• 1(current)
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 1Hääli - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Evolutsioon
#1
Olen siin foorumis ringi liikudes näinud küllaltki palju küsimusi ja väiteid stiilis:
Miks ahvid enam inimesi ei sünnita?
Miks loomad enam ei arene?
Kuidas inimene lihtsalt tekkis?
jne...

Nende samade küsimuste esitajad on ka tavaliselt evolutsiooni vastased, kuigi nähtavasti nad evolutsiooni põhimõtteid täielikult ei mõista...

Et püüakski siis siin asja natukene selgust tuua...
Need, kellel evolutsioon üldjoontes selge, võiks üritada võimalikult lihtsalt ja napisõnaliselt selle toimemehhanisme teisteni tuua...
Ehk saame kõik natukene targemaks...
Vasta
#2
Ma usun, et inimene ei olegi kunagi ahvist arenenud. Pidi olema mingist teisest kummalisest iidsest olendist tekkinud. Vaatasin kunagi ETV-st selleteemalist dokfilmi ka.
Ehk loomad arenevad ikkagi? Lihtsalt me ei ole seda veel tähele pannud?
Vasta
#3
Kõik liigid arenevad koguaeg, ei ole võimalik, et enam ei arene! Laugh
Vasta
#4
Põhimõtteliselt kui evolutsiooni ei toimuks, oleksid kõik inimesed väga sarnased ja tõuge ei saaks aretada.

Evolutsioon toimub väikseste mutatsioonide(geenide kopeerimisel tekivad) kaudu, mis pikema aja jooksul avalduvad mingisuguses kasulikus omaduses. Ning ei tohi ära unustada, et evolutsioonil ei ole suunda(nt nagu targem loom või), vaid lihtsalt toimuvad muutused, mis aitavad olla edukamad sigimises ja kohastuda vastavate keskkonna tingimustega (ning need kellel tekkisid mitte kasulikud muutused, surevad välja või midagi sellist).
Vasta
#5
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=73
Vasta
#6
Tegelikult on maa kunstlikult suletud süsteem, kus toimub pidev tõuaretus. Kes ellu jäävad,nendega asustatakse teisi elukeskkondi.See protsess on lõputa, sest areng toimub koguaeg. Inimene on kogu aeg olnud tema tegelike loojate kontrolli all. Muu jutt on loodud lihtsalt tähelepanu kõrvale juhtimiseks. Tuleviku inimene ei vaja enam selliseid abivahendeid,nagu meie seda siin teeme, tema saab kõik energia muundamisest. Head edasi mõtlemist....
Vasta
#7
Meil on ahvidega ühised esivanemad,mitte me ei arenenud ahvist.
Loomade arenemise kohta ütleks nii,et enam nagu erilist mõttet nagu polekski,kuna miljonite aastate jooksul on organismid kenasti ära kohanenud oma praeguse elukeskkonnaga.
Vasta
#8
Vot evolutsioon on üks selliseid teemasid, milles ma väga väga sügavalt kahtlen, pigem vist usun, et inimesed pärinevad mujalt planeedilt, kui ahviga ühed esivanemad vms (tundub minu jaoks kohati liiga ulmeline, kui aus olla). Peale selle kõige on väga abstraktseks jäänud sõna kui "inimahv", millele pole mingeid erilisi vihjeid erii jagatud selle täpsemaks kirjeldamiseks, seega kahtlen sügavalt ega usu peaaegu üldse, et inimeste "loomalik" evolutsioon olemas oli.
Vasta
#9
Aga kuidas sa seletaksid inimeste ja loomade vahelist organite ja luustiku homogeensust(ehk siis suhteliselt sarnase ehitusega) , pealegi ei leidu inimkehas ühtki koeliiki, mida teiste loomadel poleks...kõikidel loomadel esinevad samasuguse ehitusega valgud, ensüümid, aminohapped, ATP ja DNA
Rudimendid nagu pimesool, kolmas silmalaug, silma-ja tarkusehambad, õndraluu, kõrvalihased, segmenteerunud kõhulihased, karvakate, karvapüstitajad, meesnibud jne...

Ka inimese ja teiste primaatide sarnasust ei saa eirata...

Kui inimesed tõesti pärinevad teiselt planeedilt, siis on nad küll mugavasti täpselt samamoodi arenenud kui siinsed loomad, taimed...
Vasta
#10
Pigem on küsimus selles, et mis on andnud inimesele tõuke areneda selliseks nagu ta on?
Täiesti raudkindel, et inimesed ja siinsed loomad on sugulased. Kuid erinevalt kõikidest teistest liikidest, kes arenedes vastavalt keskkonnale saavutavad täieliku tasakaalu looduslikus süsteemis, on inimene ainsana jalaga näkku sellele süsteemile andnud ning teinud seda ääretult lühikese aja jooksul.
Vasta
#11

Tsitaat:Pigem on küsimus selles, et mis on andnud inimesele tõuke areneda selliseks nagu ta on? Täiesti raudkindel, et inimesed ja siinsed loomad on sugulased. Kuid erinevalt kõikidest teistest liikidest, kes arenedes vastavalt keskkonnale saavutavad täieliku tasakaalu looduslikus süsteemis, on inimene ainsana jalaga näkku sellele süsteemile andnud ning teinud seda ääretult lühikese aja jooksul.


Eks vastus peitu suures ajus, mis lubab inimesel nii suurel määral teiste seas domineerida. Üha kiirenevalt suurenev populatsioon vajab üha enam ressursse.
Mis aga andis tõuke? Kes teab...mõni juhuslik asjaolude kokkulangemine, mutatsioon...tegelikult on aga alguses vaja vaid õrna ülekaalu, mis evolutsiooni teel paisub...
Vasta
#12

Loomadel on moraalitunne, mis lubab neil eristada õiget valest, väidab USA teadlaste vastuoluline uuring.

Teadlased, kes uurivad loomade käitumist, usuvad, et nende valduses on pidevalt kasvav hulk tõendeid, mis näitavad, et liike hiirtest esikloomalisteni juhivad moraalse käitumise koodeksid - samamoodi nagu inimesi, vahendab The Daily Telegraph.

Veel äsja oli üldlevinud veendumus, et inimene on ainus liik, mis suudab kogeda kompleksseid emotsioone ja mille esindajail saab olla moraalitaju.

Boulderis asuva Colorado ülikooli ökoloogiaprofessor Marc Bekoff usub aga, et moraal on imetajate ajudesse "sisse ehitatud" ning kujutab endast "ühiskondlikku liimi", mis võimaldab tihti agressiivsetel ja omavahel konkureerivatel loomadel elada rühmiti.

Ta on kogunud kogu maailmast tõendeid, mis näitavad, kuidas eri loomaliikidel paistab olevat kaasasündinud õiglustunne, kuidas nad ilmutavad empaatiat ning aitavad teisi hättasattunud loomi.

Edasi saad lugeda: http://forte.delfi.ee/news/teadus/articl...d=23561925
Vasta
#13
Lugesin siin ajaviiteks kõikki neid kommentaare ja võin öelda, et neid inimese loomis lugusid on mujal teemades läbi käinud. See segadus on tekkinud sellest,et ei teata täpselt millisest asustust see kõik pärineb.
Senise info põhjal võib öelda, et alati loodi Eri värvi rassid, mis kõik on kahjuks lõppenud enesehävitamisega. Kunagi pole loodud üht värvi inimasustust: see oleks kiiresti välja surnud. Ma ei hakka pikalt seletama,sest inimese loomise variandi materjalid on foorumi teistes osades sees. Inimene elas juba dinosaurustega koos. Vahepeal olid kosmosesõjad, mille tulemusena kadusi terved tähesüsteemid koos seal asunud inimestega. Osa said kahjustadaja kaotasid oma alg kuju.Me oleme neile taimelava, kus toimub kogu aeg tõuparandus pidevalt. Puhast inimest ei loodud nimme.
Vasta
#14
Päris hea fantaasia sul wink
Vasta
#15
Päris kitsas silmaring sul GertEST - see polu ju rohkem lugenutele enam ammu uudis. Laugh
Vasta
#16
Ma arvan, et pole päris hea mõte süüdistada silmaringi kitsuses inimest, kes pole igat jamaloogiaõpikut läbi lugeda suvatsenud. ehk siis teisisõnu: lai silmaring on ju hea küll aga kui see juba lausa laialivalguvaks muutub, on kaka majas.
Vasta
#17
"Videos arutletakse fossilide teemal. Võrreldakse fossiilide katastroofilise päritolu teooriat üldlevinud teooriaga pika aja jooksul toimuvast kivistumisest. Fossiilikihtide järjekorra kujunemise kohta esitatakse alternatiivseid mudeleid koos tõenditega kogu eluslooduse äkilise tekkimise kohta nn Kambriumi plahvatuse ajal. Käsitletakse dinosauruste päritolu ja nende kadumist. Esitatakse tõendeid erinevate eluvormide samaaegse ilmumise kohta. Neid tõendeid toetab ka Piibli mudel."

Jäljed kivististes/ evolutsioon/konflikt? eestikeelne tõlge!

Lisaks :

"Tänapäeva teadus eitab üleilmset veeuputust, sest see hävitaks üldlevinud teooria fossiilikihtide järjestuse kujunemise kohta geoloogilises tulbas. Videos esitatakse tõendeid aga just sellisest ülemaailmsest fenomenist koos hämmastava videomaterjaliga kaasaegsetest katastroofidest. Arutletakse kivistunud metsade pärituolu teemal ning vaadeldakse tõendeid nende seotusest üleujutusega."

Ülemaailmne veeuputus? eestikeelne tõlge!



Vaadake, analüüsige ja kommenteerige. Kas oleme siiski virtuaalses programmis? Soovitan vaadata kõik need Genesis Conflict - Walter Veith osad ära.
Vasta
#18
Kes tõesti suudab neid lõpuni vaadata ja on Kent Hovindi esitustega tuttav, siis võiks kommenteerida, et kas WV jutt on KH omast asjalikumate tõendite ning põhjendustega, sest alguse vaatamise peale kerkis KH silme ette (ja edasi ei tahtnud enam vaadata). WV räägib ainult aeglasemalt.
Vasta
#19
Kui keegi suudaks tõestada, et kuidas jumala lambist sai tekkida esimene DNA või juhuslikult moodustuda rakk ..., võiks evolutsioonist edasi rääkida. Muidu ma kaldun arvama, et kõik on nii mingite jõudude poolt säätud, teatud piirides ja kontrolli all.
Vasta
#20
...sa, kage, õpi nägema kaugemale ja looma seoseid ... oled tühikargaja...







Radikaalne teooria seletab elu päritolu, evolutsiooni ja olemust, seades küsimuse alla kõik meie eelnevad teadmised

Nagu väidab üks revolutsiooniline teaduslik eluteooria Case Western Reserve’i meditsiiniülikoolist, on Maa elus. See transdistsiplinaarne teooria näitab, et väidetavalt elutud asjad, näiteks planeedid, vesi, proteiinid ja DNA – on tegelikult elusad.


See uudne paradigma püüab aluse panna tõelisele renessansile oma laialdase seletusvõimega, mis kehtib kõigis teaduse ja meditsiini valdkondades. Molekulaar- ja mikrobioloogia abiprofessor Erik Andrulis edendas oma vastuolulise idee raamistikku käsikirjas “Elu päritolu, evolutsiooni ja olemuse teooria”, mis avaldati eelretsenseeritavas ajakirjas “Life”. Tema teooria ei selgita mitte ainult elu evolutsioonilist teket maal ja universumis, vaid ka olemasolevate rakkude ja biosfääride ehitust ja otstarvet.

Lisaks keemias ja bioloogias pikaajaliselt püsinud paradokside ja mõistatuste lahendamisele liidab doktor Andrulise teooria kvantfüüsika ja taevamehhaanika põhimõtted. Tema ebatavaline lahendus sellele levinud füüsikaprobleemile erineb säärastest tavapärastest lähenemistest nagu stringiteooria, sest tegemist on lihtsa, mittematemaatilise ning eksperimentaalselt ja kogemuslikult tõestatava teooriaga. Seetõttu ongi see uus arusaam kvantgravitatsioonist nii radikaalne.

Doktor Andrulise idee raamistiku põhimõte on see, et kogu füüsilist reaalsust on võimalik kujundada üheainsa elulaadsete tunnustega geomeetrilise entiteedi – keerise – järgi. See niinimetatud keerismudel kirjeldab esemeid – osakesi, aatomeid, molekule ja rakke – energia ja aine kvanditud pakkidena, mis liiguvad tsüklina ergastatud ja maandunud olekute vahel singulaarsuse ümber, milleks on keerismudeli kese. Ka singulaarsus ise on kujundatud keerisena ning on täiesti ühilduv elu termodünaamilise ja fraktaalse olemusega. Sellise enesesarnase ja piiritletud struktuuri näitena võiks tuua ka matrjoška puunukud.

Kasutades keerismudelit paljude teaduse ajaloo jooksul kogunenud faktide puhul, kinnitab doktor Andrulis teiste teadlaste pakutud “kaheksa loodusseaduse” olemasolu. Üks neist seadustest – looduslik ühtsuse seadus – sätestab, et elusad rakud ja iga osa nähtavast universumist on taandumatud. See seadus kinnitab üheselt, et olemas on ainult üks füüsiline reaalsus.

Teine loodusseadus näeb ette, et atomaarsed ja kosmilised valdkonnad on seotud identsete ehituslike piirangutega. Lihtsamalt öeldes liiguvad ja käituvad aatomid nii inimkehas kui ka universumi päikesesüsteemides täpselt samamoodi.

“Tänapäeva teadusel puudub ühtne ja interdistsiplinaarne teooria elu seletamiseks. Teisisõnu öeldes ei suuda praegused teooriad selgitada, miks on elu selline nagu ta on ja mitte teistsugune,” ütleb doktor Andrulis. “See üldine paradigma aga paneb aluse värskele perspektiivile elu olemuse ja mõtte mõistmiseks, pakub lahendusi seni ületamatutele probleemidele ja püüab lõpetada mitmeid tuliseid vaidlusi.”

Üks selline vaidlus keerleb James Lovelocki populaarse Gaia-hüpoteesi teadusliku õigsuse ümber. Näidates, et Maa on teoreetiliselt sünonüümne eluga, toetab doktor Andrulise paradigma seda Gaia-hüpoteesi, mille järgi on kõik maailmas leiduvad organismid ja nende ümbrus omavahel tihedalt integreeritud ning moodustavad keerulise isereguleeriva süsteemi.

Veel üheks legendaarseks tüliks võib pidada vaidlust Piiblit järgivate kreatsionistide ja neodarvinistidest evolutsionistide vahel. Näidates, et elu päritolu ja areng on loodusseaduste ning füüsiliste jõudude tulemus, sünteesib see teooria toodud argumendid ja kõrvaldab “loomise ja evolutsiooni” vaidluses osalevate poolte eeldused.

Oma paradigma katsetamiseks lõi doktor Andrulis kahesuunalised voodiagrammid, mis nii kujutavad kui ka ennustavad energia ja aine dünaamikat. Kuigi sellised diagrammid võivad mõnele teadlasele võõrad tunduda, on need keemikutele, biokeemikutele ja bioloogidele tavaliseks reaktsioonide esitamise mooduseks.
Doktor Andrulis on kasutanud seda teooriat, et edukalt ennustada ja tuvastada peidetud RNA-biogeneesi jälge oma laboris Case Western Reserve’i meditsiiniülikoolis. Nüüd kasutab ta oma keerismudelit, et leida ühtne seletus evolutsioonile ja inimeste arengule.

Allikas: www.esciensenews.com, läbi alkeemia.ee
Vasta
#21
See koht villu postitusest oli siis Kagele arusaadav ja seoseid tekitav.

Võin öelda, et ülejäänud tekst ei ole soolapuhumine. Aga kes siis lühinägelikule tema arvamust keelata saab.
wink

Vasta
#22
(26-04-2013, 08:38 )kage Kirjutas: Kes tõesti suudab neid lõpuni vaadata ja on Kent Hovindi esitustega tuttav, siis võiks kommenteerida, et kas WV jutt on KH omast asjalikumate tõendite ning põhjendustega, sest alguse vaatamise peale kerkis KH silme ette (ja edasi ei tahtnud enam vaadata). WV räägib ainult aeglasemalt.

"Tänane teaduslik maailm ei tunnista maailma hävimist ülemaailmse veeuputuse tõttu. Nad ei saa seda teha, sest see hävitaks kogu teesi meie päritolu kohta.
Miks on teadusel möödapääsmatu eitada ülemaailmset üleujutust? Miks? Sest kui kunagi mitte väga kauges minevikus toimus ülemaailmne veeuputus, mis hävitas kogu elu planeedilt; see sai läbi ning kui sa soovid jääda naturalistlikuks, siis mida tuleks teha evolutsiooniga sellest hetkest edasi? Sa peaksid alustama sellega täiesti algusest.
Järjepidevus geoloogilistes kirjetes ja fossiilides oleks siis ära lõigatud."

"Siin on meil kriidikiht mis katab kogu maailma, mis tähendab, et kogu maailm oli vee all samal ajal. Meil on tõendid tohutute voolusängide kohta, mis moodustusid sekunditega. Meil on kihtide viisi kivistunud puu- ja söelademeid, mille moodustumine pole selgitatav muud moodi, kui ülemaailmse veeuputuse kaudu. Meil on kihtide viisi materjali maetud nii, et nende vahel on kõikjal mereorganisme. Kui meil puudub sellest mudelist ülemaailmne veeuputus, siis ma ei tea millega on tegemist."

"Kriidi kiht on ainus kiht, mis on ülemaailmne. See on ainuke kiht, mis ulatub mandrist mandrini. Mõndades piirkondades on see paks, mõndades õhem, aga see on ülemaailmne ja katab igat mandrit. See asub samades kivimikihtides. Seega mu küsimus teile oleks: kui see kiht on ülemaailmne, ütleb see meile üht asja. Mis see võiks olla? Et kogu maa pidi olema vee all samal ajal."
Vasta
#23
Nu, olen seda kunagi enne mõelnud ja ütelnud-töö tellija materjalist ? Inimene ei saagi ju parem olla, kuna ta on jumala enda näo järgi loodud, ja ilma jumala teadmiseta ja tahtmata ei lange juuksekarv ka inimese peast ...Seega ,inimesele hinnangut andes annab jumal ka endale hinnagu .
Vasta
#24
Blazzar, millised on tõendid, et tohutud voolusängid tekkisid sekunditega? Millistest kivistunud puu ja söelademetest ta täpsemalt räägib?
Kui tal on kihtide viisi lademeid, mille vahel on mereorganisme, siis kuidas on need lademed dateeritud?
Need oleksid siis mõned küsimused minu poolt.
Vasta
#25
(30-04-2013, 20:34 )Minaelan Kirjutas:
(30-04-2013, 20:16 )olematu Kirjutas: Nu, olen seda kunagi enne mõelnud ja ütelnud-töö tellija materjalist ? Inimene ei saagi ju parem olla, kuna ta on jumala enda näo järgi loodud, ja ilma jumala teadmiseta ja tahtmata ei lange juuksekarv ka inimese peast ...Seega ,inimesele hinnangut andes annab jumal ka endale hinnagu .


Tead, mul on karvane tunne, et me oleme oma evolutsiooniga "jumalatest" ette jõudnud mõningate määrangute osas, nagu armastus, empaatia, koostöö, aktsepteerimine jne. Või siis liialt targaks ja "nägijateks" muutunud...kuni nad "mujal" omi asju ajasid.

Ja et nad plaanivad meile jälle koha kätte näidata, siis tuleb ju mingid "piiblilegendid" välja mõelda, et rahvas nende tegudega nõus oleks ja isegi kaasa kiidaks.

See muuseas näitab seda, et pole nad nii võimsad midagi....

Minaelan, see oli minule iseloomulik iroonia. Vabandan, kui minust valesti aru said .

Vasta
  
  • 1(current)
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 7
  • Järgmine 


Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat