Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Valge ruum, juhe kuklas ning piibel
Autor Sõnum
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
28-09-2009 10:54
Postitus: #26
 
Tsitaat:Algselt postitas Tarvo
Kust pärineb Teie info, Celtic ja VironShaman?
Ja palun natukene selgemalt selgitada/kirjeldada, et kuidas peab siis käituma ja kas usk, olenemata selle väljundist(kristlased, moslemis, inkad, budistid jne) on halb ja saabki saatuslikuks?
Nagu aru olen saanud, siis Celtic ja VironShaman tegelevad shamaanlusega. Kas see ei ole ohtlik? Kas olete kindlad, et Teile antav info on tõene? Äkki on hoopis nii, et oma retkedel hingemaailma(mida shamaanlus kindlasti on) satute hoopistükis valesse kohta ja sealsed asukad siis Teile valeinformatsiooni omakasu eesmärgil jagavad?

Ma ei halvusta Teid sugugi. Minu küsimused ongi mõeldud eneseharival eesmärgil. Aga tahaksin küll, et Te seekord asja korralikult lahti seletaksite.

VironShamani allikatest ei tea ma midagi, või siis vähemalt ei hakka ma tema nimel sõna võtma, ent minu allikateks on minu kaks silma ja aju.

Mis tähendab küsimus - kuidas peab käituma? Käituma peab nii nagu ise tahad sest ainult sina ise suudad õigeid otsuseid vastu võtta. Usk on inimesele hädavajalik, ent muutub ohtlikuks, kui sellest vormub religioon.

Mil moel saab šamanism olla ohtlik? Infot ei jaga keegi kuskil niisama... alati peab kas küsima või siis ise uurima. Kõige kindlamad on retked iseenda hingemaailmadesse, sealne info on alati õige sest inimene, valetagu endale palju tahab, alateadlikult räägib alati tõtt. Muudes kohtades aga tuleb käituda oma kõhutunde järgi. Õnneks piisava praktikaga hakkad lõppeks ka udu ajajaid õiget juttu rääkijaist eristama.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,730
Liitunud: Oct 2007
28-09-2009 13:28
Postitus: #27
 
Tarvo, kõigepealt vastuseks sinu küsimusele shamanismist, sellega on suht lihtne, põed šhamaanihaiguse läbi ja on sul silt küljes.
Mis puutub aga surnute hingedesse siis vastavalt sellele, kuhu inimene ennast eluajal ära lubanud, sinna ta ka viiakse.
Iga viisakas kristlane tahab ju piibliparadiisi kuid unustab, et paradiisi omanikud ei pruugi teda sugugi inimeseks pidada, nii satubki siis paradiisi loomafarmi sulgu. See oli nüüd piltlik jutt, tegelikult oli aga tegu 10 aasta taguse suurema uuringuga hingede rännakutest peale surma ja matmist, meediumiks oli noor reader ehk lugeja.
Huvitav oli see et ei olnudki selget reeglit, kes kuhu sattus, papp kutsub oma vaimu keda võib ükskõik millisel kujul näha (poiss nägi reeglina kristliku papi tagalast tulnut raudküünistega linnuna) ja nad ei suuda hingest ja tema saatjatest jagu saada, siis lahkub hing koos saatjaga muid radu pidi, nii läks näiteks Meri ja Eilart omi radu kuid ühe kirjaniku väänas papp ära ja sai kätte, vaeseke karjus ja needis aga suguvõsa tahe, kristlik matus.
Nii et ära mõtle , selliseid asju lihtsalt niisama ei räägita, inimesele on kõige parem kui ta endale gurusid ei soeta ja ise oma jõuga ülespoole pürgib, siis saab ümbersündide lõppu sellega kiirendada, tänane edu ju aitab järgmises elus kaugemale jõuda.

[Muudetud: 9-28-2009 VironShaman]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
28-09-2009 15:34
Postitus: #28
 
Ma olen vahest mõelnud,e t kui suur on see üllatus mis tabab keskmist inimest peale surma ???

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 19:10
Postitus: #29
 
Mina olen lugenud, et nendele siia kinni jäänud hingedele tullakse ka järgi, aga see nö. eksinud hing peab ise tahtma ära minna. Michael Newtoni raamatust pärineb see info. Mis puutub Celticu ja VironShamani selgitustesse Tarvo küsimustele, siis ka mina sain palju targemaks.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
28-09-2009 20:04
Postitus: #30
 
Milles sa Celticu ja VS seletustes targemaks said?
Seleta mulle ka ära - mina ei saanud küll targemaks kuidagi. Kõike seda juttu, mis nad rääkisid, olen ennegi nende postitustest lugenud.
Nad ei vastanud ju üldse Tarvo otsestele küsimustele.
Esiteks: kust pärineb nende info?
Kas šamaanlus ei ole ohtlik?
Celtic on kogu aeg tige - järelikult on ohtlik! Toetub enda jutu järgi oma kõhutundele. See kõhutunne on tal aga isegi siin foorumis ekseldes väga kõikuv.
VS jäi ühel šamaanirännakul päris haigeks - järelikult on ohtlik!
Kardab kristlikku matmist nagu tuld. Miljoneid inimesi maetakse iga päev kristlikult ja mina küll
pole kusagilt lugenud või kuulnud, et kristlik matmine pidevalt raudküünistega linde esile manaks. Vaimus nägijaid ju maailmas palju! Pealegi, kui inimesed tuhastatakse, siis peaks seal krematooriumi kohal ainult need koledad linnud iga päev ju lendama. Enamus Eesti inimesigi on ju ikkagi ristiinimesed.
Kas ei ole ikka teistpidi. Maetakse ristiinimest - rahu majas. On mitteuskliku matused - kotkad platsis!
Nojah, eksinud hingedele Krayoni järgi muidugi tullakse järgi! Iseasi, kes siis neile eksinud hingedele järgi tuleb? Kotkas?

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,730
Liitunud: Oct 2007
28-09-2009 20:22
Postitus: #31
 
Vabanda müstik sinu väited näitavad ainult sinu enda vaateid ja suhtumist aga eks tuleb ka sinu enda tõehetk siis kui hakkad ära minema.
Ütle mulle parem miks kristlased jahivad vanu inimesi , noh ärme räägimegi kinnisvarafirmast räägime hingejahist oma jumala söögilauale. Shamanistlikus maailmas pole surm kunagi olnud ega saagi olema probleemiks, inimene teab kuhu ta edasi läheb ja shaman aitab kohale jõuda.
Tänane linnainimene kel pole mingeid teadmisi ei loodusest ega looduse elu ringkäigust on surm hirmus teadmatus ning tast saab lihtne ja kerge saak ametlikule riigiusule kristlusele, kõik odavad hinged Jahve toidulauale ja jutt inglitest on täpselt nii tark kui inimesed seda õpetaja kantslijura usuvad, see oli näiteks põhjuseks miks kasutasin noore poisi nägemist juba väljakujunenund arusaama ja mõtteklippidega vanema generatsiooni asemel, temale polnuid keegi rääkinud inglitest ja paradiisist, tal puudusid need kujundid mälus. Ja tulemuseks oli selline nägemus, on ju linnud tegelikult ka maiste reptiilide järglased.
http://www.epl.ee/artikkel/478938
Inimene ju kujustab kõik tundmatu omale tuttavateks olenditeks nii ka need sinu tuttavad surijad olid õnnelikud, et neid viiakse "paradiisi" selle asemel,et ise minna, aga siis peaks juba poolest elust pihta hakkama, et teada kuhu minna. Kui ei saa aru kes on reader ehk lugeja siis tegu on samasuguste lastega nagu ameerikas ja hiinas, kellel pole suudetud veel nägemist kinni toppida ja keda nimetatakse siis kül kristalllasteks küll indigolasteks kes paraku näevad läbi ka täiskasvanute valed ja nõrkused. Neid on ka eestis küllalt, ainult nad ei ole omavanuste seltsis koolis priimused ja on kohutavalt laisad sest on harjunud koduseid ülesandeid teiste peast või õpetaja peast võtma. Hiljem kui võime väheneb võib elus raske olla.

[Muudetud: 9-28-2009 VironShaman]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 20:28
Postitus: #32
 
Ok, Smile Nad ei vastaud teglikult jah Tarvo küsimstele, aga ka mina ei tea shamaanlusest eriti midagi ja seepärast ütlesingi, et sain targemaks. Päris kindlasti sain. Tegelikult olen aru saanud, et nemad(Celtic ja VS) ei oma mingit juhet oma kuklas. On see nii? Ja kui on, siis kust Te võtate, et see ka tõele vastab? Äkki on nii, et hoopistükis Teil on juhe kuklas ja Te olete ainult kellegi tööriist, et teisi oma ülemuse toidulauale tooksite? Ärge saage palun valesti aru, ma ei halvusta Teid, aga tahaksin siinkohal oma spekulatsioonile vastust, kui olete nõus vastama.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
28-09-2009 21:07
Postitus: #33
 
Selleks, et saada aru, mis on šamaanlus aegade algusest tänapäevani, tasub sul lugeda läbi Philip Gardineri ja Gary Osborni teos "Hiilgavad." (2008)
Olen siia-sinna sellest raamatust ka katkendeid kirjutanud, aga sellest ikka ei piisa, et ajaloo kaudu seda meie tänapäevast maailma mõistma hakata.
Celtic ja VS toetuvad põhilistes teadmistes Castanedale. Kumbki pole küll kõiki Castaneda raamatuid läbi lugenud ja needki teadmised on neil lünklikud ja vahel isegi valesti aru saadud, aga see selleks...
Muuseas, šamaani võluvägi on võime või näiv võime manipuleerida loodusega, millest tuleneb ka inimesega manipuleerimise võime. Juba 17 000 aasta vanused koopamaalingud kujutavad rituaale ja šamaani transiseisundit. Mina ei ole šamaanlusest huvitatud ega inimestega manipuleerimisest, mina otsin lihtsalt tõde.
Minul ei ole ka ühtegi "ülemust" ei usulises ega ka "vaimses" plaanis, mina olen mina. Seega ei ole minul mingeid juhtmeid kuklas ja minuga ei saa manipuleerida ja see on ka põhjuseks miks üht või teist tõde teistest tõdedest paremaks pidajad pidevalt minu ja minu arvamustega hädas on. Täna olen ma ehk ühel arvamusel, homme olen end ehk rohkem arendanud ja minu arvamus võib olla kardinaalselt muutunud. Muuseas, inimene ongi arenev ja end arendav olend!
See, kes kogu aeg sama juttu ajab, on arengus toppama jäänud.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,730
Liitunud: Oct 2007
28-09-2009 21:12
Postitus: #34
 
Krayon ära soga, ei mina ega Celtic pole kohutatud teist kedagi oma maailmadesse tuustima laskma, aga Celtic on lihtsalt noorem ja avameelsem.
Ma ei pea kellegi huvides oma nahka turule tooma, sest minu sõnade kaudu on võimalik tulla minu omailma.
Seepärast seletangi kõike kaudselt ja mõistu, et sealtkaudu pole võimalik tulla ja minu kodu laiali lõhkuda mingi guru huvides nagu Müstik üritab mind ennast õigustama ja liigselt lobisema panna, ma ei pea kellelegi aru andma oma maailmast ega teadmistest
Ja kui Müstikule meeldib arvata, et Luuskal käidi hingerännakul siis tutkit, Luusikal käidi kohal reaalselt oma isikliku naha ja karvadega. Ekstreemsete elamuste saamiseks soovitan teistelegi sinna kõnnumaale rändama minna.
Möstik , jälle kipud sildistama ja arvama kui palju ja mida keegi lugenud on.
Oma arust ju ütlesin, et ei toetu paljuski kirjandusele vaid oma ettevõtmistele ja arusaamadele.
Kui sa kuulud Haapsalus sellesse seltskonda kes omal ajal osa CC raamatuid tõlkis siis oma teadmine, ainult, et arusaamist mis on milleks, see ilmselt ei toonud.
Muide kõik, kes piibli kaudu maailma seletavad ei loe enam üldse teisi raamatuid peale piblikirjanduse ja on väga rahul oma eluga. Mis müstikut sunnib nii aktiivselt teatud kirjanduslikke voole reklaamima ei tea ei tea.

[Muudetud: 9-28-2009 VironShaman]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 21:18
Postitus: #35
 
Hästi mugav vastus, peaks mainima! Mina ei pea midagi rääkima, tõestama jne... minul ei ole juhet, temal on... Lapsejutt selline. Mina arvan, et igasugune usk ja eneseharimine ja püüdlus jumala poole ei ole kunagi halb. Juhe on kuklas narkomaanidel, joodikutel ja kõige eitajatel! Selline minu arvamus!

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,730
Liitunud: Oct 2007
28-09-2009 21:41
Postitus: #36
 
Tänud arvamuse eest Krayon.
Igaühele oma tee, aga kui sind huvitab suremine siis Tiibeti raamatus elust ja surmast on täitsa loetav õpetus, kuhu tahta minna ja mida surres teadma peab, seal muidugi lahti seletatud seda mida vaja budistide maailma jõudmiseks aga heaks näiteks seegi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 21:47
Postitus: #37
 
No põhiline ongi siin foorumis, et me austaks üksteist. Hoolimata minu ja Sinu erinevatest elukäsitlusest ei hakka me siiski üksteise peale vimma kiskuma. Mina austan Sinu maailmavaadet ja usku seni, kuni sa seda minule lausa vägisi kaela ei määri. Üks, mis kindel - minust Shamaani ei saa Smile

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
28-09-2009 22:08
Postitus: #38
 
Sa kindlasti naerad nüüd selle peale aga mina näiteks ei ole siin teemas miskist juhtmest rääkinud ja ausalt öeldes ei ole ka teemaalgatust läbi lugenud Laugh

Aga et vastata küsimustele, mis vahepeal on tekkinud, siis...

Tsitaat:Müstik kribas:
Esiteks: kust pärineb nende info?
Kas šamaanlus ei ole ohtlik?
Celtic on kogu aeg tige - järelikult on ohtlik! Toetub enda jutu järgi oma kõhutundele. See kõhutunne on tal aga isegi siin foorumis ekseldes väga kõikuv.
VS jäi ühel šamaanirännakul päris haigeks - järelikult on ohtlik!
Sellele ma juba vastasin ju. Kaks silma ja mõistus nende nähtava seletamiseks.
Šamanism ei ole ohtlik, kui tead mida teed. Sina ei tea, järelikult on sinu jaoks ohtlik.
Celtic pole üldse tige. Celtic ei mäletagi millal viimati tige oli. See, mida sina pead tigeduseks on sinu enese peegeldus. Sa projitseerid oma tigeduse minu peale sest sa ei taha tunnistada, et oled ise tige "väära" maailmavaate peale. Sa oled ju hea inimene, head inimesed ometigi on ju alati head ja teised on alati halvad.
Muide, inimesed jäävad päris tihti haigeks. Järelikult on elu üks igavesti ohtlik asi. Kui sa teaks, siis algselt on ravitseja teel haiguste põhjustajaiks kurjad vaimud, seeg tegeled sa šamanismiga või mitte, haige oled sa niikuinii.

Tsitaat:KrayonFänn küsis:
Tegelikult olen aru saanud, et nemad(Celtic ja VS) ei oma mingit juhet oma kuklas. On see nii? Ja kui on, siis kust Te võtate, et see ka tõele vastab? Äkki on nii, et hoopistükis Teil on juhe kuklas ja Te olete ainult kellegi tööriist, et teisi oma ülemuse toidulauale tooksite? Ärge saage palun valesti aru, ma ei halvusta Teid, aga tahaksin siinkohal oma spekulatsioonile vastust, kui olete nõus vastama.
Mina ei tea juhetest midagi. Kindlasti on igal inimesel neid kõiksugu sidemeid ja kanaleid hulgi, sest iga süsteem tahab saada oma. Teadlik olles on aga võimalik nende hulka vähendada. Kedagi ma kellegi töölauale ei too, sest minu maailmavaates puudub religioon ning religioosne süsteemsus. Erinevus seisneb kasvõi selles, et kui mina väidan, et iga inimene on oma mõtete tulem ja oma sihtideni jõudja, siis tavareligioosne inimene väidab, et inimene on nii või teisiti patune ja ainult üks või teine päästab. Enamus religioone on suunitlusega kunagi saabuvale õndsusele, minu äranägemist mööda aga pole inimesel paremat kohta kui inimesena maa peal.

Tsitaat:Müstik rääkis jälle:
Celtic ja VS toetuvad põhilistes teadmistes Castanedale. Kumbki pole küll kõiki Castaneda raamatuid läbi lugenud ja needki teadmised on neil lünklikud ja vahel isegi valesti aru saadud, aga see selleks...
Muuseas, šamaani võluvägi on võime või näiv võime manipuleerida loodusega, millest tuleneb ka inimesega manipuleerimise võime. Juba 17 000 aasta vanused koopamaalingud kujutavad rituaale ja šamaani transiseisundit. Mina ei ole šamaanlusest huvitatud ega inimestega manipuleerimisest, mina otsin lihtsalt tõde.
Minul ei ole ka ühtegi "ülemust" ei usulises ega ka "vaimses" plaanis, mina olen mina. Seega ei ole minul mingeid juhtmeid kuklas ja minuga ei saa manipuleerida ja see on ka põhjuseks miks üht või teist tõde teistest tõdedest paremaks pidajad pidevalt minu ja minu arvamustega hädas on. Täna olen ma ehk ühel arvamusel, homme olen end ehk rohkem arendanud ja minu arvamus võib olla kardinaalselt muutunud. Muuseas, inimene ongi arenev ja end arendav olend!
See, kes kogu aeg sama juttu ajab, on arengus toppama jäänud.
Celtic pole mitte kunagi lugenud ühtegi Castaneda raamatut. samas minu teadmistel pole sõdalase teega miskit pistmist, kui aus olla...
Muide, kas tead, et inimesed, kes ennast vabaks hingeks peavad, on tegelikult kõige suuremad orjad üldse? Tark väidab et on tark ja hea ning pidevas muutumises poitiivsuse suunas. Arukas seevastu teab, et on inimlik vahel eksida ning oma eksimustest õppida. Tark hakkab esimesi samme tehes kohe teisi õpetama, kuidas kõndida, arukas aga on tema õpilane, kes kuulab ja paneb kõrva taha, sest ka lapsemeelsetelt on tihti miskit õppida, kuigi nood ise ei õpi.
Maailmavaade peab millelegi rajanema, see on tühipaljas tuulelipp, kes täna mõtleb üht ja homme teist. Selline inimene oma tegevustes on süüdimatu, sest tal puudub otsene moraalikoodeks ning seoseline alus oma tegusi oma uskumustega kooskõlla viia.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 22:22
Postitus: #39
 
See teadlikuse jutt meeldib mulle ja loomulikult on see ka tõsi. Olles teadlik ehk siis informeeritud, saame me elus palju paremini hakkama. Aga kuidas suhtuda sellesse, et näiteks VS küll hoiatab ja kui siis hoiatataval tekib huvi asja vastu, siis saab ta põiklevaid vastuseid? Järelikult ei saa ma ka tema hoiatusi tõsiselt võtta pelgalt selle jutu peale, et muidu saavad pahad temale ligi. Sama teema oleks näiteks narkomaania ennetamisega. Lähed kooli ja räägid lastele, et narkomaania on paha. Lapsed loomulikult hakkavad ju erinevaid küsimusi esitama ja sellepeale ma siis teatan, et rohkem ma ei või või ei taha rääkida. Loomulikult saadetakse mind pikalt ja esimese asjana minnakse diileri juurde ja proovitakse asi ära.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
28-09-2009 22:23
Postitus: #40
 
Pigem kardab VS oma kolle sulle saata Laugh Tal neid üksjagu...

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 22:25
Postitus: #41
 
Ok Smile , see on temast muidugi kena, et omi kolle mulle kraesse ei sokuta.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
28-09-2009 22:36
Postitus: #42
 
Celtic, mulle jäi küll mulje, et oled üht-teist Castaneda kohta lugenud. Ju siis mõnda linki internetist!
Aga ülejäänud Sinu jutt käib paraku just Sinu enda pihta!
Iga vähegi arukas inimene, kes mu postitusi siin lugenud on, saab aru, et ma pidasin silmas seda, et mõni teooria, mis siin foorumis välja toodud, võib osutuda valeks (teadus lükkab ümber, keegi, kes end selgeltnägijana tutvustanud, osutub šarlataniks või mis iganes!).
Kus ma kirjutasin, et mul pole kindlakskujunenud maailmavaadet? Igal inimesel on maailmavaade.
Ja miks sa end üldse puudutatuna tundsid?
Minu vastus oli mõeldud KrayonFännile ja vihje oli VS-i kohta, kes tõesti lakkamatult üht ja sama igas teemas kirjutab.
Kuigi, ausalt öeldes ma tõesti ei ole selle viie aasta jooksul mingeid suuremaid arenguid ka sinu suhtes täheldanud. Täpselt sama jutt sul kogu aeg!
Nojah, vist seda aforismide teemat ikka vaevusid lugema!




[Muudetud: 28-9-2009 Müstik]

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
28-09-2009 22:40
Postitus: #43
 
Tsitaat:Algselt postitas KrayonFänn
Ok Smile , see on temast muidugi kena, et omi kolle mulle kraesse ei sokuta.

No just. Aga sinu esmane reaktsioon oli hoopis vastupidine Laugh

Siit ka loo moraal - alati ei ole asjad nii nagu sa arvad ning alati on asjad nii nagu sa arvad. Ehk siis tegelikkuses me usaldame liiga vähe oma alateadvust. Kui me seda rohkem kuulaks, siis jääksid ära ka igasugused nägelemised selle üle, kellel on juhe kuklas ja kellel mitte.

Šamanismi üks põhieesmärke on olnud läbi aegade - mõista vaimuilma. See, et vaimuilm eksisteerib, ei ole kunagi olnud kaheldav. Ent miks ta eksisteerib ja millised on sealsed reeglid, selle selgeks õppimine oli arbuja töö. Teda võib pidada ka omamoodi saadikuks teise ilma. Kui rääkida teisest ilmast siis peaks tegelikult seda veidi täpsustama, et enamjaolt tehakse rännakud siiski enese sisemaailmadesse või siis ühtsesse allilma, mis on meie kollektiivne alateadvus. Vaimuilma pääseb tegelikult alles ilmapuud pidi üles minnes, vaimuilma pärusmaa on taevas ja sealsed süsteemid.

Tsitaat:Müstik:Minu vastus oli mõeldud KrayonFännile ja vihje oli VS-i kohta, kes tõesti lakkamatult üht ja sama igas teemas kirjutab.
Kuigi, ausalt öeldes ma tõesti ei ole selle viie aasta jooksul mingeid suuremaid arenguid ka sinu suhtes täheldanud. Täpselt sama jutt sul kogu aeg!
Šamaan areneb sissepoole, njuueidslane areneb väljapoole. Kui üks kogub jõudu ja rakendab seda valguse loomiseks, siis teine jagab oma jõu laiali ning kummardab neid, kes loovad valgust.

[Muudetud: 28.9.09 Celtic]

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 23:03
Postitus: #44
 
Müstik, mis on sinust saanud? Küsin seda väikse huumori ja tagamõttega tegelikult "Pisuhänd" telelavastusest.

Sina, kes Sa oled silma paistnud alati suhteliselt sõbralikuna, nüüd korraga prõmmid rusikatega vastu lauda? Smile

Ära jama, muidu veel solvud, nagu mina siin nati aega tagasi mossitasin ja "hülgasin" oma konto. Kuigi seda viimast Sinust ma ei usu, oled selleks siin liiga kaua juba olnud.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
28-09-2009 23:09
Postitus: #45
 
Tsitaat:Algselt postitas Celtic

Šamanismi üks põhieesmärke on olnud läbi aegade - mõista vaimuilma. See, et vaimuilm eksisteerib, ei ole kunagi olnud kaheldav.

Nii, ka minu huvi on vaimumaailma tundmaõppimine ja selle mõistmine. Usu, selleks on mitmeid mooduseid. Mina näiteks eelistan teha seda läbi Krayoni või siis läbi New Age, kuigi Krayon ei ole päriselt NewAge. Vaata kui palju on erinevaid uske, aga tegelik eesmärk on neil kõigil üks. Tolerantsus teiste "erinevate" suhtes on siinkohal väga vajalik. Muidu tulevadki need juhtme jutud või et üks arvab, et tema usk on parem teise omast.

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
28-09-2009 23:35
Postitus: #46
 
Celtic, vat siinkohal tekib mul küsimus:
Kui sa arened sissepoole (milles ma muidugi ei kahtlegi!), siis miks see Dannili jutt sulle vastumeelne on?
Teisalt miks njueidzlased sinu arvates väljapoole arenevad?
New age alla kuulub ju näiteks ka taro kaartidega ennustamine. Taro kaartidega mediteerimine aga ongi iseenda sisemaailma vaatamine.
Ja Thothi "Smaragdtahvlite" lugemisel kogetakse täpselt samamoodi sisemist valgustumist.

"Üheteistkümnendal päeval rääkis ülempreester nõnda:
Täna seisad sa vasaku rea viimase pildi ees. Selle nimi on valgus, maagilised jõud.
Nagu sellel pildil näed, kohtud sa teisel plaanil hirmuäratavate olenditega. Sina aga taltsutad neid, headuse, õilsuse ja valguse mõju, mis sinust kiirgab on tugevam, kui nende madalate, tumedate, vaenuliike meeleliigutuste mõju. Ja võidetuna, sulle endale võib-olla teadmata, sinu isiksusemõjujõust, laskuvad nad su jalge ette. Vaenlane ei saa sind milleski kahjustada, kuni kord võib-olla on see ka sulle määratud, saabub tund, mil pead armastusest nende vastu, ohvrina anduma, et neid aidata.
11. pilt on Isise tee neljas pilt.
Pärast seda, kui oled kogunud teadmisi raamatuist (2.pilt) ja saavutanud küpsuse suulise õpetuse vastu võtmiseks (5.pilt), oled tunnetanud tõde 8.pilt) ja endas arendanud maaglisi jõude.
Sa tead, et nähtav maailm on mööduv ja ainult nähtamatu on igavene. Selle tunnetuses oled julgust ja teatud harjutustes maagilisi jõude omandanud (11.pilt). Sind ei saa kahjustada igavese tule leegid ega vihkamine ja õelus.
Roosipärg - mida näed vööna noore tütarlapse inimhinge ümber, on su kaitse, su relvastus, su jõu läte."
Tõin selle katke raamatust "Pühendumine Vanas Egiptuses" (Thothi raamatu järgi kirjutanud Voldemar von Üxküll)
Raamat käsitleb šamaanluse kõige vanemaid meieni säilinud tarkusi.

Kesk-Aasia šamaanid uskusid, et maailmapuuks nimetatud teljel või võllil asub kolm maailma või kolm kosmilist tsooni, ning seda maailma telge - axis mundi - hoiab paigal maailmamägi. Need kolm kosmilist tsooni on:
* taevane tasand( taevas)
* kesktasand (maa, kus me elame)
* alumine tasand (allilm, hades või põrgu)
Arvatakse, et kui transiseisundis šamaan jõuab maailmapuu tüveni ja/või maailmamäe keskpunkti ning ronib sealt üles, siis tõuseb ta kõrgematele tasanditele, kus kogeb vägevat müstilist elamust.
Nüüdseks aga teame, et puutüve mööda ronimine on metafoor, mis peegeldab šamaani enda lülisamba ja koljuga seotud siseprotsessi, kogemust, mida on paljudel puhkudel kirjeldatud.
Tegelikult viidatakse sellega kundalini virgumiskogemusele.

Viimane lõik oli mõeldud taas neile, kes šamaanlusest vähe teavad või seda ei mõista.

KrayonFänn: Ma hakkan sellest ära tüdinema, et inimesed ei mõista, et kõik siin maailmas on omavahel seoses.
Et ei olegi nagu erinevaid maailmavaateid, vaid on lihtsalt ühe ja sama maailmavaate erinevad tahud. Igaüks teab vaid seda, millest on juhtunud lugema ja arvab, et teine, kes on lugenud teisest kohast täpselt sama asja, on tema vaadetega vastuolus.


[Muudetud: 28-9-2009 Müstik]

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
29-09-2009 00:08
Postitus: #47
 
Tsitaat:Algselt postitas Müstik

Ma hakkan sellest ära tüdinema, et inimesed ei mõista, et kõik siin maailmas on omavahel seoses.


Minule meenutab see kangesti seda vana lugu kuidas 5 pimedat kirjeldasid elavanti - hoides igaüks kinni tema erinevat osa.

Sama pattu on teinud ka need nn valgustatud, samaanid ja muud. Rääkides ilusti ja õigesti selle maailma vaimsest küljest näikse nad unustavat, et rõhuv osa sellest maailmast elab materiaalses pimeduses. Kui neile aga seda meelde tuletada siis rõhutakse sellele, et ainult läbi vaimse ergastumise saavutatakse õnn. Ignoreerides täiega seda aspekti, et sellel pimedal enamusel lihtsalt EI OLE AEGA tegeleda selle kirgastumisega. Mitte unustades seda vaimset valgust tuleb siiski enne saavutada materiaalne tasakaal SIIN - selles elus ja sellel tasandil. Üle saada siinsest vihkamisest ja ebakõladest maises maailmas.
Nad unustavad, et nad on osake meist kõigist ning ning ainult koos on võimalik minna edasi. Unustades seda sooritatakse uhkuse ja üleoleku patt ning "muretsetakse" ainult enda tuleviku eest unustades teised. See ei tähenda, et peaks nüüd hakkama teiste eest midagi tegema massiliselt, kuid siin on kohane meelde tuletada seda vana ütlust - "õpeta näljane kala püüdma, mitte ära toida teda".

Võib öelda, et ma saan aru mida sa tunned öeldes seda tsiteeritud lauset, kuid sa ei ole selles üksi. Nii Celtic kui ka VS (rääkimata mitmetest teistest keda ma tean ja keda veel ei tea) üritavad seda teha oma moodi ja on ka sellest väsinud. Kuid asi millest mina vahest VÄGA väsinud olen on see kui vaadates siin inimesi kes mõnedel hetkedel tunduvad olevat asjast aru saanud ja siis JÄLLE hakkavad sama jamaga pihta mille eest nad just teisi hoiatasid...

Seega - poisid - püüdke vähemalt omavahel vähem nooli pilduda. Nii palju kui on erinevaid inimesi (teatud grupeerumist tõesti esineb ka) on ka erinevaid SÕNASTUSI, kuidas väljendatakse seda kuidas näeb välja elevant.
Ja oma suurtes müstilistes otsingutes ärge unustage neid pimedaid kaaskodanikke - nendega KOOS tuleb ka teil edasi minna vaadates aga TEIE käitumist ei soovi nemad edasi minna. Nende soovimatus aga kisub ka teid tagasi sest see maailm on ÜKS ja omavahel oleme me kõik seotud - meeldib see meile või mitte....

[Muudetud: 9-28-2009 excubitoris]

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
29-09-2009 09:44
Postitus: #48
 
Tsitaat:Algselt postitas Müstik
Celtic, vat siinkohal tekib mul küsimus:
Kui sa arened sissepoole (milles ma muidugi ei kahtlegi!), siis miks see Dannili jutt sulle vastumeelne on?
Teisalt miks njueidzlased sinu arvates väljapoole arenevad?
Mulle on vastumeelsed igasugused tegelased, kes arvavad, et peale seda, kui nad on tutvunud paari teooriaga ja ise miskit juba kogenud, on nad kõvad õpetajad valmis. See oleks veel tolereeritav, sest olen ka ise sellel astmel kunagi olnud ja samamoodi tegutsenud, ent kui ma näen, et see mõtlematu tegevus otseselt teisi inimesi ohtu seab, ei saa niisama käed rüpes istuda. Selle, miks njuueidzlased väljapoole arenevad, ma juba ju seletasin - naisenergia on elu aluseks. Elujõud tuleneb maast, mitte taevast, taevas on meesenergia ja korrastatud süsteemid. Sinna ei ole inimestel asja enne, kui pole endas aktiveeritud ingelkeha, ehk loomise aspekti. Enamus njuueidzlastest pole aga veel haldjakehanigi jõudnud, ingelkehast rääkimata.

Tsitaat:New age alla kuulub ju näiteks ka taro kaartidega ennustamine. Taro kaartidega mediteerimine aga ongi iseenda sisemaailma vaatamine.
Tarot süsteem on märksa vanem, kui new age. See, et new age on kultuuride segapudru, tead sa vast isegi. Samuti tead sa ka seda, et tänapäeva mediteerimine pole mediteerimine vaid mõtisklus.

Tsitaat:Ja Thothi "Smaragdtahvlite" lugemisel kogetakse täpselt samamoodi sisemist valgustumist.
Olen aru saanud erinevatest juttudest, et Thoth oli samuti šamaaniõpetuste kandja. Sinu jutust aga lugesin välja selle kirjelduse, mitte aga otsese valgustumise. Seesmine valgustumine on täielikult individuaalne protsess ja toimib igal inimesel erinevalt. Ühest õpetust pole. Kuid kõik kirjeldavad välist valgustumist mis ongi ohtlik, kuna hingevalgus on magusaks palaks kõigile, kes seda ihalevad.

Tsitaat:Kesk-Aasia šamaanid uskusid, et maailmapuuks nimetatud teljel või võllil asub kolm maailma või kolm kosmilist tsooni, ning seda maailma telge - axis mundi - hoiab paigal maailmamägi. Need kolm kosmilist tsooni on:
* taevane tasand( taevas)
* kesktasand (maa, kus me elame)
* alumine tasand (allilm, hades või põrgu)
Arvatakse, et kui transiseisundis šamaan jõuab maailmapuu tüveni ja/või maailmamäe keskpunkti ning ronib sealt üles, siis tõuseb ta kõrgematele tasanditele, kus kogeb vägevat müstilist elamust.
Nüüdseks aga teame, et puutüve mööda ronimine on metafoor, mis peegeldab šamaani enda lülisamba ja koljuga seotud siseprotsessi, kogemust, mida on paljudel puhkudel kirjeldatud.
Tegelikult viidatakse sellega kundalini virgumiskogemusele.
Tegelikult me ei tea seda. Kundalini energia ei ole miskit muud, kui ürgallika puhastumine, mille käigus aktiveerub kanal hinge ja vaimu vahel kahepoolselt. Tavaolekus liigub info hingelt vaimule. Ilmapuu ongi seesama kanal. Vaim asetseb "füüsiliselt" ühel 12 taevast, ehk ülailmast.

Tsitaat:KrayonFänn: Ma hakkan sellest ära tüdinema, et inimesed ei mõista, et kõik siin maailmas on omavahel seoses.
Et ei olegi nagu erinevaid maailmavaateid, vaid on lihtsalt ühe ja sama maailmavaate erinevad tahud. Igaüks teab vaid seda, millest on juhtunud lugema ja arvab, et teine, kes on lugenud teisest kohast täpselt sama asja, on tema vaadetega vastuolus.
Aga ongi tahud. Mitte ei ole üks tasapind nagu sa kipud tegelikult arvama. Miks räägivad tahkudest kõige rohkem need, kes tahavad kõiki neid tahke ühte liita ja moodustada mingit suurt kompotti - tasapinnalist nägemust.

Erinevad küljed tulenevad suuresti erinevast tõlgendusest. Ent sel kõigel on ometigi olemas baas ja alus. Ning sel ajal, kui inimkond alles esimesi vaimseid avastusi tegi, olid šamaanid juba teada-tuntud teadjad ning kunagi tulevikus, kui new age kräpp on juba ammu unustatud, on šamaanid endiselt alles ning loovad eelduseid arenguhüpeteks.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
29-09-2009 15:26
Postitus: #49
 
Sa väidad, et new age ei ole segapudru, ent siis kinnitad, et new age on segapudru. Palun loe oma jutt uuesti üle...
New age on samapalju šamanism kui siga on kägu.

On vaks vahet, kas sa räägid asjadest, millest oled lugenud, ent millest sul puuduvad reaalsed teadmised, või räägid asjadest, mida oled kogenud ja koged igapäevaselt.

[Muudetud: 29.9.09 Celtic]

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
29-09-2009 15:44
Postitus: #50
 
Tead, kui sa väidad, et new age toetub algsele šamanismile, siis palun:

1. milline on sinu jaoks new age
2. millised on konkreetsed vihjed algsele šamanismile
3. milles väljendub šamanism new age õpetustes

Peale nendele küsimustele vastamist, saab edasi arutada, senikaua sa lihtsalt räägid aiaaugust.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog