Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Elu mõte
Autor Sõnum
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
26-10-2006 18:11
Postitus: #1
Elu mõte
Paljud usundite ja usuliikumiste esindajad väidavad ühe stambi järgi: leidsin usu kuna otsisin elu mõtet ja alles usk andis mulle mõtte ning õpetas õigesti elama. Ainult Piiblis on tõde. Mida Piibel ise sellistel puhkudel ütleb kui juba ainult Piiblist nende jaoks tõde leida võib? Räägitakse miskist suurest armastusekäsust, milles on kogu käsk ja prohvetid koos k.a. kõik muu hiljem tulev. Mingil ajal kaotatakse ju võime armastada enda ümber toimuvat ja sealt tulebki tühjusetunne. Vastus ei ole mitte Piibli järgimises täht-tähelt, vaid millegi olulise leidmises enda sees. Uba pole ka hetkel valitsevates emotsioonides vaid võimes elada täie rinnaga kui niisuguses. Võiks öelda, et kes jääb armastama ja hoiab oma hinge lahti, see ei vaja Piibli enda sõnade kohaselt midagi muud. Vaielda saaks ainult subjekti üle. Suur armastsuekäsk ju eeldab sobjektina peale kaasinimese Jumalat. Kuid. Siingi võib leida vastuargumendi samast Piiblist. Esimene käsk ei luba teha kuju ega pilti ja nimetada saadud moodustist Jumalaks. Tähenduse poolest räägib käsk, et ei ole lubatud piirata vabadust või ei ole lubatud pidada ilma piirideta ja võimalusterohkust milleksi piiratuks ja alistatuks materiaalse maailma korrale. Siit järeldub, et ka Jumala defineerimine või isegi Jumala üle mõtlemine piiratud kujundites ehk kasutades sõna Jumal, oleks esimese käsu järgi vale, mida omakorda kinnitab veel teinegi käsk.
Ütleme, et käskude järgi on elanud mõttega see, kes pole üritanudki defineerida Jumalat (parem pole üldse mõelnud Jumalast kui mingeid omadusi omavast isiksusest) ning on säilitanud võime armastada elu.

Armastus kui niisugune tähendab jagamist, uute võimaluste tegemist, millega on tihedalt seotud lootus ja looming.

Lootus, looming ja armastus võtavad ära igasugused põhjused tunda tühjusetunnet, kuna välistavad oma olemusega mõttetuse tajumise. Tegemist on ühe printsiibi kolme erineva tahuga, mis pärinevad koos vabadusega universaalsest allikast. Astud nende vastu ja sa põhjustad segaduse, mida suudad tajuda oma hinges. Vat vastust ei suuda sel hetkel enam tajuda, kus on väljapääs.

Enne sündi võib vaim kogeda piiramatut vabadust luua ja endast jagada, milleni materiaalne sfäär tal ei võimalda kunagi küündida. Terve elu otsitakse sama kogemust uuesti, kuid tegu pole ühese kogemusega, sest millegi uue loomine annab uue kogemuse ja uues olukorras endast jagamine annab samuti. Nende kogemuste puudumine põhjustavab paljudes tunde, et midagi on veel ja ma pean selle "veel kuskil" saama. Terav on olukord, kui ei osata kasutada meie piiratud võimalusi või kui keskkond võtab need ära. Vastus peitub siin triidis varem mainitud "loomingulises tõusus". Loomingu kaudu hüpatakse üle oma piirangutest ja tehakse midagi, mis meenutab vaimule kunagi kogetut. Looming ise on samuti sama kunagi kogetu.

Loomingu kaudu suudab vaim tekitada endas ja teistes äratundmiskogemuse, kes nad on. Kui looming muutub marginaalsete, mateeriast sõltuvate kujundite matkimiseks, jääb alles tegemisrõõm, kuid kaob ära sügavam tähendus. Nii on näiteks fekaali purki panemine mõni aeg kunstnikule närvikõditav, kuid suuremat sisukust kui protest millegi vastu või uue leiutamine teos pole. Puudub sügavam vaimne tähendus, mis ühendaks inimese oma siseilmaga.

Rikas on kultuur, milles on intensiivselt vaimsete tähendustega tegeletud ning kus on osatud mõnikord ka väga geniaalsed nähtused läbi kunsti teistele kättesaadavaks teha. Läbi nende inimkogemuste veendub vaim mateeria sfääris uuesti iseendas ning oma olemuses, mis omakorda aitabki ületada sisemist tühjusetunnet.

Oma elu loov ning lootev vaim näeb alati võimalusi, mis ei lase kunagi tajuda nagu ees poleks midagi või mõelda, mis seal peale surma küll on. Sest alateadlik veendumus ei lase tekkida hirmul millegi ees, kui alateadvuses on võimaluste nägemine igas olukorras.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Anonymous
registreerimata

 
26-10-2006 18:52
Postitus: #2
 
Elu mõtte on seletamatu, see kes ütleb ,et teab miks elu on, valetab lihtsalt nii sama, mõningad arvavad ,et peame kogemusi saama, kogemusi millest?, miks?, teised arvavad eriti just vanade religioonide põhjal arvestades , olevat see praegune elu mis meil käsil hindamine, millest oleneb meie järgmine elu, mis mõtte jälle sellel on?,elu on oma ette müstika millele pole otsest vastust, pigem ainult küsimusi, lootused ja ootused on osa inimese mõtte-laadist, miks usuvad inimesed ,et põrgu on olemas, ikka selleks ,et ise ei julge midagi ette võtta ,et enda lähimate või sõprade eest välja seista, kahjuks on üks tõde elu juures küll, tugevam ja julmem võidab ,vahest tekib küll selg pöörata kogu-jamale ,ja minna kuhugi lõuna-ameerika vihmametsa oma elu viimaseid aastaid nautima.
Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
26-10-2006 19:34
Postitus: #3
 
Tsitaat:Algselt postitas: encore
Elu mõte on juua, laaberdada ja para-kokkutulekutel osaleda.
Ei midagi suuremat siin maailmas nüüd küll Jumala näol, ega tahtel ole.

Inimesel on saatus. Olgu see siis ette määratud, või määramisel enda poolt, kuid eks selle elu mõte on läbida saatuse rada ja lõppu jõudes ei midagi rohkemat, kui sügavalt sisse hingata ja hüpata alla mäest, kus all on teadmatus.
Olgu seal all siis põrgu tuled, paradiis, midagi muud või tühjus jäägu igaühe enese otsustada.

Teksti mõte oli:
1. Elu mõtet ei saa otsida religioossest/usulisest tegevusest
2. Isegi kui väga tahetakse, hakkab ainus võimalik allikas ka vastu
3. Ei ole õige defineerida vabadust piiranguna ning parem oleks Jumalast üldse mitte mõelda.

Elu, millest räägid,on hullem igasugusest surmast, kui klassikuid tsiteerida. Smile

Muudetud: 26-10-06 kell 20:35:23 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,862
Liitunud: Nov 2003
26-10-2006 23:52
Postitus: #4
 
Tsitaat:Algselt postitas: herr der dunkelheit
Elu mõtte on seletamatu, see kes ütleb ,et teab miks elu on, valetab lihtsalt nii sama, mõningad arvavad ,et peame kogemusi saama, kogemusi millest?, miks?, teised arvavad eriti just vanade religioonide põhjal arvestades , olevat see praegune elu mis meil käsil hindamine, millest oleneb meie järgmine elu, mis mõtte jälle sellel on?,elu on oma ette müstika millele pole otsest vastust, pigem ainult küsimusi, lootused ja ootused on osa inimese mõtte-laadist, miks usuvad inimesed ,et põrgu on olemas, ikka selleks ,et ise ei julge midagi ette võtta ,et enda lähimate või sõprade eest välja seista, kahjuks on üks tõde elu juures küll, tugevam ja julmem võidab ,vahest tekib küll selg pöörata kogu-jamale ,ja minna kuhugi lõuna-ameerika vihmametsa oma elu viimaseid aastaid nautima.
See on jälle see suhtumine, et kui mina ei tea, siis teised ka ei või teada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Anonymous
registreerimata

 
27-10-2006 07:28
Postitus: #5
 
Tsitaat:Algselt postitas: Thorondor
Tsitaat:Algselt postitas: herr der dunkelheit
Elu mõtte on seletamatu, see kes ütleb ,et teab miks elu on, valetab lihtsalt nii sama, mõningad arvavad ,et peame kogemusi saama, kogemusi millest?, miks?, teised arvavad eriti just vanade religioonide põhjal arvestades , olevat see praegune elu mis meil käsil hindamine, millest oleneb meie järgmine elu, mis mõtte jälle sellel on?,elu on oma ette müstika millele pole otsest vastust, pigem ainult küsimusi, lootused ja ootused on osa inimese mõtte-laadist, miks usuvad inimesed ,et põrgu on olemas, ikka selleks ,et ise ei julge midagi ette võtta ,et enda lähimate või sõprade eest välja seista, kahjuks on üks tõde elu juures küll, tugevam ja julmem võidab ,vahest tekib küll selg pöörata kogu-jamale ,ja minna kuhugi lõuna-ameerika vihmametsa oma elu viimaseid aastaid nautima.
See on jälle see suhtumine, et kui mina ei tea, siis teised ka ei või teada.

See pole suhtumine ,vaid tõde.
Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Alfar
Vana kala

Postitusi: 301
Liitunud: Jul 2006
27-10-2006 09:41
Postitus: #6
 
Oletades, et inimene on loomariigi osa. Siis võiks meid võrrelda näiteks ühepäevalistega. Ja neil ei ole seedimiselundeid, et sööki tarbida, nad elavad vaid päeva.. mõned veavad poolteist välja. Nende elu mõte? Anda järglasi. Ju siis inimestelgi.. Lihtsalt rahvas ajab oma filosofeerimiste ja muu sellisega asja ülikeeruliseks.
(See on siis üks võimalus...)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 14:58
Postitus: #7
 
Tsitaat:Algselt postitas: encore
Ja minu teksti mõte oli see, et inimesed peavad/võivad teha kõike, mida süda ja kohuse/vastutus jms. tunne lubab. Ei ole vaja seada endale piiranguid, kui see mida sa teed on "OK".
Elu tuleb lihtsalt elada, ning teha seda paremaks, kui mitte endale, siis vähemalt oma lastelegi.

Tsiteerides samu klassikuid: "Elada ei tähenda nii-ja niipalju aastaid süüa ja juua, teha karjääri ja raha ning vabal ajal lüüa kärbseid surnuks, haigutada ja mängida kaarte: säärane elu on hullem igasugusest surmast ja säärane inimene vähem kui ükski loom"... "Elada tähendab tunda, mõelda, kannatada ja olla õnnelik; igasugune teine elu on surm."

"Kõigeni jõuda vaimus, kõike haarata tundega,kõike omada ja ühelegi nähtusele mitte alluda, see ongi tõeline elu. Kuid niisugune elu on antud ainult vähestele, kes inimkonna eesotsas sammuvad."

Tuleb tähendada, et kaardimängust räägitakse ajal ja oludes, mil see on ühel rahval üldrahvuslik aja surnukslöömise tegevus. Mõelda võiks, et kui mõni hobi asendab tunde- ja mõttemaailma, sinu tegelikku mina, ongi elu "tõeline surm".

Muudetud: 28-10-06 kell 18:58:38 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Flash
Veteran

Postitusi: 1,664
Liitunud: May 2005
28-10-2006 17:18
Postitus: #8
 
Elamine peaks olema see, kui teed seda, mida hing käsib, mitte seda, mida teised sulle ette dikteerivad. Kui oled joodik, siis ei ole mõtet vaielda selle üle, et oi kui paha joomine on. Kui joomine on su elu eesmärk, siis palun. Kui keegi on Jumalasse kiindunud ja talle on see ainuke võti elus, siis ei ole mõtet teda maha tegema hakata, et jumalat pole ju olemas. Osadele on, osadele mitte. Sõnade abil ei saa kogemusi teistele edasi anda. Vale on oma arvamuse teisele peale surumine, vale aga ei ole oma arvamuse avaldamine. Vale on see kui kellegi teise arvamust maha tehakse. Pole absoluutset tõde, igal inimesel omad väiksed tõed ja arutada selle üle kui õieti keegi elab on tõsiselt mõttetu. Asi kisub lihtsalt liialt egokaks - jällegi oma arvamuse peale surumine ja võõpamine kui õieti ta elab, ei joo, ei suitseta... Osade jaoks pole ego olemas, osad ei oska enda sisse vaadata, osad lihtsalt joovad. Maitse asi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 17:20
Postitus: #9
 
Olen viimasel ajal mõelnud inimese arengulise teekonna peale meie elus. Täpsemalt huvitavad meie tunnetusmehhanismid. Rangelt teaduslikke teooriaid pole kasutanud, pigem mõningaid avastusi. No ja pealegi on elu enne elu kõike muud kui teaduslikult uuritav.

Me võime mingil määral hoomata oma tunnetusmehhanismidega vabadust ja säravaid kogemusi, mida võisime kogeda enne sündi. Nüüd sõltub juba keskkonnast, milliseks see meid kergelt moonutab, milliseid järeldusi teeb meie tunnetusaparaat ja kuidas see talletub, sõltuvalt ajupoolkerade kasutusest jpm. meie alateadvusesse, et selle põhjal hinnata tulevikus ümbritsevat. Mingil põhjusel suudavad mõned olla rohkem kahe jalaga seal teisel pool. Tunnetada puhtamalt ja selgemalt. Neid haaravad vähem meie maailma materiaalsed kujundid, mõisted ja objektid oma haardesse ning nad suudavad rohkem väljendada neid emotsioone, mis tekivad millegi transtsendentse kogemisest. Ega Dostojevski ilmaasjata väitnud, et ilu päästab maailma. Mõnedel on need ilukogemused liialt üürikesed, nad elavad liialt palju vahetute kehaliste aistingute meelevallas ja kui kogevad midagi erilist, siis tituleerivad religioosse uuestisünni kogemuseks või kuidas parasjagu juhtub. Teised kogevad vahetumalt, nad ei kaota kontakti oma enne sündi olnud minaga ning nende tunnetusmehhanismid suudavad vahendada kogemusi oluliselt intensiivsemalt. Õieti suudavad nemad kogemusi saada seal, kus liialt kehalike aistingute vangistuses olevad inimesed ei koge mitte midagi.

Seda võiks iseloomustada ka. Mingil ajal on inimesed külmad, üritavad mängida teistega ja manipuleerida. Ühel hetkel nad avastavad ühe usulise liikumise ja selle õpetused. Nad elavad üle kummalise kogemuse, mida nad nimetavad uuestisünni kogemuseks. Või ei ela, sõltuvalt neist ja liikumise usulisest praktikast. Edaspidi pühendavad nad elu usule nagu oleks usk ainus maailmas olemasolev ja kõige tähtsam. Mis muutus? Nad muutusid küll, kuid kuidagi tehislikult. Enne võisid nad olla ülbemad ja nüüd vähem, kuid nüüd on nad mehhaaniliselt teistsugused. Väljastpoolt vaadates ei õppinud inimene midagi, ainult mehhaaniliselt jäljendama mingit pühakirjalist õpetust, mis loomulikult tema jaoks parem on, kuid... ? Mingisugune soojuse ja ilu kogemus, mille ta uuestisünnikogemuseks nimetas, see kogemus jäi ainult korraks. Edaspidi jääbki ta õpetuse järgi elama, sisemuses ei teki erilist muutust. Tähendab, ta ei oska ise olla teistsugune. Ta ei ole mingil põhjusel võimeline kogema pidevalt neid ilusaid hetki, mis teistele tulevad otsekui iseenesest.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 17:31
Postitus: #10
 
Tsitaat:Algselt postitas: Flash
Elamine peaks olema see, kui teed seda, mida hing käsib, mitte seda, mida teised sulle ette dikteerivad. Kui oled joodik, siis ei ole mõtet vaielda selle üle, et oi kui paha joomine on. Kui joomine on su elu eesmärk, siis palun. Kui keegi on Jumalasse kiindunud ja talle on see ainuke võti elus, siis ei ole mõtet teda maha tegema hakata, et jumalat pole ju olemas. Osadele on, osadele mitte. Sõnade abil ei saa kogemusi teistele edasi anda. Vale on oma arvamuse teisele peale surumine, vale aga ei ole oma arvamuse avaldamine. Vale on see kui kellegi teise arvamust maha tehakse. Pole absoluutset tõde, igal inimesel omad väiksed tõed ja arutada selle üle kui õieti keegi elab on tõsiselt mõttetu. Asi kisub lihtsalt liialt egokaks - jällegi oma arvamuse peale surumine ja võõpamine kui õieti ta elab, ei joo, ei suitseta... Osade jaoks pole ego olemas, osad ei oska enda sisse vaadata, osad lihtsalt joovad. Maitse asi.

No aga teised ju kannatavad. Pere, lapsed jne. Ei saa nii tuimalt elada nagu tahad. Peab olema mingi võime ise tunda, mis on antud juhul parem ja mis ei ole. Lihtsaim on elada, kui kõik on suhteline, sest siis oled sa kõige ükskõiksem. Sinusse ei puutu ükski asi.

Muudetud: 28-10-06 kell 18:38:57 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Flash
Veteran

Postitusi: 1,664
Liitunud: May 2005
28-10-2006 17:56
Postitus: #11
 
Tsitaat:Algselt postitas: Kordus
No aga teised ju kannatavad. Pere, lapsed jne. Ei saa nii tuimalt elada nagu tahad. Peab olema mingi võime ise tunda, mis on antud juhul parem ja mis ei ole. Lihtsaim on elada, kui kõik on suhteline, sest siis oled sa kõige ükskõiksem. Sinusse ei puutu ükski asi.

Miks nad kannatavad kui ma elan nii nagu ise tahan, nagu sisetunne käsib. Kui mees, naine, lapsed, omavahel kokku ei sobi siis pole mõtet pingutada. Pole mõtet olla see, kes sa tegelikult ei ole ja siis koguaeg pinges elada (mida teised arvavad kui nii teen, mida teised arvavad kui naa ütlen...). Tänapäevad noored on sellised. Ollakse need, kes nad tegelikult ei peaks olema. Neil puudub see võime tunda, mis on parem või halvem, nad teevad seda, mida teised ütlevad, mida ühiskond ettekirjutab.
Ka Ükskõikselt ei ole õige elada. Mingi side ümbritsevaga peab olema, sest muudmoodi tänapäeva maailmas hakkama ei saaks. Kui sa oled loodud ükskõikseks, siis ole see. Ükskõiksus on nagu 'pohhuism'? Ja see kui noored väidavad, et nad on pohhuistid, neid ei huvita, mida teised teevad, mida nad ise teevad, siis nad valetavad. lihtsalt valetavad, püüavad olla kedagi, kes nad ei saa iialgi olla. Pole olemas ühtki pohhuisti. Ennast ei saa petta

Muudetud: 28-10-06 kell 19:00:06 Flash
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 18:02
Postitus: #12
 
Tsitaat:Algselt postitas: Flash

Miks nad kannatavad kui ma elan nii nagu ise tahan, nagu sisetunne käsib. Kui mees, naine, lapsed, omavahel kokku ei sobi siis pole mõtet pingutada. Pole mõtet olla see, kes sa tegelikult ei ole ja siis koguaeg pinges elada (mida teised arvavad kui nii teen, mida teised arvavad kui naa ütlen...).

Siin on põhjus ja tagajärg segaduses. Kõigepealt peab oskama valida nagu sisetunne ütleb, et õige on. Siis ei jää teised sinu teele ette. Kui sa alles pool elu hiljem hakkad valima, siis lõhud sa jah midagi ära. Smile

Muudetud: 28-10-06 kell 19:04:59 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Flash
Veteran

Postitusi: 1,664
Liitunud: May 2005
28-10-2006 18:26
Postitus: #13
 
Tsitaat:Algselt postitas: Kordus
Siin on põhjus ja tagajärg segaduses. Kõigepealt peab oskama valida nagu sisetunne ütleb, et õige on. Siis ei jää teised sinu teele ette. Kui sa alles pool elu hiljem hakkad valima, siis lõhud sa jah midagi ära. Smile

Tegelikult ei pea me siin niimoodi vaidlema. Suhtkoht mõttetu eks?
Ja sa võib olla ei saanud minu mõttekäigust aru, võib olla ma ei väljendanud ennast korrektselt, võib olla ei mõista ma sind...
Igatahes kui elad nii nagu elama pead, ja kui keegi sulle ette jääb siis kumma süü see on? Mõlema. Kui naine ja mees on aastaid koos elanud, ja järsku ühelpäeval on mees selline, nagu ta kunagi varem pole olnud. Lihtsalt on ja kõik. Peksab naist... Kas nüüd mees läks segaseks või äkki elas need aastad pinges, varjas oma tegelikku olemust. Mõlemad on võimalikud. Kui keegi elab pool elu, mis ta tegelikult elama ei oleks pidanud, on 60 a ja avastab et usk on ainuke õige tee, siis kus see põhjus tagajärg segadus on? Kui tema kõige lähedam inimene on ateist, siis kes on süüdi et nad lahku lähevad? Oleks ta siis pidanud juba 10 aastaselt usku põõrduma, kuna 'saatuse' järgi on see tema õige valik?

Muudetud: 28-10-06 kell 19:28:44 Flash
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 18:39
Postitus: #14
 
Tsitaat:Algselt postitas: Flash

Tegelikult ei pea me siin niimoodi vaidlema. Suhtkoht mõttetu eks?
Ja sa võib olla ei saanud minu mõttekäigust aru, võib olla ma ei väljendanud ennast korrektselt, võib olla ei mõista ma sind...
Igatahes kui elad nii nagu elama pead, ja kui keegi sulle ette jääb siis kumma süü see on? Mõlema. Kui naine ja mees on aastaid koos elanud, ja järsku ühelpäeval on mees selline, nagu ta kunagi varem pole olnud. Lihtsalt on ja kõik. Peksab naist... Kas nüüd mees läks segaseks või äkki elas need aastad pinges, varjas oma tegelikku olemust. Mõlemad on võimalikud. Kui keegi elab pool elu, mis ta tegelikult elama ei oleks pidanud, on 60 a ja avastab et usk on ainuke õige tee, siis kus see põhjus tagajärg segadus on? Kui tema kõige lähedam inimene on ateist, siis kes on süüdi et nad lahku lähevad? Oleks ta siis pidanud juba 10 aastaselt usku põõrduma, kuna 'saatuse' järgi on see tema õige valik?

Muudetud: 28-10-06 kell 19:28:44 Flash

Võiks öelda, et tõde on kogu informatsioon toimuvast. Siin näitab elu ise, et mõni asi lõhub teise ära ja ära saab hoida, kui lihtsalt ei tee nii.

See evangeeliumitest tsiteeritud "olen tulnud tooma mõõka" toimib kogukondlikes ja klannioludes, kus kogukonna sees kehtivad ühed reeglid ja teiste jaoks hoopis teised. Näiteks õigustas üks perekond teiste tapmist, kuna nad ei kuulunud kogukonda. Nii on vanadest klannireeglitest lahtirebimine paratamatult "mõõga toomine". Aga kas see töötaks ka sinu toodud näite puhul ehk kas oleks param hakata usklikuks, kui see lõhub armastava suhte? Vaataks hoopis teise nurga alt.

Pealegi. Kuivõrd on siinne sisetunne, mis ütleb, et nüüd hakkan usklikuks, seotud sisemise tunnetusaparaadi vabadusega, mis ka ilma usulise praktikata annab sama, mida teine leiab usust?

Muudetud: 28-10-06 kell 19:50:11 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Flash
Veteran

Postitusi: 1,664
Liitunud: May 2005
28-10-2006 18:56
Postitus: #15
 
Kui see sisemine tunnetusaparaat ei ole vaba, siis tuleks otsida põhjuseid. Osad ei oska otsida, kõikidel pole seda annet. See mismoodi nad elavad, on nende elu. Kui sisetunne ütleb, et jäta armastus maha ja hakka usklikuks, siis võib olla leiab ta läbi usu oma tõe. See, mis ta teeb on tema tõde ja ei midagi muud. Tal on vabatahe seda teha. Kui ta hakkab usklikuks, siis kas tema sisetundeaparaat on blokeeritud? Kes ütleb et ta ei ole vaba, kui teeb seda mis tema arust on õige. Tekib jah küsimus kuidas tunnetada seda, mis on õige. Aga see, mis sa teed ongi õige. Pole vahet kas tegu on hea või halb. Alati ei pea kuskilt sügavalt enda seest vastuseid otsima. Osad tulevad iseenesest. Ja kui inimesel pole sellist tunnetus aparaati, mis siis teha? Kõik me oleme erinevad igasmõttes

Muudetud: 28-10-06 kell 19:58:59 Flash
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kordus
Uustulnukas

Postitusi: 49
Liitunud: Aug 2006
28-10-2006 23:10
Postitus: #16
 
Tsitaat:Algselt postitas: Flash
See, mis ta teeb on tema tõde ja ei midagi muud. Tal on vabatahe seda teha. Kui ta hakkab usklikuks, siis kas tema sisetundeaparaat on blokeeritud? Kes ütleb et ta ei ole vaba, kui teeb seda mis tema arust on õige. Tekib jah küsimus kuidas tunnetada seda, mis on õige. Aga see, mis sa teed ongi õige.

Asi ongi selles, et nii elades elatakse egoistlikult. Egoistlik ei ole oma valikute tegemine, kui sinust ei sõltu oluliselt teiste käekäik. Kuid valimine vaid oma tõe kasuks niisugustel tingimustel on egoistlik isegi siis, kui leitakse endale uus filosoofia elus vms. ja samal ajal ei aktsepteerita sinu eluga seotud teisi inimesi enda kõrval. Tänu ülipoputavatele liberaalsetele väärtustele on tagajärjed kahjuks ülimalt kui kurvad. Väga huvitaval kombel esineb praegu siin just üks konflikt, mida vist tegid läbi 30-40ndatel sündinud ja 70ndatel sündinud. Toimus mingi murrang arusaamades. Esimestel tuli tihti leppida raskete oludega, ei saanud teisiti elada, sest pidi mõtlema lastele ja vähestele võimalustele ennast ära toita. Teised said piisava turvalisuse ja leidsid, et nemad tahavad uuenenud võimalustes k.a. saabuva vabaduse oludes olla vabamad. Ainult juhul, kui tõesti ei ole teisiti võimalik - minnakse juba hüsteeriasse sellest, et ei suudeta valida oma tõde, siis jah pole teist võimalust. Enamikel juhtudel õnneks usk ei välista abielu, kuid nii teema arenduseks on põnev küll rääkida.

Mis puudutab mainitud tunnetusaparaadi olemasolu, siis seal on ainus garantii, et ei tehta egoistlikke otsuseid. Seal algavad need tegelikud asjad, arenevad isiksused, kus inimesel on arenenud tunde- ja sisemaailm. Ongi küsimus, kuidas kultuur võiks inimesele tuua lähedale tema sisemaailma, et ta selle põhjal teeks valikuid, kui midagi on rikki läinud ja ta kobab pimeduses. Et ta ei unustaks, kes ta on.

Muudetud: 29-10-06 kell 17:28:31 Kordus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,420
Liitunud: Jul 2011
18-07-2019 16:57
Postitus: #17
RE:
Eesti rahvas...see, kes on jõudnud üle keskea, on kogenud erinevaid asju, et otsustada, mis on inimkonnale parim.
1) Nõukogude võim, kus kõik on võrdsed, ravi ja haridus on tasuta, kõigil on töökoht, elamispind (kasvõi vanematega koos, aga koiku on siiski), kuritegevust polnud isegi Gruusia mägedes matkates. Pidusid peeti riigi kulul igas võtmes. Kuid sõnavabadust polnud, kapitalism oli halb. Moodsaid riideid ja delikatesse sai vaid tutvuse kaudu.
2) Kapitalism, mis meil praegu on. Keegi pole võrdne. Raha omab see, kes suutis üleminekuajal oma positsiooni säilitada, suurendada, haarata...rahva/riigi arvelt. Kõik see, mida nad praegu omavad, pole suures osas ausal teel saadud.
Meil on töötuid, kodutuid, invaliide, sõltlasi, enesetapjaid, kurjategijaid rohkem kui iganes varem. Kuid meil on sõnavabadus.

Kas oleks võimalik midagi nende kahe hulluse parimatest asjadest võtta ja luua ideaalne ühiskond?
(selle postituse viimane muutmine: 18-07-2019 16:59 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,409
Liitunud: Aug 2016
18-07-2019 18:11
Postitus: #18
RE:
(18-07-2019 16:57 )Minaelan Kirjutas:  Kas oleks võimalik midagi nende kahe hulluse parimatest asjadest võtta ja luua ideaalne ühiskond?

Onu Aadu proovis - mäletad ehk millega see kõik lõppes!!!
Mõlemad osapooled läksid talle kallale - nii "kapitalistid" kui "kommuinstid".
Mälestuseks aga jäi siiani ette loetav sõjapropaganda VALED tema kohta.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,420
Liitunud: Jul 2011
18-07-2019 18:18
Postitus: #19
RE:
(18-07-2019 18:11 )Tyto Alba Kirjutas:  
(18-07-2019 16:57 )Minaelan Kirjutas:  Kas oleks võimalik midagi nende kahe hulluse parimatest asjadest võtta ja luua ideaalne ühiskond?

Onu Aadu proovis - mäletad ehk millega see kõik lõppes!!!
Mõlemad osapooled läksid talle kallale - nii "kapitalistid" kui "kommuinstid".
Mälestuseks aga jäi siiani ette loetav sõjapropaganda VALED tema kohta.

Onu Aadu oli puhteht kapitalist ja neegrite ning juutide vihkaja. Ta oli julmuse kehastaja. Pole õigustust tema tegudele.

Kuid loodetavasti leidub kõigi nende poliitiliste jõudude keskne koostöövõimalus.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kalldunn
Vana kala

Postitusi: 673
Liitunud: Mar 2011
18-07-2019 19:04
Postitus: #20
RE: Elu mõte
Mulle tundub, et kõik need suured filosoofid ja mõttehiiglased on kaks erinevat asja toppinud ühte patta ja püüavad sellest söödavat suppi keeta. Aga minu jaoks on nende poolt keedetud supp, vastuvõetamatu. 
On olemas kaks asja: Elu mõte ja selle elu missioon. Missioon ei ole elu mõte, vaid vahend, kuidas eesmärgi poole püüelda. Iga inimene valib omale jõukohase vahendi ja metoodika, kuidas elu mõtteni jõuda. See on absoluutselt individuaalne.
Kõik need korufeed jahuvad ainult käesoleva elu ümber. Nende piduriõlist küllastunud ajudeni ei jõua, et on olemas ka sellele elule eelnenud elud, ning on olemas ka sellele elule järgnevad elud. 
Loomulikult saan ma aru, iga inimene mõtleb umbes nii: 
Ma elan siin ja praegu, mind ei huvita kes ma olin minevikus, ma ei usu eelnenud eludesse. See elu mis ma elan on ainuke ja ainulaadne. Ma tahan sellelt elult võtta viimase. Ma ei usu tulevastesse eludesse. Kui aga perre sünnib vaimupuudega, või füsioloogilise puudega laps – siis süüdistatakse kõikki kes aga ette jäävad. Kuid mitte kunagi seda last! Tegelikult on laps ise oma puudes süüdi. See ongi karistus, tema eelnenud eludes tehtud kuritegude eest. Selle elukvaliteeti mõjutab ikkagi, kolossaalsel kombel eelnenud eludes tehtud teod. 
Eelnenud eludest ei saa – ei üle ega ümber – nad on kogu sellel elu, risti ja põikki jalus. Ning mõjutavad kogu selle elu kvaliteeti. 
Elu mõte on ikkagi TÄIUSTADA HINGE. Kujutame nüüd enesele ette 20koruselist maja, millel on 12trepikoda. Esimesed kolm trepikoda on täidetud hinge masiga. Selle abil juhitaksegi inimese materiaalset ja vaimset keha. Üheksas trepikojas asuvad ruumid on tühjad! Et neid täita, selleks sünnimegi siia ilma ikka uuesti ja uuesti. 
Mõeldes ja tehes teistele head, täiustamegi oma hinge.
Mõeldes ja tehes teistele halba, lammutame oma hinge.
Pärast materiaalse keha surma, peaksid kõik hinged minema hingede maale puhkama. 
Aga hingede maale peab hing jõudma puhtana. Kõik oma patud tuleb hingel, ise ära koristada. Selleks aga kulub kaks korda rohkem puhast energiat, kui on patu suurus. Uuesti sündides aga sõltub selle inimese vaimne ja füüsiline tervis, sellestsamast puhta energia hulgast, mis ta sigimise hetkel kaasa võtab.
Ma saan aru; tavaline inimene ei tunneta ega taju eelpool kirjeldatut. Nad räägivad et, minul on vaba valik – Aga: Vaba valik saab olla vaba ainult siis, kui täiesti täpselt teatakse, missuguseid tagajärgi selle inimese mõte või tegu, temale enesele, temale enesele tulevikus, kaasa toob.
Igaüks vastutab siiski – AINUISIKULISELT – oma selles elus tehtud pattude eest. Järgmises elus omandatavate vaimseta ja ja füüsiliste võimete näol.

Kaks korda – on juba aegade algusest – nagu rist, igavesti, igalühel kaasas!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 763
Liitunud: Nov 2018
18-07-2019 19:10
Postitus: #21
RE: Elu mõte
"Igaüks vastutab siiski – AINUISIKULISELT – oma selles elus tehtud pattude eest"
Päris hästi ei saa aru mida Sa patu all silmas pead aga...Jumal vastutab enda ees Iseendale või??
Kuidas Sa seda mõtled?...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,409
Liitunud: Aug 2016
18-07-2019 19:40
Postitus: #22
RE:
(18-07-2019 18:18 )Minaelan Kirjutas:  
(18-07-2019 18:11 )Tyto Alba Kirjutas:  
(18-07-2019 16:57 )Minaelan Kirjutas:  Kas oleks võimalik midagi nende kahe hulluse parimatest asjadest võtta ja luua ideaalne ühiskond?

Onu Aadu proovis - mäletad ehk millega see kõik lõppes!!!
Mõlemad osapooled läksid talle kallale - nii "kapitalistid" kui "kommuinstid".
Mälestuseks aga jäi siiani ette loetav sõjapropaganda VALED tema kohta.

Onu Aadu oli puhteht kapitalist ja neegrite ning juutide vihkaja. Ta oli julmuse kehastaja. Pole õigustust tema tegudele.

Kuid loodetavasti leidub kõigi nende poliitiliste jõudude keskne koostöövõimalus.

Ilus näide sellest kuidas on mõjunud inimesele judeo-bolsevistlik ajupesu.
Julmuse kehastajad olid pigem Stalin, Roosevelt ja Churchill.
Enamus kuritegudest mis Hitleri kaela riputatud on sõjaaja valed.

Neegritest - Berliini olümpial medali võitnud neeger sai Hitleri Saksamaal kuulsaks.
Tal oli isegi kirjasõber - teine olümpialane ja sakslane Lutz ja ka tema poeg.
Selles "heas" Ameerikas teda täiesti ignoreeriti - need pahad sakslased teda aitasid - isegi rahaliselt.

Juutide vihkamine on täpselt samalaadne pullikaka - neid teenis armees ja töötas riigiametites.
See holokausti narratiiv on puhas sõja propaganda - uuri näiteks Ernst Zündeli kohtulikku jälitamist.
Isegi tema advokaat pandi hea töö eest vangi.

Meil on siin terve teemade ring kus neid küsimusi on valgustanud Holokaust ja III Rigi saladused.
Lisan sulle veel ühe lingi - loe ja tutvu palun - http://www.mourningtheancient.com/truth.htm
Näed kes vihkas rohkem ja kes vähem.
(selle postituse viimane muutmine: 18-07-2019 19:40 Tyto Alba.)

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tegudele
Tavaliige

Postitusi: 194
Liitunud: May 2019
19-07-2019 14:21
Postitus: #23
RE: Elu mõte
mõte on millegi kasutamine millegiks(eesmärgi täitmise taga jooksmine). elu on muutuv toimumine.
mõtet pole. Ja, kes endale mõtte võtab - palju õnne. Ma ei keela ahelaid omada. mõni ahel võib isegi üsna meeldiv olla.
vahel võib vabadus olla pärssivam, kui enda kujundatud meeldivad ahelad.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 763
Liitunud: Nov 2018
19-07-2019 18:53
Postitus: #24
RE: Elu mõte
mõte on millegi kasutamine millegiks(eesmärgi täitmise taga jooksmine). elu on muutuv toimumine.
mõtet pole. Ja, kes endale mõtte võtab - palju õnne. Ma ei keela ahelaid omada. mõni ahel võib isegi üsna meeldiv olla.
vahel võib vabadus olla pärssivam, kui enda kujundatud meeldivad ahelad.

Ära Sa märgi....päris Hästi öeldud...Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lokster
Vana kala

Postitusi: 643
Liitunud: Mar 2019
20-07-2019 07:24
Postitus: #25
RE: Elu mõte
Teema sellest ,MIS ON elu mõte. Kas just sellest ,mida keegi leida suudab -ei suuda...... Miks ikkagi see ,,miski,, ei võiks piirduda vaid mõne luupainajaga omas ilmas kui nii paljudele tundub siin kõik nii mõttetu? Milleks miski võtab vaevaks nii keeruliselt väljendada seda, mida nende arust pole vaja? Kiusamiseks? Et juhtub midagi aga see on täiesti pointless? Vot miljardeid aastaid kvadriljonid eluvormid lihtsalt lambist virvendavad sihitult-tarbetult? Hullem veel, neid kedagi pole kudagi üldse väljendunudki jah? Kõik on paari vaimleja mõtteluul hoopis? No kuradima võimas ja keeruline mõttelend seljuhul. Ja miks see ,,miski,, laseb nii juhtuda? Mannetu ,et seda ära hoida? Kumb siis suurem jõud on? Mõttekus või mõttetus? Olgu neetud idiootide loodud budism ,mida igaüks võib käänata kuis süda lustib. No hea küll, sattusid ,,kõrgelt ,, arenenud vaimlejad siia lõksu. Tuli suur ära tundmine. Miks te ei lõpeta seda virva? Mingi masohism? Kustutage siis oma hallukas ja .....head teed. Aga ei. Iga hommiku astutakse oma kojast välja.......nähakse rajal sitahunnikut......ja iga kord on vaja korrata üle oma tõdemust.....näpp sita sisse ja siis suhu......mmmmm...... näe ongi sitt.......kõik on nii mõtetu......ja minnakse end nuumama, et sitta toota. Kas keegi laseb end virvadel kanda - on enda teha. Elu pole virv ega luul. Vaimluses kiimlemine seda aga on. Aga kes on vaba elust või elamisest ka päriselt? Tõstku käsi ,kes neist vaba. Makse maksad? Sooja voodisse poed? Hellitad end parema ninaesisega? Hoolid tervisest? Kannad hoolt enda välimuse eest? Aga näe surm tundub ju hirmus. Ja hirm elu ees sunnib eitama ja eirama mantrana-pole-pole-pole-vale-võlts kuniks oma maha salatud vari virutab otse pasunasse ning roosad prillid kukuvad kildudeks. Ropp kui endale valetatakse. Kui aga teistele valega teed sillutatakse - võetakse ka nende koorem enda vastutada ja ka karmaga ,,maksta,,.
On kummaline ,et oma ,,päris ja ehtsa,, juurde jõudmiseks kasutatakse nii lõdvalt just lälluaineid. Näe kole hädaorg nimega ELU kaob roosa udu taha turvalisse pehmusesse. Jälle meenuvad siit webust 2 ,,tõekuulutajat,,. Üks lõpetas vabakal - kuul ihus. Teine läks pea ELUKS ajaks vangi. Kas keegi neile siin reageerides ja vastates võttis kordagi käärude vahele mõiste -VASTUTUS? Et iga päev tuleb juurde mõnutajaid ja skisofreenikuid ,kelle eest TEISED peavad ka nende elu kandma...... Siin käib lugemas igasugu rahvast. Loeb mõni ja saab teada - KÕIK on luulu. Ja sätib end mugavalt teiste kukile vegeteerima. Või läheb omakäeliselt illusioone purustama. Süüdimatult. Noaga augustades.
Need ,kes tõepoolest end pühendasid elu viirastustele ja avarama mõistmisele - sukeldusid samadhisse. Ei see pole Tolle meelerahu. See tähendas elutegevuse peatamist tahtes....aastakümneid....praktiseerides, et mitte saada taas siia tagasi sülitatud......karmasse. Lahkuti erakluses, mitte üle ilma oma lollust pritsides. Munga ,,muumiad,, on neist ,,saamatu,, tulem. Vaid üksikud lahkusid siit......kogu täiega. Kohalikud vaimkiimlejad ei suuda isegi paastuda piisavalt ,et keha ,,tagant ära,, nihutada. Tung jõukohasema eluvormi suunas on saamas massimäratsuseks. Eks solkmena saab ehk kergemini hakkama.....rahulikult kusagil sooles....mõttetult....filosoofia vabalt....vaimlusteta.
(selle postituse viimane muutmine: 20-07-2019 07:46 Lokster.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog