Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Alternatiivne ajalugu ja arheoloogia - raamatute soovitused
#26
Tsitaat:Eesti pakkus NL sõjatööstusele suurt huvi, sest Põhja-Eestis asuvad diktüoneemiakilda varud olid tollal terves NL-s ainuke arvestatav uraaniressurss. Stalini otsesel käsul alustati 1947 ülisalajast uraanimaagi kaevandamist ja rikastamist Sillamäel.

Pigem küll rikastamist, sest Sillamäe maak on suht vaene, enamus toodi siia mujalt(Tsehhi, Ungari jm) ja siin toimus vaid rikastusprotsess. Üldse kiputakse tegelikult Sillamäe kombinaati üle hindama ja linnalegende looma, näiteks üks juhtivaid Venemaa arhiivinduse spetsialiste, Aleksandr Bezborodov Moskvast, kes ise on kirjutanud uurimusi tuumarelva kohta, ei suutnud vähemalt meelde tuletada, et ta Sillamäe nime oleks varem kuulnud. 1948. aastaks (meenutagem siinkohal, millal lõhati NL esimene tuumaseade) oli Nõukogude Liidus kasutusele võetud õige mitmeid uraani
leiukohti, väga raskesti ligipääsetavates piirkondades Kesk-Aasias (fergana org, ja ka mujal Usbekistanis ja Kirgiisias), aga ka Ukrainas Krivoi Rogi lähedal, Slantsõs Leningradi piirkonnas, Kaukaasias Pjatigorskis, kullatootmisalal Kolõmas ja mujal. Lisaks õnnestus ka Saksamaalt välja vedada küllaltki arvestatav kogus (ca 100 tonni) uraanioksiidi.

Tsitaat:Arvatakse ka, et esimese NL tuumapommi tootmiseks võidi kasutada Sillamäel toodetud uraani.
Siinkohal tuleb tõdeda, et tegu on meedias usinalt levitatava linnalegendiga, nagu võinuks esimene NLi aatomipomm olla valmistatud Sillamäel toodetud uraanist. Esiteks ei olnud esimene NLi tuumapomm valmistatud uraanist, vaid plutooniumist. Plutoonium pole kaevandatav metall, vaid seda saadakse tuumareaktorites. Teiseks läks uraani küll vaja just nende reaktorite käivitamiseks, kuid seejuures väga suures koguses. Sillamäe diktüoneemakildast 1948.-1952. a toodetud 22,5 tonni uraani oli tühine kogus. Näiteks ainuüksi Moskva oblastis oli Elektrostali rikastuskombinaadi uraanitoodang 1947. aastal 130 tonni. Tõenäoliselt toodi esimese pommi plutooniumi tootmiseks uraanimaak Ida-Euroopa kaevandustest, uraan eraldati Elektrostalis ja plutoonium toodeti sellest kombinaadi nr 817 esimeses reaktoris objektil Tseljabinsk-40. Sillamäe toodangu osatähtsuse ülehindamine on olnud tingitud sellest, et puudus informatsioon teiste NLi ja Ida-Euroopa samalaadsete tootmisbaaside kohta.

Tsitaat:Vaevalt, et maailmas on olnud mõnda teist sellist rahumeelset akadeemilist linna, mille ülikooli peahoonest mõne kilomeetri kaugusel laiutaksid tuumalõhkepeade angaarid.

Oi, oli ikka. pole mõtet "posti püksi ajada". Võtame või Saratovi, kus paikneb ligi kuus Venemaa Teaduste Akadeemia instituuti, 21 erinevat teadusliku uurimise instituuti, Saratovi Riiklik Ülikool etc ja millest 14 km kaugusel asus ja asub NL/Venemaa suurim strateegiliste õhujõudude lennuväebaas koos kõige juurdekuuluvaga. Või siis Peterburi naabruses asuv Kroonlinn. Mõlemas on märksa suurema kultuurikeskuse vahetus naabruses kümneid kordi suuremad arsenalid. Ja on neid mujalgi.

Tsitaat:Ei ole sugugi võimatu - kirjutab autor - et külma sõja hiigelaegadel oli Eesti paik, kus võis olla kõige rohkem tuumavõimsust ühe elaniku kohta tervel maakeral.
Eesti rahvas istus sõna otseses mõttes tuumapommi otsas.

Jama. Näiteks Joškar-Olas Maris on hädaga pooleks pool miljonit inimest, sealpaiknevas 14-ndas strateegiliste raketivägede diviisis on elanike arvuga võrreldes tuumavõimekust ilmselt märksa rohkem.
Vasta
#27
(08-02-2009, 06:51 )excubitoris Kirjutas: Üks PALVE veel - kui keegi tahab arutada siin esile toodud raamatu sisu üle siis paluks luua selleks eraldi teema. Jätame selle koha siin lihtsalt raamatute loeteluks ja tutvustuseks.
Usun, et arutluseks ruumi foorumis jätkub.

Ühinen excu palvega. Tutvustasin lihtsalt huvitavat raamatut, mida momendil loen.
Lemet, raamatus on ka neid üksikasju mainitud, mida pidasid vajalikuks juurde täpsustavalt lisada. Lihtsalt kõike ei kirjutanud välja, sest raamatut lugedes saab täpsustused nagunii ise teada.
Raamatu mõte ikka selles, et inimesed ei lahkuks Eestist, sest Eesti on sedavõrd ainulaadne maa. Kui ainulaadne meie maa on, siis seda saad raamatut läbi lugedes teada.
Põige militaariasse, oli ainult teose vastu huvi tekitamiseks. See ei ole teaduslik ega ka poliitiline raamat - see liigitub alternatiivajaloo valdkonda.
Raamat on mõeldud neile, keda huvitab meie muistne kultuur, meie emakeel ja
nn Põhjala Polüneesia.
Vasta
#28
Nõus.
Vasta
#29
Seejuures on alati võimalus raamat läbi lugeda ja teha näiteks teema "Lingvistiline mets" ja kui arutluse käigus jõutakse selle osani, kus tuumarelvadest või kasvõi näiteks Paldiski allveelaevnike väljaõppekeskusest juttu, saad sinna lisada omaltpoolt täpsustusi, kuid muidu on raamatu üks mõte selles, et nii nagu Eesti loodusel on mitu nägu, on rohkelt erinevaid ilmeid ka Eesti ajalool ja kultuuril.
Teeksin ehk vastav teema ise, aga lugemine alles poole peal.
Autor ise ütleb:"Meil tuleks ehitada sild "Kalevipoja" ilmast Taara ilma, ühendada viimaks eesti rahvas eesti kultuuriga.
Vasta
#30
Noh, tegelikuses on see Sillamäe ja NSVL tuumateema ju paljude autoriteetide poolt suht läbisahatud teema- Vseviov, Hvostov, Veisman, Maremäe, Tankler, Putnik ja paljud teised on selle ju põhjalikult lahti kirjutanud. Seda enam aga jääb müstikaks linnalegendide vohamine.
Vasta
#31
Kindlasti. Aga nagu eespool sai öeldud, siis militaarihuvilised kindlasti on sellega kursis, aga kirjutasin nende jaoks, kes ehk seda ei teadnud nagu minagi. Ehkki tunnistan, et sai kirja pisut puudulikult. Puudulikumalt, kui autor raamatus kirja pani.
Milliseid alternatiivajaloo raamatuid ise viimasel ajal lugenud oled?

Vasta
#32
Suht kiired ajad praegu ja kuivõrd seda üleüldse alternatiiviks lugeda saab, lihtsalt sama üldteada ajalugu pisut teise nurga all. Viimati Viktor Suvorovi "Kõigi vastu", Jelena Zubkova "baltimaad ja Kreml" ja muidugi Tom Clancy parateos "Käsuõigus", kus on imestamisväärt täpsusega enam kui vaata et kaks aastat tagasi kirja pandud Ukrainas tänasel päeval juhtuma hakkav...
Vasta
#33
Seda Suvorovi raamatut kuskil kiideti jah. Aga need teised veel avastamatu maa. Smile
Vasta
#34
Zubkova on lihtsalt tavaajalugu, Tom Clancey aga ajaviitekirjandus, võrreldav Jules Verne ettenägemisvõimega. Kelle puhul nii mõneski foorumis pisiasjade kirjelduses lausa ajarännu võimet on kahtlustatud...
Vasta
#35
(09-10-2014, 16:56 )Lemet Kirjutas: Zubkova on lihtsalt tavaajalugu, Tom Clancey aga ajaviitekirjandus, võrreldav Jules Verne ettenägemisvõimega. Kelle puhul nii mõneski foorumis pisiasjade kirjelduses lausa ajarännu võimet on kahtlustatud...

Jätan selle viimase nime siis meelde.
Suvorovi kohta aga leidsin ühe arvustuse, kus kirjutatud, et
Viktor Suvorovi nime taga on tegelikult Vladimir Rezun ehk mees, kes lõpetas Kalinini Suvorovi sõjakooli ja Kiievi kõrgema üldvägede komandöride kooli, töötas luurevalitsuse ohvitserina ja 1978. aastal põgenes Suurbritanniasse.
Ka üks video on lisatud kui Suvorovi raamatud veel kellegile huvi peaksid pakkuma:
http://kultuur.err.ee/v/kirjandus/21a350...92e7d6d7eb

Ta on hästi palju raamatuid kirjutanud.
Ja veel sain teada, et KAPO avaldab oma kodulehel ülimalt huvitava soovitusliku iseloomuga nimekirja raamatutest, mis kõnelevad spioonidest ja spionaažist.



Vasta
#36
Tegelikuses on Viktor Suvorovi haridustee ju märksa pikem ja huvitavam...

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic...or+Suvorov
Vasta
#37
Jah, põneva elulooga mees, õigemini luuraja. Niipalju kui ma põgusal sirvimisel sinu kirjutatust aru sain.
Ja poleemika tema üle näib kestvat tänase päevani.
Tundub, et pean alustama "Jäälõhkuja" läbi lugemisest.
Ja kui meeldib, siis muidugi kõik teisedki:
https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/isik?151

Ja üllatus, üllatus, meil on Suvorovi kohta ka eraldi teema:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...Suvorov%22
Vasta
#38
Märkus sealses teemas Mark Solonini, ühe tänapäeva asisema vene ajaloolase kohta on ilmselgelt ülekohtune. Tegu on äärmiselt põhjaliku ja tõsise tegijaga(samas ka inimesega, kes on SISi ajaloo populariseerimisel teinud tõhusat tööd), kelle seisukohad võivad küll mitte meeldida(seda eriti venemeelsele seltskonnale), aga kelle loogikale ja argumenteeritusele pole neil ka midagi vastu panna. Usun, et oman õigust sellise väite esitamiseks.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic...51&t=11411

Näide siinkohal tema esinemisest saates, mis käsitles vene sõdurite metsikusi 45 aasta Ida-Saksamaal.

http://echo.msk.ru/programs/victory/629359-echo/
Vasta
#39
(09-10-2014, 18:36 )Lemet Kirjutas: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic...51&t=11411

Näide siinkohal tema esinemisest saates, mis käsitles vene sõdurite metsikusi 45 aasta Ida-Saksamaal.

http://echo.msk.ru/programs/victory/629359-echo/

Ma ei taha sekkuda teie omavahelisse raamatute arvamusavaldustesse, sest imetlen alati inimesi, kes loevad ja ka mõtlevad.

Kuid Lemet, mulle on jäänud mulje, et sa oled takerdunud ja seisad mingis augus, mis on täis vägivalda ja julmust, mida on tehtud... ehk nii sulle kui ka paljudele teistele...kuid kust sa kuidagi välja ei saa. Saadad küll erinevaid appikutse signaale, aga me ei mõista sind...veel.

Vasta
#40
Mina...??? Inimkond vast siiski. Ja mina loomulikult koos sellega. Kuigi- mida vanemaks ma saan, seda enam ma mõistan, et Loojal on kõigega oma sügav mõte olnud. Isegi sõjaga. Oskab keegi inimkonna arenguks mingit paremat põhjendust leida kui sõda? Valdav osa tehnilisi(ja mitte ainult) saavutusi ja arenguid võlgnevad seda suuresti sõjale. Heaoluühiskond on läbi aegade taandunud enese paksukssöömisele ja veresoonte lupjumisse suremisele.
Vasta
#41
(09-10-2014, 19:00 )Lemet Kirjutas: Mina...??? Inimkond vast siiski. Ja mina loomulikult koos sellega. Kuigi- mida vanemaks ma saan, seda enam ma mõistan, et Loojal on kõigega oma sügav mõte olnud. Isegi sõjaga. Oskab keegi inimkonna arenguks mingit paremat põhjendust leida kui sõda? Valdav osa tehnilisi(ja mitte ainult) saavutusi ja arenguid võlgnevad seda suuresti sõjale. Heaoluühiskond on läbi aegade taandunud enese paksukssöömisele ja veresoonte lupjumisse suremisele.

Jah, kogu inimkond on takerdunud ...ehk seetõttu meile individuaalselt saadetaksegi Kõiksuse poolt erinevaid probleeme, raskusi, sõltuvusi, muresid...et hakkaksime laiemalt mõtlema.

Kas sõjad, viirused sh ebola, looduskatastroofid jne polegi meie ülesraputamiseks mõeldud?
Vasta
#42
Katkend eestlanna (kirjanikunimega I. R. Tagariani äsjailmunud alternatiivajaloolisest fantaasiapõnevikust "Atlantise Väravad. Iidsete triloogia 1. osa"

http://alkeemia.delfi.ee/eneseareng/raam...d=74513673
Vasta
#43
Terava keelega autori kirjutised ja raamatud.
Kuna viimaste aastate jooksul on see juba mitmes kord aadressi vahetada siis soovitan alla laadida.
http://www.realhistorychannel.org/hidden-access-2
Vasta
#44
järg Hancocki ,,Jumalate jälgedele,,
http://www.sinisukk.ee/raamatud/uued-raa...rid-detail
Minu jaoks vöiks taolisi raamatuid sagedamini eesti keeles ilmuda.
Vasta
#45
"Jumalate võlurid" kaheksandas kuni üheteistkümnendas peatükis uuritakse Egiptuse kultuuri arengut.
Kaheteistkümnendas ptk-s vaadeldakse Baalbeki megaliitrajatiste seost Kaananimaalt pärit mõistatuslike sisserändajatega, kes asusid Giza platoo lähedale.
Neljateistkümnendas ptk-st saame teada, et "tähekummardajatena" tuntud sabiinid tulid veelgi kaugemalt palveränduritena Giza püramiidide juurde. Nende kodulinn oli praeguses Kagu-Türgis Göbekli Tepe lähedal asuv Harran. Sabiinid tunnistasid Hufu ja Hafra püramiidid kõhklematult tähekultusega seotud monumentideks. Sabiinid tegid palverände Gizasse veel isegi a. 1128.
See on huvitav seetõttu,et Vana-Egiptuse religioon ja kultuur lakkasid eksisteerimast sadu aastaid enne aastat 1128.
Viimane teadaolev pühades hieroglüüfides tekst pärineb a-st 394. Ja et egüptoloogid avastasid "püramiidikultuse" täheolemuse alles 1900.aastate alguses.
Harran ja Ur olid kunagi kaks omavahel suhtlevat tähtsat Sumeri keskust, mida mõlemat seostati Kuuga.
Harrani võluritest ja paljust muust 16 ptk-s.
Aga muidugi on veel väga palju muudki paeluvat.
Vasta
#46
Maailma ehituskunsti pärlid

Tuntud arhitektuuriajaloolane Dan Cruickshank rändab läbi aja ja ruumi Vana-Egiptuse püramiididest Manhattanil kõrguvate pilvelõhkujateni ja uurib maailma ehituskunsti kõige mõjuvamaid ning iseloomulikumaid saavutusi.

Tema valikusse kuuluvad paljud kuulsad ehitised, mis esindavad arhitektuuriloo otsustavaid või murrangulisi hetki: Rooma Panteon, Hagia Sophia basiilika Istanbulis, Taj Mahal Agras ning Pekingi Keelatud Linn. Raamatus on aga ka üllatavamaid valikuid, ääretult põneva looga, ent enamasti maha vaikitud kangelasi nagu Oriel Chambers Liverpoolis ning Narkomfini kortermaja Moskvas.

Dan Cruickshank on käinud vaatamas kõiki raamatus käsitletud ehitisi peale kolme. Mõned neist asuvad kättesaamatuis ja hävimisohus paigus nagu Hatra Iraagis ning Palmyra Süürias. Autor kirjutab liigutavalt muistseist kunstiteoseist ja hooneist, mida me ei pruugi enam kunagi oma silmaga näha.
Tutvustatud "Imelises ajaloos" ja lisatud ka pdf

https://pood.aripaev.ee/Product/Download...ceFile/714
Vasta
#47
Autor Stuart Kahan on NSVL ühe juhtfiguuri - Lazar Moissejevitš Kaganovitsi lähisugulane.
Kirjutas ta selle raamatu toetudes Kaganovitši suulistele mälestustele mis too temale edastas.
Nagu selliste raamatute puhul ikka ei saa seda lugeda absoluutseks tõeks, kuid midagi on ikka...

Raamat ise on juba suht vana - kuskil aastast 1987 ja isegi tõlge eesti keelde on olemas.
On olemas ka Kaganovitši sugulaste vastulause mis väidab, et nii mõnedki detailid on valed.
On ära toodud, et autor ei ole sugulane, et Kaganovitš oli üldse hea inimene ja mõndagi veel.

Kuid nagu öeldud - igas propagandas peab olema suur osa tõtt, et see usutav oleks.
Võimalik, et sugulaste vastulauses on oma tõeterad sees ja autor imes nii mõndagi välja pliiatsist.
Kuid üldine toon ja sisu lähevad kokku sellega mis toimus ja mis on teada ajaloost.

Seega saab see olema hariv lugemine olenemata sellest mis faktid on vaidluse all.
Lisan ka viited peamistele allikatele nii eesti kui inglise keeles.
Loomulikult on teretulnud ka teiste allikate ja viidete lisamine - kes neid leiab.

https://www.amazon.com/Wolf-Kremlin-Biog...0688075290
http://www.revolutionarydemocracy.org/rd...ganfam.htm
http://web.zone.ee/mulk2/KREMLI%20%20HUNT.pdf
Vasta
  


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Para-Webi Raamatukogu raamatute nimekiri Cassiopeia 6 12,852 11-07-2023, 07:48
Viimane postitus: lumm
  Artiklite soovitused excubitoris 3 4,342 05-08-2018, 13:18
Viimane postitus: Müstik
  Läinuks ajalugu teisiti wirxx 2 2,966 08-01-2017, 13:23
Viimane postitus: Müstik
  Icke raamatute arutelu luks 54 25,262 24-10-2014, 18:22
Viimane postitus: Veli Joonatan
  Kevadine raamatute müük Ilo 18 10,203 10-05-2011, 00:00
Viimane postitus: Ilo

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat