postitus: #21
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Arvan, et see on üks suhteliselt keerukas juhtum.

Otsin, aga kunagi ei leia,
saan haiget, aga kunagi ei nuta.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,816
Liitunud: Jun 2011
24-04-2013 22:16
Postitus: #22
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Algset postitust silmas pidades ütleks, et kuna tegu on tavapärase uduse infoga, et keegi kinnitas jne, siis arvatavasti oli tegu järjekordse bluffiga tähelepanu saamiseks. Ja kuna tegu oli Steven Greeri avaldusega, siis võiks selle tõepärasusega arvestada tema filmi vaatamisel.

SETI KKK-s on kirjas, et SETI ei ole vastu võtnud signaali mille maaväline päritolu oleks tõendatud. Seda ei tea kui palju oletatavaid signaale on vastu võetud, aga üks on olemas - Wow! signal (inglise wiki).
(selle postituse viimane muutmine: 24-04-2013 22:26 kage.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Black Goat
Vana kala

Postitusi: 301
Liitunud: May 2013
10-05-2013 15:33
Postitus: #23
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Mulle alati meeldivad sellised küsimused kus nagu meie inimesed loome kontakti.Meiega kontakti võtmine saab siiski toimuma kõrgemalt arenenud tsivilisatsiooni poolt.Kas teie laseksite ennast üllatada vähem arenenud poolt?.Kõik toimub siis kui aeg on õige.

Tasuta Numeroloogia Lugemine
Ultimate Magick Power-The Ability to Define Your Own Destiny
[Pilt: great_books.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Saidil

Questioning Everything

Postitusi: 3,006
Liitunud: Sep 2007
13-06-2014 18:09
Postitus: #24
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
SETI uurija Dr. Seth Shostak vastab küsimustele. Räägib minevikus vastu võetud valehäiretest ja sellest kuidas asi hetkel edeneb ning kuidas asjad käiksid kui praegu mingi signaal vastu võetaks.

Shostak on nõus tassi kohvi peale kihla vedama, et järgneva kahe tosina aasta jooksul võetakse maaväline signaal ka vastu.

Artikkel inglise keeles
(selle postituse viimane muutmine: 13-06-2014 18:09 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
14-06-2014 11:57
Postitus: #25
RE: Kas SETI sai kontakti tulnukatega?
Üks eelmise aasta hüpotees.
Nähes, et mõned inimese geneetilise koodi tunnusjooned ei allu loomulikele selgitustele, kaalusid teadlased võimalust, et sellesse on salvestatud intelligentne signaal. Uurijad arvavad, et see on palju tõenäolisem viis tuvastada maavälise elu olemasolu kui maaväliste raadiosignaalide kuulamine.

Teadustöö kokkuvõttes kirjutavad nad: “Meie geneetilisse koodi salvestatud sõnum tulnukatelt võiks laiendada SETI (search for extraterrestrial intelligence – maavälise intelligentse elu otsimise programm) ulatust ning üks raadio alternatiiv on bioloogiline meedia. Genoomi DNA-d kasutatakse Maa peal juba praegu selleks, et salvestada mitte-bioloogilist informatsiooni. Kui geneetiline kood on kord fikseeritud, siis võib see säilida muutumatuna väga pika aja jooksul. Seetõttu on see väga usaldusväärne hoiupaik intelligentse allkirja jaoks.“

http://www.telegram.ee/maavaline/kas-mei...ulnukatelt

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  CSETI/CE-5 maavälise kontakti loomine (Dr. Steven M. Greer) zafa 16 5,173 31-05-2017 09:26
Viimane postitus: zzz34
  SETI@home Tutanhamon 116 24,591 09-04-2016 19:40
Viimane postitus: togli
  Kas me tulevikus teeme kontakti ufodega? cyff 23 4,737 25-07-2007 20:37
Viimane postitus: priitr
  SETI@Home projekt lõpetas tegevuse Imotep 0 1,872 19-12-2005 07:19
Viimane postitus: Imotep

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog