•  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 3
  • 4
  • 5(current)
  • 6
  • 7
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 1Hääli - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Evolutsioon
(05-04-2015, 10:13 )parim Kirjutas: Jumal just andis inimesele vaba tahte, kuidas siis saavad vaba tahtega inimesed olla mängukannid? Inimesed teevad ise valikuid ja pm inimene ise andis oma elu saatana kätte. Miks peaks Jumal inimest kauem vorpima, kui 1 päev, kui ta teab kõigest kõike, kuidas tuleb inimest luua.

Kui sinu Jumal on kõikvõimas ja teab kõike, siis sinul puudub igasugune vaba valik kuna Jumal teab juba enne loomist, mis tema loomingust saab. Saab sinust usklik, mõrvar või kes iganes.. kõik on juba ette teada.

Kurjusest/saatanast:
"Kõikvõimas Jumal, kes teab kõigest kõike igavesest ajast igavesti, lõi ingli, kellele ta andis vaba tahte ning hiljem karistuseks kukutas ta taevast, sest ingel ei nõustunud teenima Jumalat ega täitma tema tahet"
[Pilt: 1184991_589413954438320_281679431_n.jpg?...e=55AF3A7D]

... selline armastav Jumal siis..

Või polegi sinu Jumal kõikvõimas/kõiketeadja?
Vasta
Vaba tahe on selline asi, et kas teed kurja või mitte. Kui teed, siis on ka sellel tagajärjed, sest missugune Jumal peaks laskma loodul teha ükskõik mis kurja? Miks peaks Jumal andma loodule samasuguse võimu nagu Jumalal endal? See au ei kuulu jagamisele, eriti veel, kui sellel inglil on kurjad mõtted ja kavatsused. Mõelge mis oleks saanud kui praegune Saatan olekski saanud Jumalaga samaväärseks? See on just õige, et saatanalt võtta kogu meelevald, kuna tema teod on algusest peale kurjad.
Vasta
Evolutsiooniga seoses on huvitav vaadata kuidas väärtushinnangud VT aegadest muutunud on. Eks väärtusedki arenevad ajaga kaasa.

2Ms 21:20 Kui keegi lööb kepiga oma sulast või ümmasdajat, nõnda et ta tema käe all sureb, siis tuleb teda karistada. 21. Aga kui too jääb veel päevaks või paariks elama, siis ei tule teda karistada, sest too oli ju ostetud tema raha eest.

2Ms 22:17 Sa ei tohi nõida ellu jätta! 18. Igatüht, kes ühtib pudulojusega, tuleb karistada surmaga. 19. Kes ohverdab jumalusele, Mitte üksnes Jehoovale, see tuleb hukata.

4Ms 15:32Kord, kui Iisraeli lapsed olid kõrves, tabasid nad ühe mehe hingamispäeval puid korjamast. 33. Need, kes tabasid tema puid korjamast, viisid ta Moosese ja Aaroni ja terve koguduse ette. 34. NA jemad panid ta vahi alla, sest ei olnud selgesti üteldud, mis temaga tuli teha. 35. Aga Jehoova ütles Moosesele: "Seda meest karistagu surmaga, terve kogudus visaku tema väljaspool leeri kividega surnuks!" 36. Siis terve kogudus viis tema väljaspoole leeri ja nad viskasid tema kividega surnuks, nagu Jehoova oli Moosest käskinud.

Eks UT parandab seda jama üksjagu. Võiks ehk ilmselt öelda, et UT lood olid mutatsioon, mis muutis judaismi tollase karmi usundi Euroopa tsivilisatsiooni keskel elujõuliseks. Lausa nii elujõuliseks, et mitmed teised religioonid tõrjuti selle poolt väljasuremisele. Kuid nõiduses kahtlustatavad leidsid teinekord oma õnnetu lõpu tuleriidal ikkagi. Nii palju UT vana ja karmi moraalikoodi neutraliseerida ei suutnud.
See on aga muutunud. Kas see muutus tuli nüüd piiblist? Ilmselt mitte, sest piibel ju lubab selliseid triviaalsete põhjuste nimel hukkamisi. Jehoova ise on käskinud need ellu viia. Orjandusega on nii ja naa, VT moraal on selgelt välja öeldud, et orjad on lubatud ja peksta neid võib. Kui peksu tagajärjel paari päeva pärast sureb, siis on ka OK. Tänapäevase moraaliga see küll kuidagi kokku ei lähe.


See evolutsioon on aga midagi muud, kui bioloogiline evolutsioon. Vähemalt praegusete teadmiste kohalselt evolutsiooniteooria moraali ja eetika arengut selgitada ei suuda. Just täna nägin juhuslikult FB-s postutust mitmetasandilise evolutsiooni kohta. See on siis idee, et evolutsioon toimib ühel ajal nii indiviidide tasandil, kui ka gruppide tasandil. Seega kui indiviidid kannavad endas midagi, mis muudab tema grupi elujõulisemaks, siis võib looduslik valik seda soosida. Sellega saaks põhjendada heatahtlikkust teiste suhtes (isegi teatud määral enda heaolu hinnaga) evolutsiooniteooria raames.

Link siis ka sellele mitmetasandilise evolutsiooni artiklile.
Vasta
Loomislugu on käsitletud Hallo kosmos saadetes:
Esimene osa http://heli.er.ee/helid/1233862.mp3
Tsitaat:Saates tutvustab Raido Saar sumerite nägemust maailma ja inimese loomisest. Lood, mis pärinevad 14 savitahvlilt, kus nii kosmilised kui maised sündmused väga täpselt lahti seletatud,....
Teine osa http://heli.er.ee/helid/1238262.mp3
Tsitaat:.... Nibirulasi, kes elasid maal, kutsuti annunakid ja neid, kes peatusid Marsil, igigid. Kullakaevamine aga polnud nibirulastele kontimööda, niisiis otsustati luua tubli tööline ehk inimeseloom.
Vasta
(03-04-2015, 18:15 )parim Kirjutas: Kui inimene oleks maa peal olnud miljoneid aastaid, siis ehk keegi teaks ka kui suur oleks maailma rahvastik. See ei mahuks maa peale ju õieti äragi, arvestades, kui kiire on rahvastiku kasv. Nagu enne kirjutasin, siis Maa saab olla tõesti nii noor, kui kirjeldasin, mis asi on mateeria.


Kes ise otsida ei viitsi, siis tasub lugeda siit 57. punkt kuni lõpuni: http://www.hot.ee/e/evolutsioon/peatykk%...0vanus.pdf

Ja ükski lõpuni kinnitatud arheoloogiline
dateerimine ei ulatu kaugemale kui 3000 aastat e.Kr.
Vasta
(05-04-2015, 19:42 )parim Kirjutas: Ja ükski lõpuni kinnitatud arheoloogiline
dateerimine ei ulatu kaugemale kui 3000 aastat e.Kr.

Isegi Eestis ulatuvad. U 9000 eKr Pärnu jõe paremal kaldal Pullis peatus mõnda aega rühm küttijaid ja kalastajaid.
9000–5000 eKr Mesoliitikum ehk keskmine kiviaeg. Kõik selle ajajärgu ligi sadakond asulakohta (sh Pulli) kuulusid Kunda kultuuri, mida iseloomustavad rohked luu- ja sarvriistad ning vähesed kvartsist ja tulekivist esemed.
http://entsyklopeedia.ee/artikkel/eesti_...onoloogia1

"Imelises ajaloos" oli hiljuti artikkel Andide kohta.
Uuest uurimustööst selgub, et Peruu Andides 4500 meetri kõrgusel platool elasid inimesed isegi 12 000 aastat tagasi. Platoo nimega Pucuncho Basin purustab seega senise rekordi ja saab maakera kõrgeimaks kohaks, kus eelajaloolisel ajal elati.

Pucuncho Basini asulast on seni leitud vahendeid jahipidamiseks ‒ nt nooleteravikke ‒, naha töötlemise riistu, inimese koljuluu tükke, luust helmeid ja ka koopakunsti.

http://www.imelineajalugu.ee/article/201...ev_asustus

Artikkel vanima leitud keraamika kohta.
Jaapanis on see asetleidnud u. 12 700 aastat e.Kr., Lőuna-Hiinas u. 9250 aastat e.Kr. ja Lähis-Idas u. 7500 aastat e.Kr. Lähis-Idast lähtub arvatavasti ka Euroopa keraamiliste nőude traditsioon.

Esimesed pőletatud savist esemed valmistati aga juba varase kiviaja lőpuosas - hilispaleoliitikumis - ning need polnud savinőud, vaid hoopis savikujud. Üksikuid selleaegseid keraamilisi skulptuurikesi on leitud mitmelt poolt Pőhja-Aafrikast, Lőuna-Prantsusmaalt, Ida-Euroopast, Siberist ja Jaapanist. Kőige vanemad ja arvukamad keraamika leiukohad asuvad aga Tšehhi Vabariigis. Seal on terrakotakunst olnud tuntud juba u. 30 000 aastat e.Kr.

http://www.horisont.ee/arhiiv_1996_1999/...amika.html






Vasta
(05-04-2015, 19:42 )parim Kirjutas: Kes ise otsida ei viitsi, siis tasub lugeda siit 57. punkt kuni lõpuni: http://www.hot.ee/e/evolutsioon/peatykk%...0vanus.pdf

Ja ükski lõpuni kinnitatud arheoloogiline
dateerimine ei ulatu kaugemale kui 3000 aastat e.Kr.
Teadlastel on erinevad vanuste hindamise meetodid ja osadega saab ka 3000 aastast kaugemale vanust hinnata. Samuti ei paku Jumala lihtne ja etteantud vastustega loomislugu teadlastele rahuldavaid vastuseid ning piisavalt arusaadavat ja detailset infot selle kohta kuidas evolutsioon toimib seega loovad teadlased endale ise vaatluste, katsetuste ja analüüsi tulemusena teooriaid evolutsiooni kohta - kontrollivad ise järgi kuna nad ei usu Jumalat.

Kokkuvõtteks võiks öelda, et piibel ja kreatsionism jäävad teadlastele info koha pealt ebapiisavaks ja seega tuleb neil ise midagi juurde mõelda kuna Jumal ei ole neile vastuseid andmas ja uskumine tähendab põrsa kotis ostmist. Ja kuna Jumal ignoreerib inimest, siis ongi tulemuseks evolutsiooniteooria mis seletab inimestele inimeste keeles kuidas areng toimub.

Vasta
Tõsiselt tahate evolutsiooni uskuda? Väga head raamatud netis: http://harta.ee/lugemist/kristlus-ja-teadus/ ( http://www.harta.ee/failid/raamatud/Muncaster.pdf ) ja
http://evolutsioon.usk.ee/print.htm
http://evolutsioon.usk.ee/
Vasta
Võtame ühe näite eelnevas postis pakutud teisest lingist.
Tsitaat:Uputuse vahendiks oli veetaseme tőus, mille pőhjustasid miljardite kilomeetrite kauguselt meie Päikesesüsteemi saabunud jääosakesed, mis ilmselt saabusid kohale mööda elliptilist orbiiti. Nad pőrkusid kokku, lennates üle Maa magnetiliste tsoonide. Järgneva kiiruse vähenemise tulemuseks oli Maale langemine. Sel moel tekkis pooluste ümber suur jääkuhi, mis lői seal valitsenud subtroopilise temperatuuri kiiresti alla - kuni -150° F (-50° C). Jäätükikesi vőis kanda rändav Kuu-sarnane planeet (näiteks Callisto, mille jäävarudest piisaks kuuesaja sellise veeuputuse korraldamiseks). Saturni jäärőngad on 15 km paksused, 66 800 km laiad, läbimőőduga 300 000 km. Sellises jääkuhjas peab olema 60-80 miljonit kuupkilomeetrit jääd. Ühes pisikeses jää-kuus diameetriga 400-500 km oleks sisaldunud veeuputuse tekitamiseks küllaldaselt jääd.
Proovigem kujutleda, mis vőis juhtuda ligemale viis aastatuhandet tagasi, mil veeuputuse-eelsele maailmale jőudis kätte kohtupäev.
[...]
Maailma häving toimus ootamatult. Kui Noa oli laeva läinud ja selle sulgenud, lagunes jääkuhjum. Jää langes lumetormide näol poolustele maha, viies temperatuuri alla nulli ja kiirkülmutades kogu elu. Seda räägib meile geoloogia. On leitud mammuteid, suu ja kőht täis rohelisi troopikataimi, rasva ja karvkatte kiht ümber. See, et nad surid nii kiiresti ja ootamatult, et neelamiseks ei jäänud enam mahti, annab tunnistust sellisest külmast, mida meie ajal maa peal ei esine. Antarktikas on vesi külmunud kuni 1,6 km allpool merepinda. Ja sellele

Mõtleme nüüd natukene. Palju pole vaja.
Kui Päikesesüsteemi keha afeel (orbiidi kaugeim punkt) on miljardite kilomeetrite kaugusel Päikesest ja elliptiline orbiit toob selle Maale lähedale, siis on selle kiirus Maa suhtes väga suur. Ma ei viitsi praegu täpsemalt uurima hakata, aga ma ilmselt väga ei eksi öeldes et see see on >30km/s. Nüüd siis küsimus suurele ringile - kui jää langeks taevast kiirusega 30 km/s, siis kas see jahutaks piirkonda, kuhu see langeb?

Edit: km/h --> km/s
Vasta
(06-04-2015, 21:54 )parim Kirjutas: Tõsiselt tahate evolutsiooni uskuda?
Ei, kuna evolutsioon on fakt ja seda ei pea uskuma - see on. Evolutsiooniteooriat ka mitte, aga seda on huvitavam lugeda ja see on põhjalikum ning annab (elu) arengu kohta palju täpsemaid vastuseid kui piibel või sinu poolt viidatud raamatud. Viimaseid ei saa ju tegelikult üldse uskuda kuna nad on lohakalt ja ebateaduslikult kirjutatud.
Vasta
(07-04-2015, 08:34 )kage Kirjutas: Ei, kuna evolutsioon on fakt ja seda ei pea uskuma - see on.

See on ka fakt:
http://teadus.usk.ee/kull-voi-kiri-kas-s...-taoliselt
Vasta
Sinna on kirjutatud, milliseid kommentaare ei avaldata:
"Ateistlik evolutsiooni propaganda, oma sügavad kahtlused, liberaalteoloogia, iroonia ja pilge jms. pole mõtet üldse lisada, kasuta selleks teisi väljuneid."
Nüüd küsimus - miks peaks parafoorumisse olema oodatud ühekülgne ja tendentslik usupropaganda?
Vasta
Olen ka seda meelt, et elu ja universum tekkisid iseenesest juhuse läbi on suhteliselt võimatu. Lihtsalt mõned asjad on nii täpselt paika sätitud, et juhuslikkuse võiks välistada. Praegusesse evolutsiooni teoorjasse uskumiseks on tõesti vaja sama palju usku kui uskuda loomisse.
Muidugi ei ole ma ka seda meelt, et kõik on nii nagu armastatud raamatus (piiblis) kirjutatakse.
Pigem on tegu millegiga millest siin pole veel kirjutatud. See mis on maailm ja kuidas see tekkis on üks küsimus millele on inimesed otsinud vastust aegade algusest. Kahjuks arvan, et täna pole sellele veel seletust leitud. Ei kumbki, teadlased ega ka usumehed pole õigel teel. See lihtsalt mu isiklik arvamus.
Vasta
(07-04-2015, 09:32 )soe1 Kirjutas: Olen ka seda meelt, et elu ja universum tekkisid iseenesest juhuse läbi on suhteliselt võimatu. Lihtsalt mõned asjad on nii täpselt paika sätitud, et juhuslikkuse võiks välistada. Praegusesse evolutsiooni teoorjasse uskumiseks on tõesti vaja sama palju usku kui uskuda loomisse.
Muidugi ei ole ma ka seda meelt, et kõik on nii nagu armastatud raamatus (piiblis) kirjutatakse.
Pigem on tegu millegiga millest siin pole veel kirjutatud. See mis on maailm ja kuidas see tekkis on üks küsimus millele on inimesed otsinud vastust aegade algusest. Kahjuks arvan, et täna pole sellele veel seletust leitud. Ei kumbki, teadlased ega ka usumehed pole õigel teel. See lihtsalt mu isiklik arvamus.

Kuna on olemas looja, siis teist võimalust ju ei ole. Miks peaks see looja hoidma inimesi teadmatuses? Seega Ta on oma Sõna ilmutanud.
http://teadus.usk.ee/teadus-ja-piibel-ki...d-uksteist

Siin ka huvitavat lugemist: http://teadus.usk.ee/dna-%E2%80%93-mis-v...loomingust
DNA lihtsalt ei ole tekkinud iseenesest.
(07-04-2015, 09:26 )Tehnoloog Kirjutas: Nüüd küsimus - miks peaks parafoorumisse olema oodatud ühekülgne ja tendentslik usupropaganda?

Sellepärast, et paljud inimesed otsivad tõde, tegelikult ehk isegi kõik inimesed ja tõde ei kao kunagi.
Vasta
Kallis Parim. Ma olen sinuga täitsa nõus. Ee aga et tulemus oleks jätkusuutlik ja elujõuline, pidi Looja ehk natuke ka asjal isevooluteed minna laskma? Eh? Alates Suurest Paugust näiteks?
Vasta
Kahjuks on sellel lehel isegi avastuste kohta avaldatud vananenud ja valesti tõlgitsetud teavet.
Noa laeva jutustus näiteks arvatakse tänapäeval pärinevat veedade aegadest ja "Gilgameši" jutustustest.
Ja ei loodud kohe piiblis nimetatud Aadamat ja Eevat, vaid katsetati ja ristati tuhandeid aastaid soovitud tulemuse saamiseks. See seletab ka asjaolu, miks inimesi on nii mitut erinevat rassi. Sellega tegelesid anunnakkid, kes saabusid siia ligikaudu 400 000 aastat tagasi nagu togli eespool viitas.
Anunnakidest ja religioonist:
http://www.telegram.ee/maavaline/muistse...ligioonist

Teadus ja usk link on puhas Kristliku meedia propaganda.
Tõde sealt ei leia.



Vasta
(07-04-2015, 12:17 )Nofretete Kirjutas: Ja ei loodud kohe piiblis nimetatud Aadamat ja Eevat, vaid katsetati ja ristati tuhandeid aastaid soovitud tulemuse saamiseks. See seletab ka asjaolu, miks inimesi on nii mitut erinevat rassi. Sellega tegelesid anunnakkid, kes saabusid siia ligikaudu 400 000 aastat tagasi nagu togli eespool viitas.
Anunnakidest ja religioonist:
http://www.telegram.ee/maavaline/muistse...ligioonist

Teadus ja usk link on puhas Kristliku meedia propaganda.
Tõde sealt ei leia.

Rasside pärinemisest: http://teadus.usk.ee/kust-parinevad-rassid

Just telegram eksib väga paljus, mida seal on avaldatud.

Teema on ikka evolutsiooni kohta ja tõin välja, miks ei ole evolutsiooniteooria usutav. Kui Jumal on inimese loonud, siis miks peab inimene end Jumalast targemaks, kui ta ei oska mitte ühelegi küsimusele vastata, miks või kuidas on elu võimalik. Inimesed ei taha lihtsalt oma ego tagant välja tulla, lihtsalt sellepärast, et mitte tunnistada loojat, Need kes on murdunud selles punktis, on saanud aga palju ilmutusi ja tunnistusi tõe kohta, nagu ka mina, sellisel viisil, et see mitte pole enam usk, vaid lausa teadmine, seda selle tõttu, et Jumal on elav! See oleks ju jama, kui teada, et Jumal on loonud inimese, kuid ikka mitte usaldada elavat Jumalat, kes ilmselgelt on meie looja. Ja isegi, kui ei peakski Aadam ja Eeva olema esimesed inimesed, on Ta ikka meie looja.
Vasta
(07-04-2015, 12:46 )parim Kirjutas: Inimesed ei taha lihtsalt oma ego tagant välja tulla, lihtsalt sellepärast, et mitte tunnistada loojat, Need kes on murdunud selles punktis, on saanud aga palju ilmutusi ja tunnistusi tõe kohta, nagu ka mina, sellisel viisil, et see mitte pole enam usk, vaid lausa teadmine, seda selle tõttu, et Jumal on elav!
See kellega intervjuu tehtud tunnistab ju loojat.
Temalt küsiti
Miks te ründate religioone ja räägite, et kõik ei olnud nii, nagu me arvame?
Ta vastas
Ma ei ründa religioone, sest olen just uurinud huviga piiblit, koraani ja teisi iidseid tekste, et leida uut tõestusmaterjali. Kusjuures need räägivad ürgsest helist – jumala helist –, mis oli universumi looja, mitte mehest, kellel on pikad valged juuksed ja habe. Peame lõpetama kujutelma, et jumal on inimese sarnane, sest ta on universaalne kõige allikas. Pigem tehti seda inimeste orjastamisel ajupesuks ja allutamiseks, viimaks meid kõrvale tõelistest loomise teadmistest.


Miks sulle teise inimese jutt, kes usub universumi loojasse ei meeldi?
Pealegi tema jutt ju toetab sinu arvamusi (vähemalt rasside suhtes)
ehki teise nurga alt.
Vasta
Miks Sina Jumala valelikuks tunnistad? Mis põhjusel peaks Ta valetama? Selleks et Teda narriks tunnistatakse? Ei. Jumal ei lase ennast pilgata.
Vasta
(07-04-2015, 13:33 )parim Kirjutas: Miks Sina Jumala valelikuks tunnistad? Mis põhjusel peaks Ta valetama? Selleks et Teda narriks tunnistatakse? Ei. Jumal ei lase ennast pilgata.

Smile1 Ta (piiblijumal)on ennast juba ammu narriks teinud ja pilgata lasknud. Aga eks see ole tema õppetund. Kui ta hakkab inimestest hoolima, neid austama ja suhtlema nendega hoolivalt ja võrdväärselt...alles siis saab see piiblijumal oma arengus edasi liikuda. Praegu on ta vaid kuri, kibestunud ja julm despootlik olemus. Kahjuks mitte parem inimestest.
Vasta
Universumi loojasse võib uskuda. Kui see inimestele lohutust pakub. Ja kui on sisemine usk.
Ei tasu aga uskuda kõikidesse nendesse valelikesse ususektidesse, mis on aastatuhandete jooksul loodud inimeste orjastamiseks. Ega uskuda iga sõna, mis nendele usulinkidele kirja on pandud. Tuleb ka oma peaga mõtelda.

Michael Cremo: Inimrass on eksisteerinud juba miljoneid aastaid
Kui ma alustasin iidsete sanskriti tekstide uurimist, siis sain teada, et inimesed on eksisteerinud planeedil Maa juba miljoneid aastaid. See oli minu jaoks suur vastuolu, arvestades kõike seda, mida ma olin seni ajaloo kohta ülikoolis õppinud.

Seega hakkasin ma õppima kogu arheoloogia ajalugu, et paremini kokku panna terviklikku pilti. Hakkasin avastama ka teisi allikaid, mis toetasid sanskriti tekstide informatsiooni. Kirjutasin sellest kõigest oma esimeses suures teoses “Forbidden Archeology” (Keelatud arheoloogia, 1993).


Sanskriti tekstide kohaselt on viimase 2 miljardi aasta jooksul toimunud kuus hiigelkatastroofi, mis kogu elu minema on pühkinud. Ja kaasaegne paleontoloogia räägib, et viimase 2 miljardi aasta jooksul on toimunud kuus hiiglaslikku väljasuremist põhjustanud sündmust Maa peal. Peale seda on alanud uus tsükkel. Seega, kui me vaatame iidseid tekste või kaasaegset teadust, siis näeme tugevaid paralleele.

http://www.telegram.ee/maavaline/michael...id-aastaid




Vasta
Jumal on püha ja inimene patune, patu tõttu kaotas inimene ka osaduse Jumalaga. Jeesus peegeldas, milline on Isa ja tegi Tema tahet, arvate et Jeesus ei hoolinud?? Ainult Jeesus on tee Jumalani, tema kaudu saab uuesti taastada osaduse Isaga, meie loojaga, nii nagu kristlased, kes on saanud Püha Vaimu , kelle kaudu tuleb erinevaid ilmutusi Jumalalt. Mina olen oma elu jooksul väga palju kurje asju teinud ja kui Jumal poleks hea, ei annaks Ta seda andeks, kuid Ta on saatnud päästja.
http://evolutsioon.usk.ee/sonum/imagepages/image24.htm Jumal tahab inimesele palju anda ja Tal ongi palju varuks:
1Kr 2:9 Kuid nõnda nagu on kirjutatud: "Mida silm ei ole näinud ega kõrv kuulnud ja mis inimsüdamesse ei ole tõusnud - selle on Jumal valmistanud neile, kes teda armastavad."

Vasta
(07-04-2015, 14:00 )parim Kirjutas: Jumal on püha ja inimene patune, patu tõttu kaotas inimene ka osaduse Jumalaga. Jeesus peegeldas, milline on Isa ja tegi Tema tahet, arvate et Jeesus ei hoolinud?? Ainult Jeesus on tee Jumalani....."

Tubli, sul on peatükid hästi selgeks õpitud wink.

Piiblijumal on targem, kavalam ja kogenenum. Tal on oskusi, eriti psüühilisi ja vaimseid, rohkem kui inimesel...veel. Sestap ka oskab meie mõistusega manipuleerida ja meid pimesi panna uskuma oma lollustesse.
Kuid ta pole parem ega eetilisem ega õiglasem kui inimene.

Ka piiblijumal on loodud kõrgema olemuse poolt. Kahjuks ta oma Loojat ei taha tunnistada eriti. Seda ta peab õppima inimestelt, et alati on olemas keegi kõrgem olemus, keda ei pea mitte kummardama, vaid keda võib austada, kuulata ja kui sobib, siis ka õppida midagi. Kõik arenevad, nii inimesed, väikesed loojad (piibli-jumala taolised), nende Loojad ja viimaste Loojad jne jne. See on väga lõppematu värk nagu mulle tundub.
Vasta
(07-04-2015, 13:33 )parim Kirjutas: Miks Sina Jumala valelikuks tunnistad? Mis põhjusel peaks Ta valetama? ....
parim - usk on üks igavesti tore asi. Ilma usuta ei saa hakkama keegi, ei pühamees ega mõrtsukas. Selles suhtes oleme sarnased, usume midagi või kedagi. Ja hämmastaval kombel on pühendunud uskujal võime asjade käiku mõjutada, olenemata usu nimest. Näiteks kui olla veendunud WC poti ravivates omadustes, siis ei too vetsuka külastamine ainult kehalist kergendust vaid ravib ka palavikku ning kaotab sügelised. Ja selleks ei pea sugugi pilve piiril jalgu kõigutavat vanameest paluma või Allahi nimel pead vastu põrandat taguma. Asjad toimivad suurepäraselt ka ilma inimest silmaklappidega ja raamides hoidvate usutegelaste heietusteta. Näiteks kristlus on loodud rahva allutamiseks ja juutide ülistamiseks, ise nad seda jama ei harrasta. Aga miks peaksime võõraid jumalaid kummardama kui meil on omal hordide kaupa jumalaid ja haldjaid igal ajal abiks võtta?

Kristlust ei halvusta, kuid see on kui olla toas ja kinnisest aknast vaadates kirjeldada ümbritsevat ning looduses olevaid lõhnu. Midagi jääb puudu, enama hoomamiseks tuleb kristlikust toast väljuda.

Jumala ilmutusena soovitan Sulle, parim , kuulata aastaid kiriku õpetajana teeninud, Vatikanis õppinud, misjoni tööd teinud ja mõõgameistrina tuntud Einar Laigna arutlusi. Ehk suudab tema Su silmad avada....
Vasta
(07-04-2015, 14:33 )Minaelan Kirjutas: Ka piiblijumal on loodud kõrgema olemuse poolt. Kahjuks ta oma Loojat ei taha tunnistada eriti. Seda ta peab õppima inimestelt, et alati on olemas keegi kõrgem olemus, keda ei pea mitte kummardama, vaid keda võib austada, kuulata ja kui sobib, siis ka õppida midagi.

Kuidas saab kõige esimesel elul olla veel looja. Jumalat ei ole loodud vaid minu teada Ta on kas tekkinud, või on Ta koguaeg olemas olnud. Kogu aeg selles mõttes et koguaeg pidi midagi olemas olema, vb oli see midagi neutraalset, soojus/külmus, mille tagajärjel tekkis esimene elu. Keegi peab olema esimene, ei saanud olla esimesel elusoleval mingeid loojaid kui loogiliselt mõelda.
Vasta
  
  •  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 3
  • 4
  • 5(current)
  • 6
  • 7
  • Järgmine 


Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat