[Ülane]

Loomulikult on ka ohvritel õigus elule ja mitte ainult, neil on õigus täisväärtuslikule elule ja seepärast ei tohiks selliseid asju üldse juhtudagi ning see on ühiskonna enda ülesanne neid roimasid ära hoida.
Surmaga hirmutamine, nagu näha, ei toimi ja kui surmanuhtlus pole mõeldud kurjategijate hirmutamiseks, siis on see vaid üks sadistlik karistus, mis pole aktsepteeritav. Ühest küljest on humaansemaid karistusi ja teisest küljest peaks panustama pigem kuritegude ennetamisse nii nagu HIV ja AIDS'i puhul. Senisest enam peaks aga keskenduma inimeste mõtteviiside arendamisele, et selle kaudu ennetada tegevusi, mis on meie enese poolt kontrollitavad. Hirm ei vii kuhugi.

[Andres K]

Me siin ja mujal arutame, kas teenilisi retse on õige teise ilma saata või mitte, aga, mida tehakse sõdades.

[kivikas666]

Ülane.
Selline humaansus viibki kogu maailma huku lävele.
Karistamatuse tunne on paljudel nii suur.
Keerame sitta, jääme vahele, no mis ikka saab.
Võibolla ei juhtugi midagi, ei pandagi kinni.
Paraku see nii ongi ja kõik läheb vana radapidi edasi.
Ainult, et kurjategijad muutuvad agressiivsemateks ja teod julmemateks.
Punkt

[Preilikass]

Algselt postitas excubitoris
Lihtsalt meenutuseks "inimõiguslastele" - Serial killer - Wikipedia, the free encyclopedia

Ma teiste eest rääkida ei oska, aga minu jaoks ei olnud seal midagi uut.

Algselt postitas kivikas666
Ülane.
Selline humaansus viibki kogu maailma huku lävele.
Karistamatuse tunne on paljudel nii suur.
Keerame sitta, jääme vahele, no mis ikka saab.
Võibolla ei juhtugi midagi, ei pandagi kinni.
Paraku see nii ongi ja kõik läheb vana radapidi edasi.
Ainult, et kurjategijad muutuvad agressiivsemateks ja teod julmemateks.
Punkt

Surmanuhtlusest loobumine ei tähenda karistamisest loobumist. Üleüldiselt peaks karistused erinevate asjade eest üle vaatama ning osasid kindlasti karmimaks muutma, kuid seda pikema vanglakaristuse näol, mitte mõrvamisega. Ning ma ei ole kursis vanglate tingimustega, võimalik, et neid tohiks halvendada.

[Muudetud: 8-25-2010 Preilikass]

[jooshik]

Igasugune karistamine on tagajärgedega tegelemine.
Ennetada on vaja. Aga see on juba utoopia.

[Preilikass]

Algselt postitas jooshik
Igasugune karistamine on tagajärgedega tegelemine.
Ennetada on vaja. Aga see on juba utoopia.

Just, ennetada on vaja! Mingis mõttes on ehk jah utoopia, aga kindlasti saaks enam ära teha kui praegu tehakse. Ma julgen väita, et kui ühiskond on haige, siis polegi palju paremat loota

[Andres K]

Kui me räägime probleemide lahendamisest, siis meie elu seab ohtu see, et vange lastakse eriti kiiresti vabadusse.
Ja ega siis süüdimatud tegelased ei hakka karistuse näol oma südametunnistusele koputama, kui, just neis eneses midagi ei muutu.
Eriti rasked kujud on eluagsed vangid. Kui mõnedele neist tehti kungi teatavaks, et nad saavad surmanuhtluse asemele eluaegse, oli nende rõõm suur. Varsti lõi neile aga pähe, et nad ei saa enam puurist välja, ning see tekitas erilise ängi. Paljudel neist on närvid krussis ja nad ei saakski kellegagi koos ühes kongis olla. Aga süüa-juua on. Eeldatavasti ka telekas, arvuti, soe tuba. Nad ei ela majanduskriisi selliselt läbi nagu meie, kes oleme õnnelikud, kui üldse tööd on.
Paljudel retsidel on endast eriti kahju. Ja oma elust oli eriti kahju ka neil, kes pidid surmanuhtluse saama. Kuid kas neil on kahju ka neist, kelledele nad kahju tegid, keda nad tapsid või vägistasid, paljaks röövisid, vigastasid?
Nõukaajal oli vanglas hirmsad tingimused: nälg, õhupuudus,
õudne seltskond, sisemine hirerarhia ja sisemised seadused, kastid. Keda põhja ei lastud, harjus ära ja sai oma elu mugavamaks korraldada.
Ent on ka endisi kurjategijad, kes on vaimselt ärganud ja oma endise eluviisi minetanud.

[Ülane]

Sõdade pidamise kohapealt... eks hakkab see juba tasapisi ka muutuma - kübersõda, majanduslikud sanktsioonid jne. Siiski eksisteerib maailmas veel niivõrd palju inimesi, kes aktsepteerivad tapmist ja on veendunud, et sellega lahendab probleeme. Kas siis on midagi lahenenud? Ei, ainult surutakse probleemid maha või lükatakse nende lahendamine edasi. Tapmise saab lõpetada, kui targem pool otsustab enam samaga mitte vastata. Ja see algab mõttetasandilt, vaja on arusaamist ja tahet midagi lõpuks ka muuta.

No eluaegne vangis istumine pole igal juhul kergem karistus, kui surmanuhtlus. Vastavalt kuriteo astmele ja liigile saab ju karistada ka vangis istumise tingimuste karmistamise kaudu - näiteks kõige hullematel võiks küll olemas olla kõik viisakad olmetingimused, kuid sotsiaalset suhtlemist poleks absoluutselt ja ajaveetmise võimalused oleks piiratud, nt raamatuvalik ainult ennast arendavad raamatud vms. No mida iganes!

[Andres K]

Kui me ei tea, mis kellegagi pärast surma täpselt toimub, siis
me ei tea ka seda, kumb on hullem, kas surmanuhtlus või eluaegne vangistus.
Surmanuhtlusel on karistusalusel üks eelis: Ta on surmaminemisest teadlik- see ei ole ootamatu. Paraku aga see seltskond ei võta olukorda tavaliselt vist meditatiivselt. Olukord pole ka kõige meeldivamate killast, kui eriti pehmelt öelda.
Sageli on rõhutanud, et enne surmanuhtlust peaks surmaminejale väga põhjalikult ära seletama, et miks ta sellise karistuse saab. Mitte nii, et kuul pähe raisale...
Materialistlikult meelestatu seisukohalt peaks olema täiesti
ükstapuha, kas kurjategijale midagi seletatakse või mitte, sest mis tähtsust sellel enam on.
Vaimse inimese jaoks võib kurjatgijale selgitamisel olla mõte, sest ta eeldab , et hukkumineja mälu säilub ka pärast surma.
Nii et tal on võimalik pärast surma järele mõelda, meelt muuta.

[Makaveli]

Surmanuhtlus peab jääma. Mõrvarid peaksid ikka oma töö eest samaväärilise palga ka saama.

[Ott Sama]

Proovisin nii ja proovisin naa... ja kuidagi ei õnnestu mul see surmanuhtluse teema - kohe tõeline nuhtlus!
Unustasin sootuks ära... see, et mis on meie riigi IDEE? Kas keegi aitaks mind selles? Teema saaks kohe lahendi,
kui see õnnetu RIIGI IDEE meelde tuleks! Selles "idees"on ju vastus nagu kandiku peal olemas ja inimesed
saaksid öösel rahulikult magada(ilma südametunnistuse piinadeta). Meil on ju see elukestev õppimine ja mõned
olulised asjad hakkavad juba ununema, sorry!

[alisoman]

Ainult 1 pildike surmanuhtluse vastaste jaoks ja siin siis 'U'lasele. Niisiis saab m'o'rvar eluaegse vangistuse, kuid laseb vanglast jalga. Varjupaika otsides satub juhtumisi just sinu juurde. Sa tead, mida ta on teinud, kuid pole selles ise veendunud. Kas teatad sobival juhul politseile? Aga kui ta su teolt tabab ja see ei 'o'nnestu ehk siis see tyypstub mingil muul p'o'hjusel, mida alati leidub v'o'i ilma p'o'hjusetagi, siis on reaalne sellinegi syndmuste kulg, kui oled sest retsist selgelt n'o'rgem ja sul on kodus nt v'a;ike laps...

---

Rets seob su kinni, ise aga hakkab oma viha sinu lapse peal rahuldama. Nt. l'o'ikab lapsel aeglaselt noaga k'o'ri. Oletame, et sa ei muutu hulluks, katsed vabaneda on aga asjatud, tropp suus ei lase ka kisendada, laps aga ei suuda seda teha ja sureb su oma silmade all suurtes piinades. Ok, kui kaotad teadvuse, siis selle taastudes n'a'ed oma surnud, verise kkaelaga last ja seda retsi, kes on nt. end vahepeal t'a'is joonud ja magamas. Viimaks suudad siiski ise vabaneda, tyyp magab endiselt, p'o'randal on aga verine nuga, millega ta m'o'rvas su syytu lapse. Mida teed?
Mis minusse puutb, siis taolises olukorras ei kahtleks na sekundi murdosagi ja saadaksin SELLISE j'a'tise kohe teise ilma.Oleksid sina isegi sellises olukorras surmanuhtluse vastu sellise retsi suhtes!? Annaks muidugi jumal, et keegi midagi sellist l'a'bi EI elaks!

---

Toodu selgituseks veel niipalju, et on t'a'iesti ilmselge - m'o'rvar annab endale selgelt aru, mida ta teeb!

[zen faran]

Võib ka juhtuda, et mõrvar tahabki surra, aga tal ei lubata...
Lugesin täna öösel just üht huvitavat artiklit Ian Brady kohta:
Moors murderer Brady 'was dead for seven minutes' but doctors revived him despite his pleas not to be resuscitated

Mõned lõigud:

Brady, 74, who has been campaigning for years for the right to starve himself to death, was furious when he discovered what had happened, Jackie Powell said.

Miss Powell, 47, said Brady collapsed in July while being interviewed by a psychiatrist preparing for his appearance at a mental health tribunal. It would have been the first time he had been seen in public for almost five decades.

The tribunal was due to hear claims from Brady that he was sane and could be moved to a regular prison, where he would not be prevented from starving himself to death. He has been tube fed against his will for the last 13 years.

Et siis sarimõrvaril, kes on juba aastaid soovinud surra, ei lasta seda teha. Tüüp tahtis ennast surnuks näljutada, mispeale pandi ta sonditoitmisele ja niimoodi on teda hoitud juba 13 aastat. Ja nüüd, kui mehel, kes on juba ka päris vana (74) oli südameseiskus ja ta oli kirjalikult keelanud sel puhul midagi teha, ta ikkagi elustati.

Ian Brady ülalpidamiseks on kulunud alates 1985.aastast kuni siiani (artikkel eelmise aasta oktoobrist) 7,3 miljonit inglise naela.

P.S.
Paar huvitavat lehekülge:
Mõrvarite entsüklopeedia (ENG)
USA surmamõistetud ja hukkamised(ENG)

[KuuKalad]

Super !! Oleme nii humaansed !! Ei luba surra ka nendel, kes seda tahavad ! On see ehk otsustajate perversne naudingu pikendamine . . . meie karistame, meie otsustame lõplikult . . . Nagu väikesed jumalad . . .
Või oleks see liiga kerge "karistus" ?
Nõndasamuti, nagu laseme surijatel haigetel pikalt ja põhjalikult piinelda valudes-vaevades, kui nad enam ei jaksa ja anuvad, et lastaks minna . . .
Olen ka alati seda mõelnud, et, kui ma vähegi suudan, sellises ekstreemses olukorras, nagu näit.kirjeldas `alisoman`, siis ma ka ilmselt ei jääks edasise asjade käigu üle mõtlema, vaid üritaks mõrtsuka elimineerida.
Lahendusi ei ole sugugi lihtne leida, kuidas ühiskond väärdunutest vabaneks. Sest ühiskond ise toodab neid. Inimühiskond peab muutuma, aga mis vägi see seda teeks . . .
Pealegi - kala mädaneb peast . . .
Kiibistaks õige need kõige räigemad monstrumid ja viiks kusagile suure ja laia ookeani avarustesse üksikule saarele. Annaks esmaselt elementaarsed vahendid kaasa (sh.seemned ) ja las elutsevad, kuidas oskavad. Utoopia muidugi, aga võiks nii olla küll.
Surmanuhtlus . . . jah . . . väga raske otsus . . . Vahel ehk raskem otsuse täideviijale, kui surmaminejale. Jumalad ei tule ju "väikseid" asju lahendama - kas siis on ehk see otsustamisõigus antud/jäetud ühiskonnale . . . ???
Ei tea, ei tea . . .

[pipp]

Korruptsioonivaba ühiskonda ja õigussüsteemi oleks alustuseks vaja.