Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vanakreeka usundid
Autor Sõnum
henzukaz
Vana kala

Postitusi: 382
Liitunud: Nov 2003
05-11-2003 00:41
Postitus: #1
Vanakreeka usundid
Kõik oleme kuulnud Zeus'ist Herast, titaanidest, kükloopidest ja muudest fantastilistest tegelastest. Kreeka usk. Jumalad elavad olümpose mäel, täpselt samamoodi nagu inimesedki. Samade vigadega.

Mida te arvate, kust on tulnud sellised fantastilised olevused kreeka mütoloogiasse. kas tõesti on see kellegi andeka fantaasiavili või on tegemist enamaga? Jumalad sarnanesid inimestega. Ehk see võib olla märk sellest, et nn "tuumavärdjaid" ja "nürisüünnitusi" hakati pidama pühadeks ja panema mütoloogiasse. Või mis ?

Signatuur puudub
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tutanhamon
Veteran

Postitusi: 1,956
Liitunud: Oct 2003
05-11-2003 00:57
Postitus: #2
 
Kusjuures märkimisväärne on justnimelt näiteks kükloopide esinemine müütides. Siinkohal nõustun sinuga, et tegemist võib olla "tuumavärdjatega". Äkki kajastasid müüdid õiget tegelikkust.. Jumal=inimene, kentaur=inimene, kükloop=inimen jne. Miks mitte seitsme peaga sisalikud (draakonid)? Miks mitte mingi laiema ulatusega tuumakatastroof iidses ajas? Mis sundis kiirituse taset tõusma? Oli see päike? Küsimusi palju, vastused on meie silme ees: mütoloogia, küsimus on ühe või teise asja tõlgenduses.

Tänapäeva kirjandus ja kunst läbivad erinevaid etappe nagu näiteks realism ja romantism, sümbolism jne. Arvan, et väiklane oleks arvata, et vanal ajal ainult muinasjutte kirjutati. See ei ole loogiline, et hea küll, Ilias on reaalsus, aga kõik, mis puudutab midagi seletamatut on väljamõeldud jaburdus.

Mina usun, et müüdid kajastavad reaalsust kõige täpsemas tähenduses, mida oma aja inimesed oskasid edasi anda. Küsimus on selles, kuidas meie neid müüte tõlgendame..
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alan
Uustulnukas

Postitusi: 6
Liitunud: Nov 2003
09-11-2003 20:55
Postitus: #3
 
Aga ehk kirjeldavad müüdid tollaste inimeste lootusi parema elu nimel. Vaevalt sel ajal elamine meelakkumine oli. Piltlikult öeldes mõtlesid nad välja migi asja, mis nende elu parandaks. Et siis umbes sama nagu eestlastele on Kalevipoeg. Ta ju ka üleloomulike võimetega jne.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
henzukaz
Vana kala

Postitusi: 382
Liitunud: Nov 2003
09-11-2003 22:08
Postitus: #4
 
Tsitaat:Esialgne postitaja alan
Aga ehk kirjeldavad müüdid tollaste inimeste lootusi parema elu nimel. Vaevalt sel ajal elamine meelakkumine oli. Piltlikult öeldes mõtlesid nad välja migi asja, mis nende elu parandaks. Et siis umbes sama nagu eestlastele on Kalevipoeg. Ta ju ka üleloomulike võimetega jne.

Müütides oli palju halbu tegeleasi - vaevalt see just lootus parema elu nimel oli. Küll võis see aga olla põhjendus iseendale, et miks kõik nii kehvasti läheb, miks kõikjal on sõjad jne. Arvan siiski, et tolle aja inimese fantaasia oli piiritletud sõdade ja tööga. Võibolla mõni vaimuhiiglane sinna otsa. Üldiselt arvan, et kõikidel nendel müütidel peab olema mingi reaalselt eksisteerinud alus. Kasvõi näiteks mingi muistne kentauridest koosnev rahvas, mis nüüd on hävinud.

Kalevipoeg ei ole väga hea võrdlus just. Tegemist on küll rahvapärimusega, kuid mis pandi kirja 19 saj lõpus. See on suur vahe - inimese mõistus oli tol ajal juba liiga palju kogenud/näinud.

Signatuur puudub
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
ent
Uustulnukas

Postitusi: 34
Liitunud: Oct 2004
28-10-2004 15:01
Postitus: #5
 
Kreeka mütoloogias on tõesti väga huvitavad ja inimlikud Jumalad. Nad on nagu inimeste parimad sõbrad. Tundub, et inimesed olid tihedalt seotud oma Jumalatega. Paljud kangelased olid jumalikku päritolu. Tundub, et neil kaugetel aegadel oli kreeklastel otsene side Jumalatega. Oli palju loom-inimesi ( sarnaselt egiptusele ). Võib olla olid nad atlantide (kreeka titaanide) ja jumalate looming või lihtsalt lapsed, kes polnud nii võimekad.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
freewingonboard
Tavaliige

Postitusi: 174
Liitunud: Dec 2003
28-10-2004 16:54
Postitus: #6
 
Kuskil lugesin, et Sahara all olevat hiiglasuur kvartsväli(tuumapommiplahvatus sulatab liiva kvartsiks ). Mina pooldan mõtet, et jumalad kui sellised ei saanud värdjad olla, sest no välimus välimuseks aga mõistus neil ka ju korras ei saa olla Bleh Sellepärast olen ikka ja jälle maaväliste olendite poolt Bleh
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
28-10-2004 18:55
Postitus: #7
 
Lugege David Icke "Matrixi lapsi", seal on mütoloogia ja jumalad seostatud muistsete anunnakkide ja tänapäeval kohatud maa-aluste teises dimensioonis elavate tulnukate ehk reptiloididega.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
elis
roheline

Postitusi: 1,212
Liitunud: Jul 2004
29-10-2004 12:10
Postitus: #8
 
Lugeda võib ka Drunvalo Melchizedeki Elulille iidset saladust, kus on puudutatud sama teemat st siis inimeste ja jumalike olendite päritolu (a'la reptiloidid, siiriuslased ja muud loomad). Eelpoolnimetatu küll räägib natuke David Ickeile vastu ning veidi teise nurga alt. 100 % tõde pole, ma arvan, kummaski raamatus, kuid valet samuti mitte. Lugege ja otsustage ise. Silmaring laieneb kui ei muud... {gr

'Targad ajalooonud' seletavad näiteks kentauride mõiste pärinemist selliselt, et omal, kui hobuseid eriti ei kasutatud, siis pärslased olid minu teada esimesed, kes neid ratsastama hakkasid, ning teistele rahvastele tundus see nii üleloomulik ja ennenägematu, et nad pidasid seda imeks ning arvasid, et pärslased on hobustega kokku kasvanud, seepärast püsivadki nii hästi hobuse seljas. Sealt ka kentauride sõjakus - hobuseid kasutati sõja- ja röövretkedel, sest nendega sai oluliselt kiiremini edasi....
:o

http://spaceweather.com/
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Anonymous
registreerimata

 
29-11-2004 12:08
Postitus: #9
 
Tsitaat:Esialgne postitaja henzukaz
Kõik oleme kuulnud Zeus'ist Herast, titaanidest, kükloopidest ja muudest fantastilistest tegelastest. Kreeka usk. Jumalad elavad olümpose mäel, täpselt samamoodi nagu inimesedki. Samade vigadega.

Mida te arvate, kust on tulnud sellised fantastilised olevused kreeka mütoloogiasse. kas tõesti on see kellegi andeka fantaasiavili või on tegemist enamaga? Jumalad sarnanesid inimestega. Ehk see võib olla märk sellest, et nn "tuumavärdjaid" ja "nürisüünnitusi" hakati pidama pühadeks ja panema mütoloogiasse. Või mis ?
fantaasiast on asi kaugel,kuidas said tava kreeklased teada ,et just plaanet jupiter on kõige suurem ja ültse nende astroonomilised teadmised olid tõsiselt liiga arenenud selle aja kohta,samas jättab nii kreeklaste kui ka teiste kultuuride jutt taevast tulnud hiiglastest oma versiooni maailma loomisest ja inimeste päritolu kohta
Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,417
Liitunud: May 2004
26-10-2005 07:00
Postitus: #10
 
Tsitaat:Algselt postitas: alan
Aga ehk kirjeldavad müüdid tollaste inimeste lootusi parema elu nimel. Vaevalt sel ajal elamine meelakkumine oli. Piltlikult öeldes mõtlesid nad välja migi asja, mis nende elu parandaks. Et siis umbes sama nagu eestlastele on Kalevipoeg. Ta ju ka üleloomulike võimetega jne.

just... ja selle nimel nad kujutasidki müütides jumalate soo lõplikku hävingut peale seda kui paljud neist olid langenud inimlike pahede ohvriks: ahnus, kadedus, õelus...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Loomakasvataja
Tavaliige

Postitusi: 96
Liitunud: Dec 2005
01-02-2006 18:30
Postitus: #11
 
Ma mäletan, et lugesin raamatut "Kust me pärineme?". Raamat oli küll vene keeles, kuid sain hakkama.
Ka seal on palju juttu jumalatest, kuigi seal kirjeldatakse ülimaid olevusi kui nähtamatuid hiiglasi, kes hõljusid kõiksuses. Neil oli palju jalgu ja käsi (seos kreeklaste sajakäeliste hiiglaste ja ka india jumalustega). Hiljem nad taandarenesid, nende kasv muutus järjest väiksemaks, ning nad muutusid nähtavaks. Samuti olid nad algul mõlemasoolised, hiljem sood lahknesid. Algselt nimetati neid siis lemuurlasteks, hiljem kujunesid nendest välja atlandid, kel olid iseloomulikeks tunnusteks ujulestad varvaste ja sõrmede vahel, helesinakas-hall nahk, kõrvade puudumine(vaid kaks auku), spiraalne nina ja kolmas silmalaug. (Üldiselt viitab selline vorm vee elule?????)
Lõpuks kui maailma hea ja kurja tasakaal väljus kontrolli alt ning atlantide kõrval kujunes välja ka tänapäeva inimene, kadusid atlandid maa pealt. Kuid... mitte päris ära. Mõned jäid maale, ningf elutsevad sügavates koobastes soh´ma´ti olekus. See on puhkefaas midagi meditatsiooni taolist. Autor, kes raamatu kirjutas hakkas juhuslikult uurima inimeste silmade ehitust(ta oli silmaarst) ning seost inimese pärilkkusega.
Ta arvutas välja kesmise silmade ehituse ning jahmatusega nägi, et see silamde ehitus vastab täpselt sellele, mis on joonistatud Tiibeti templite seintele. Teda hakkaski painama küsimus, kellele kuuluvad need silmad. Lõpuks avastabki ta sellise rassi nagu atlandid, kes hoiavad endas kogu inmkonna DNA koodi, selleks, et peale suurt katastroofi maa uuesti inimestega täita. Väidetavalt on ta ise nendes koobastes käinud ja rääkinud ka atlantidega, kuid asukohta ta teadagi ei avalda.
Siinkohal... kas tegu oligi üldse jumalatega... kaldun arvama, et inimene on ehk tõesti evolutsiooni käigus kujunenud välja hoopis mõnest teisest rassist... humanoidide rassist. Mis puudutab aga kreeklasi, noh, igale asjale peab olema seletus...hirmul on suured silmad ntx, liigne narkootiliste ainete tarbimine, haigused... kõik on võimalik. Samas, arvan, et olümpose jumalad olid ehk midagi meie supermani taolist. Inimesed, kes olid koondunud oma eriliste võimete poolest gruppi ja asunud elama kõrgele mägedesse. Kuna nad aegajalt paaritusid ka inimestega(loomadega????), siis pärandasid nad ka mõningaid andeid oma lastele, mille tulemusena tekkkisid pool-jumalad, kimäärhübriidid ja täishübriidid. Siiski arvan, et loomadega paarumine on liigne ilustus, kui just vanad kreeklased geenitehnoloogiat ei kasutanud.
Teise versiooni kohaselt võisid nad olla ise hübriidid, tulnukate ja inimeste omad, samas, nedne välimus polnud sugugi kole, vaid lausa kaunis. Mõte sellest, et peale tüüpiliste punnsilmsete roheliste ja hallide kolmesõrmeliste allameetri ja ülekahemeetri meeste, oli ka täiesti inimsarnaseid humanoide.

Ma olen igal pool...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Durin
Tavaliige

Postitusi: 114
Liitunud: Aug 2007
31-08-2007 09:25
Postitus: #12
 
Kreeklaste "religioon" on suhteliselt keeruline temaatika tänapäeva inimese jaoks. Kreeklased ei tundnud mõistet - religioon. Nende jaoks olid jumalad elu ja looduse osa. Nn. religioon hõlmas endas palju muudki peale jumalate ja kombetalitluste. (Kui kedagi huvitab siis soovitan lugeda Hesiodose - Jumalate põlvnemist, see on siiani vanim leitud täielik kirjutis jumalate põlvnemise kohta. Mingi osa sellest teosest on tõlgitud ka eesti keelde).
Teadlased on kindlal seisukohal, et kreeka jumalad ja jumalused ( !! ) onsuuremalt jaolt saanud oma mõjutused lähis-idast (mesopotaamia) aga ka kuningas Minose aegsest Kreetast.
Lisa materjalina soovitan lugeda ka 5. saj. ekr kreeka klassikalisi komöödiaid.
Säilinud on 11 Aristophanese komöödiat ja jupikesi ka teiste kirjanike omi.
Need annavad hea ülevaate kreeklaste usust, jumalakartlikusest ja mõistest - jumalavallatus.

Päikest
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
30-11-2009 16:57
Postitus: #13
 
Tsitaat:Algselt postitas Loomakasvataja
Ma mäletan, et lugesin raamatut "Kust me pärineme?". Raamat oli küll vene keeles, kuid sain hakkama.
Ka seal on palju juttu jumalatest, kuigi seal kirjeldatakse ülimaid olevusi kui nähtamatuid hiiglasi, kes hõljusid kõiksuses. Algselt nimetati neid siis lemuurlasteks, hiljem kujunesid nendest välja atlandid, kel olid iseloomulikeks tunnusteks ujulestad varvaste ja sõrmede vahel, helesinakas-hall nahk, kõrvade puudumine(vaid kaks auku), spiraalne nina ja kolmas silmalaug. (Üldiselt viitab selline vorm vee elule?????)
Autor, kes raamatu kirjutas hakkas juhuslikult uurima inimeste silmade ehitust(ta oli silmaarst) ning seost inimese pärilkkusega.
Ta arvutas välja kesmise silmade ehituse ning jahmatusega nägi, et see silmade ehitus vastab täpselt sellele, mis on joonistatud Tiibeti templite seintele. Teda hakkaski painama küsimus, kellele kuuluvad need silmad. Lõpuks avastabki ta sellise rassi nagu atlandid, kes hoiavad endas kogu inmkonna DNA koodi, selleks, et peale suurt katastroofi maa uuesti inimestega täita. Väidetavalt on ta ise nendes koobastes käinud ja rääkinud ka atlantidega, kuid asukohta ta teadagi ei avalda.

Silmi kujutatakse ka Nazca muistsesse kultuuri kuuluvatel keraamilistel nõudel:
Pilt:
http://www.fotobank.ru/img/BR01-8605.jpg?size=l

Kas taas tegemist muistsete atlantidega?

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Saidil

Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,715
Liitunud: Oct 2007
30-11-2009 18:20
Postitus: #14
 
Täna siis Kreeka ja Eleusise müsteeriumid
Elu lõpp ja selle jumalast saadetud algus
Vaevalt pooletunnise sõidu kaugusel tänapäeva Ateenast asub iidne Eleusise pühapaik, nüüd tähtsusetu ja varemetes, ehkki kunagi oli see antiikaja kõige kuulsama, Demeteri ja Persephone müüdile pühendatud „müsteeriumikultuse" kese. Mainitud müüt pajatab, kuidas Demeter siirdus allilma, et surmast ära tuua oma tütre Persephone hing - tegemist on šamanistliku missiooniga, mis austab elu, taassünni ja uuenemise jõude. Neist jõududest peeti nii sügavasti lugu, et kord aastas, meie septembrikuus, kogunesid tuhanded palverändurid kõikidest Kreeka piirkondadest Eleusisesse, kus elav Persephone olevat maast välja sööstnud. Nende palverännaku lõppsiht oli suur telesteerion, pime pühitsustempel, mille paljud sambad koondusid anaktooroniks nimetatud siseruumi ümber, kust tseremooniate haripunktil materialiseerus mingi kogu „keset suurt valgust".
Mainitud nägemust peeti sageli Persephoneks, kes „tuli tagasi surnust, kaasas surmariigis eostatud vastsündinud poeg".
On raske midagi muud teada saada nägemustest, mis palveränduritele Eleusises avanesid. See pühamu kaitses üllatava eduga oma mõistatusi pika aja kestel, mõne teadlase arvates funktsioneeris see lakkamatult koguni 2000 aastat, enne kui kristlaste diktaat templi neljandal sajandil lõpuks sulges.
Aegade jooksul läbisid selle väravaid sajad tuhanded inimesed, sealhulgas ka Antiik-Kreeka kuulsused Platon, Aristoteles ja Sophokles, kuid peaaegu kõik vaikisid seal nähtust - tõepoolest, nad olid kohustatud „surma või pagendamise hirmus" saladust hoidma.
Seetõttu teame vähe üksikasju, kuid tollastelt palveränduritelt on meieni jõudnud ebamääraseid
vihjeid, et Eleusise rituaalid ja sealsed nägemused muutsid osalisi ning pärast polnud nad enam kunagi endised. Sageli kinnitati, nagu oleksid nad täielikult kaotanud surmahirmu ning olevat valmistunud teispoolseks eluks varjude maal. Pärast pühendamist Eleusises olevat Sophokles kuulutanud: „Kolmekordselt õnnelikud on need surelikud, kes on näinud neid Hadese juurde suundumise riitusi, sest neile üksi on kingitud seal tõeline elu. Kõikidele ülejäänutele on seal ainult kurjus."...
Edasi:
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=1236&page=1
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Preilikass
Vana kala

Postitusi: 669
Liitunud: Oct 2009
30-11-2009 22:28
Postitus: #15
 
Tsitaat:Algselt postitas ent
Kreeka mütoloogias on tõesti väga huvitavad ja inimlikud Jumalad. Nad on nagu inimeste parimad sõbrad. Tundub, et inimesed olid tihedalt seotud oma Jumalatega. Paljud kangelased olid jumalikku päritolu. Tundub, et neil kaugetel aegadel oli kreeklastel otsene side Jumalatega. Oli palju loom-inimesi ( sarnaselt egiptusele ). Võib olla olid nad atlantide (kreeka titaanide) ja jumalate looming või lihtsalt lapsed, kes polnud nii võimekad.

Ning eriliselt annab jumalate ja kreeklaste nn inimlikest suhetest aimu see, kuidas kreeklased oma jumalatesse suhtusid kui midagi saada soovisid. Sealt on alguse saanud üks korralik vorst-vorsti-eest tüüpi äritsemine. Kreeklased ei palunud midagi väga alandlikult, vaid küsisid - ja siis lubasid midagi vastu anda. Ühesõnaga, vahetustehingSmile1
Mis puutub loom-inimestesse, siis näiteks kentaurid olid nii mõneski osas inimestest võimekamad, oma kiirusega näiteks. Ja Paan oli üldse jumala staatuses.
Huvitav, kes need hellenite 12 olümposlast olid? Kui võtta müüte kui luguisd minevikust ja mitte väljamõeldud valesid (ehk siis arvestades sõnaga "mythos"), siis olid need jumalad olemas. Kas nad olid/on tõesti jumalad? Või hoopis tundmata rass ehk siis tulnukad? Või võimekad vaimolendid? Minu jaoks paeluv teemaSmile1
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
13-04-2010 20:55
Postitus: #16
 
Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Mainitud müüt pajatab, kuidas Demeter siirdus allilma, et surmast ära tuua oma tütre Persephone hing - tegemist on šamanistliku missiooniga, mis austab elu, taassünni ja uuenemise jõude. Neist jõududest peeti nii sügavasti lugu, et kord aastas, meie septembrikuus, kogunesid tuhanded palverändurid kõikidest Kreeka piirkondadest Eleusisesse, kus elav Persephone olevat maast välja sööstnud.
Mainitud nägemust peeti sageli Persephoneks, kes „tuli tagasi surnust, kaasas surmariigis eostatud vastsündinud poeg".
On raske midagi muud teada saada nägemustest, mis palveränduritele Eleusises avanesid. See pühamu kaitses üllatava eduga oma mõistatusi pika aja kestel, mõne teadlase arvates funktsioneeris see lakkamatult koguni 2000 aastat, enne kui kristlaste diktaat templi neljandal sajandil lõpuks sulges.
Aegade jooksul läbisid selle väravaid sajad tuhanded inimesed, sealhulgas ka Antiik-Kreeka kuulsused Platon, Aristoteles ja Sophokles, kuid peaaegu kõik vaikisid seal nähtust - tõepoolest, nad olid kohustatud „surma või pagendamise hirmus" saladust hoidma.
Pärast pühendamist Eleusises olevat Sophokles kuulutanud: „Kolmekordselt õnnelikud on need surelikud, kes on näinud neid Hadese juurde suundumise riitusi, sest neile üksi on kingitud seal tõeline elu. Kõikidele ülejäänutele on seal ainult kurjus."...

Need müsteeriumid tegid läbi paljud meie päevini jõudnud kuulsad õpetlased.
Müsteeriumide tseremooniate hiilgust ja sügavat aukartust, mis mõjutavad põhjalikult õpilase kogu olemust, on oma töödes kirjeldanud ka vana aja targad Pythagoras, Iamblichos, Proklos, Pindaros ja Porphyrios.

Näiteks Pindaros, kes oli läbi teinud Eleusise lõikuskuu-müsteeriumid, ütles:
"Õnnelik on see, kes on need läbi teinud ja laskub õõnsa maakera sisemusse; tema teab, kus on elu lõpp ja jumalik algus."
Porphyrios jutustab meile, et tema õpetaja Plotinos oli olnud ääretult õnnelik, kuna oli saanud elu jooksul kuus korda kogeda teadvuse ühinemist; tema ise oli selleni jõudnud vaid kaks korda.
Ta ütles, et inimlik teadmine kohub ülespoole kolmes järgus, need on arvamus, teadmine ja valgustumine. Müsteeriumidest rääkinud teaduslikud kriitikud on jäänud esimesele astmele, nad loovad dogmasid ainuüksi oletuste alusel.
Kolmandasse rühma kuuluvad valgustunud nägijad, targad ja adeptid kõigil müstilise hierarhia eri astmetel.

Nende iidsete pühitsuste rida võib leida peale Eleusise veel Samothrake, Lemnose, Isise ja Osirise, Mithra, Orpheuse, Dionysose, Skandinaavia, maiade, kuihetide ja peruulaste müsteeriumides.
Kõige selle tõttu peaksime me lugema Egiptuse Thothi raamatuid, Khemi templivaremete hieroglüüfe, roosiristlaste laialipillatud arhiive, sufide luulet, Põhja-Euroopa nõialugusid jne.
Vanad müsteeriumid, nüüdisaegsed pühitsemised ja kõik müstikasse puutuv põhineb sellel, et inimene ei saa kunagi oma keha aistingute vahendusel õppida tundma elu saladusi ja maailmakõiksuse mõistatust.

Nägemine, kuulmine ja teised aistingud toimivad vaid jämeda füüsilise maailma vastuvõtjatena
Siin aga üks parimaid kokkuvõtteid selle kohta, mis olid muistsed müsteeriumid ja kuidas nad tänapäeva jõudsid nagu oleks tegemist olnud puhtalt ming teatri tegemisega.

http://nyingmapa-buddhism.no-ip.org/?opt...e=f-larger

Väga väärt arikkel ja ilusad pildid ka juures!
Artikli leiab kui kirjutada Budismi entsüklopeedia otsingusse müsteeriumid (vaata eelnev link) ja seejärel klõpsida artiklit Müsteeriumide algupära ja tähtsus.
(selle postituse viimane muutmine: 17-08-2011 17:00 Müstik.)

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
huvituja
Uustulnukas

Postitusi: 5
Liitunud: Aug 2011
17-08-2011 16:34
Postitus: #17
RE: Vanakreeka usundid
(05-11-2003 00:41 )henzukaz Kirjutas:  Kõik oleme kuulnud Zeus'ist Herast, titaanidest, kükloopidest ja muudest fantastilistest tegelastest. Kreeka usk. Jumalad elavad olümpose mäel, täpselt samamoodi nagu inimesedki. Samade vigadega.

Mida te arvate, kust on tulnud sellised fantastilised olevused kreeka mütoloogiasse. kas tõesti on see kellegi andeka fantaasiavili või on tegemist enamaga? Jumalad sarnanesid inimestega. Ehk see võib olla märk sellest, et nn "tuumavärdjaid" ja "nürisüünnitusi" hakati pidama pühadeks ja panema mütoloogiasse. Või mis ?

Kreeka mütoloogia juured peituvad suuresti Vanas Lähis-Idas. Paljud jumalad ja mütoloogiad on sealsetega sarnased ning on võimalik isegi jälgida tuleku teekonda, kuidas üks Lähis-Ida jumal jõuab muutustega Kreekasse. Näiteks Zeusi ja tema isavaheline võitlus või tema isa ja vanaisa vaheline võitluse motiiv on üsna tuntud Mesopotaamia aladel (Kumarbi ja Ullikummi müüt näiteks). Peale selle on Herodotos (ka teised autorid) pidanud tõenäoliseks, et nende jumalad on Egiptuse päritolu ("Egiptlastele on meie jumalad ammu teada" ütleb Herodotos Historia II raamatus).

Müüdid kajastavad üldjuhul a) reaalseid sündmusi, mida anti suuliselt edasi enne kirjateket (siinkohal loogiline küsimus, mille üle alati tuleks mõelda, kui räägime mütoloogiast ja fantastilistest olenditest - kuidas jätsid inimesed sündmusi meelde enne kirja teket?) b) põhjendusi rituaalidele (Burkertit soovitan lugeda). Näiteks Eleusesi müsteeriumil on oma lugu, miks sai alguse Elesuse müsteerium; samuti on Huntmeherituaal, kus teatud Kreeka piirkonnas harrastati teatud perioodiks ühiskonnast eraldumist. Kuid eraldumine oli seotud sellega, et noorukid, kandsid selle aja vältel hundikostüümi. Seda rituaali võib samastada efeebia või sõjaväeteenistusega (kasvõi meenutada spartalikku kasvatust, Ateena efeebiat jne.). Igatahes midagi üleloomulikku ei ole mõtet siinkohal mõelda. Vanad-Kreeklased oli väga ratsionaalsed inimesed (ka roomlased ning üllatus-üllatus maagilised egiptlased ja mesopotaamlased).

(05-11-2003 00:57 )Tutanhamon Kirjutas:  Kusjuures märkimisväärne on justnimelt näiteks kükloopide esinemine müütides. Siinkohal nõustun sinuga, et tegemist võib olla "tuumavärdjatega". Äkki kajastasid müüdid õiget tegelikkust.. Jumal=inimene, kentaur=inimene, kükloop=inimen jne. Miks mitte seitsme peaga sisalikud (draakonid)? Miks mitte mingi laiema ulatusega tuumakatastroof iidses ajas? Mis sundis kiirituse taset tõusma? Oli see päike? Küsimusi palju, vastused on meie silme ees: mütoloogia, küsimus on ühe või teise asja tõlgenduses.

Tänapäeva kirjandus ja kunst läbivad erinevaid etappe nagu näiteks realism ja romantism, sümbolism jne. Arvan, et väiklane oleks arvata, et vanal ajal ainult muinasjutte kirjutati. See ei ole loogiline, et hea küll, Ilias on reaalsus, aga kõik, mis puudutab midagi seletamatut on väljamõeldud jaburdus.

Mina usun, et müüdid kajastavad reaalsust kõige täpsemas tähenduses, mida oma aja inimesed oskasid edasi anda. Küsimus on selles, kuidas meie neid müüte tõlgendame..

Müütide üks teooria pakubki välja, et müüdid räägivad reaalsusest, kuid mitte täpselt. Need kajastavad sündmusi, mis jäävad kaugele kaugele enne kirja teket. Ma kordan, et kreeklased olid ratsionaalsed inimesed ning nad ise ei uskunud ka otseselt oma mütoloogilisi tegelasi. Jumalad olid nende jaoks reaalsus, kuid kui näiteks kohalik viinamarjakasvataja oleks oma teel linna kohanud mõnda jumalat, oleks ta olnud šokis. Jumalad ja müütilised tegelased jäid enne nende aega ning enam maa asjadesse ei sekku. Tollased näidendid ja autorid väidavad üsna tihti, et neid elukaid ei ole olemas olnud, kuid see ei välista kreeklaste uskumist neisse. Leidus ka väga kaugele minevaid inimesi, kes üsna kergelt panid kogu jumalaskonna kahtluse alla ning eitasid nende eksisteerimist nii minevikus kui nende olevikus. Igatahes võib vägagi kindel olla, et taolisi elukaid, nagu seda olid kentaurid või suured kükloobid, ei ole kunagi eksisteerinud.

Mis puutub Iliasse ja selle reaalsusesse siis siingi on tegu küsimärgi all oleva situatsiooniga. Nimelt ei ole teada, kas Trooja sõda on kunagi olnud või ei ole. Kuigi Ilias ja Odüsseia (ning teised Trooja küklose sarja kuuluvad eeposed, millest on säilinud ainult mõned fragmendid) väidavad, et taoline sõda on toimunud, ei tunnista seda aga arheoloogiline materjal. Kihistused, mis justkui käiks kokku selle ajaga, mil Trooja sõda toimus, ei näita ühtegi ulatuslikku sõjategevus. Kihistus peegeldab küll põlengut, kuid ilmselt on tegemist mingisuguse muu katastroofiga (üsna loogiliselt loodus), kuna nagu ma juba ütlesin, sõjast jälgi ei ole (kuigi ju ometi peaks, kui sõda oleks toimunud). Trooja peegeldab pigem õitsvat ja eeskujulikult rahulikku linna aasialaste ja kreeklaste vahel - oskas teine manööverdada Smile.
(selle postituse viimane muutmine: 17-08-2011 16:54 huvituja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
Saidil

vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,056
Liitunud: Apr 2011
17-08-2011 17:05
Postitus: #18
RE: Vanakreeka usundid
Ajame asjad keerulisemaks - seltskond müsteeriumeid tehes kõva laksu all tajunihkes nägi...mis seal nähti ja tehti miskit ja sellest üritati miskitmoodi ka rääkida...

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
huvituja
Uustulnukas

Postitusi: 5
Liitunud: Aug 2011
17-08-2011 17:18
Postitus: #19
RE: Vanakreeka usundid
(17-08-2011 17:05 )euroruubel Kirjutas:  Ajame asjad keerulisemaks - seltskond müsteeriumeid tehes kõva laksu all tajunihkes nägi...mis seal nähti ja tehti miskit ja sellest üritati miskitmoodi ka rääkida...

Ma ei saanud väga asjast aru, mida Te öelda püüate. Aga kui Te räägite "laksu all olekust", siis kõikidele kultuuridele on teada psühhotroopsed ained, mis tekitavad hallutsinatsioone. Kreeklaste puhul on teada nii seeni, marju, kui ka maa seest tulevaid gaase, millest on märke näiteks Delfis (ka mujal Kreekas või Väike-Aasias). Müsteeriumite eesmärk oli üldjuhul kindlustada parem elu pärast surma ning on teada, et mõnedel müsteeriumitel ka tarvitati taolisi aineid, et saada täidetud millegist, mida võib kutsuda jumalikuks. Olla entusiastlik. Kuid ei ole väga täpselt teada, kas kõik osalejad neid aineid tarbisid, või mekkisid seda ainult müsteeriumite läbiviijad/ eestvedajad/ preestrid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
17-08-2011 17:55
Postitus: #20
RE: Vanakreeka usundid
Kreeklaste filosoofiline tarkus põhineb samal meelestusel kui müstiline tunnetus.
Kreeka suuri filosoofe mõistetakse vaid siis, kui neile lähenetakse müsteeriumide vaatlusest saavutatud tunnetega.
Herakleitose (534-475 eKr)seost müsteeriumidega tõendab meieni jõudnud ütlus, et ta mõtted "on ligipääsmatu rada" ning kes neile läheneb pühitsuseta, see leidvat vaid "ebaselgust ja pimedust", ent keda juhendab pühitsetu, sellele olevat need "päikesest heledamad."
Herakleitost nimetati "tumedaks" põhjusel, et vaid müsteeriumide võti heitis valgust ta vaadetele.
Herakleitos rääkis ägedaid sõnu Homerose ja Hesiodose ning tolleaja õpetlaste vastu.
Igavese jaoks on tal olemas sügavmõtteline sümbol. "Maailma harmoonia on endasse tagasi pöörduv nagu lüüra ja ringi oma." See pilt sisaldab endast palju. Ühtsus saavutatakse jõudude eraldumispüüdluse ja eralduvate jõududega harmoniseerumisega. Üks heli on vastuolus teisega; ja teisega koos loob ta siiski harmoonia.
Nii Herakleitosel kui teistel kreeka tarkadel oli alati igaviku mõte silmade ees. Kreeka targale oli algusest peale selge, et inimene elab kreatuurina maise ja jumaliku vahel. Polnud juttu jumalikust, mis oleks väljaspool või teispool maist.
Ka Platoni maailmavaate najal võib näha, milline tähendus oli müsteeriumitel kreeka vaimuelus. Platoni hilisemad õpilased omistavad talle ka salaõpetuse, millest ta lasi osa saada vaid väärilistel, ja nimelt "saladuskatte" all.
Eriti just "Timaios" avab meile Platoi maailmavaate müsteeriumiiseloomu. Kohe vestluse alguses on juttu "pühitsemisest". Solon "pühitsetakse" egiptuse preestri poolt maailmade tekkimisse viisil, nagu edasiantud müütides räägitakse piltlikult igavestest tõdedest.
"on toimunud juba palju ja erisuguseid inimeste hävitamisi (nii õpetab egiptuse preester Solonit) ja ka tulevikus saab see nii toimuma, kõige ulatuslikumad tule ja vee läbi, teised, väiksemad aga muude loendamatute põhjuste tõttu. Sest mida teile ka räägitakse, et ükskord võttis Heliose poeg Phaeton oma isa vankri, ja kuna ta ei osanud oma isa teedel sõita, põletas Maa pealt ära kõik ja tapeti ise pikselöögi poolt - see kõlab küll väljamõeldisena, kuid tõene on selles Maa ümber tiirlevate planeetide muutunud liikumine ja kõige Maa peal oleva hävimine rohke tule kaudu, mis teatud suurte ajaperioodide möödumisel tekib."
See koht sisaldab selget viidet, kuidas pühitsetu suhtus rahva seas levinud müütidesse.Ta tunnetas tõde, mis olid varjul neist piltides.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,417
Liitunud: May 2004
17-08-2011 20:45
Postitus: #21
RE: Vanakreeka usundid
No see Trooja teema on suht-koht ammu juba läbi nämmutatud ning siinsamas foorumiski. Ilmselgelt Troojat seal ei ole kunagi olnud, kus teda tänaseni usutakse olevat (praeguse Türgi aladel), eeposte märgid viitavad pigem Lõuna Soome kanti...

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
huvituja
Uustulnukas

Postitusi: 5
Liitunud: Aug 2011
17-08-2011 21:21
Postitus: #22
RE: Vanakreeka usundid
(17-08-2011 20:45 )Celtic Kirjutas:  No see Trooja teema on suht-koht ammu juba läbi nämmutatud ning siinsamas foorumiski. Ilmselgelt Troojat seal ei ole kunagi olnud, kus teda tänaseni usutakse olevat (praeguse Türgi aladel), eeposte märgid viitavad pigem Lõuna Soome kanti...

Noh suurem osa eesti müstikute jaoks on Eesti maailma keskpunkt, kus on toimunud kõikvõimalikud maailma ja ajalugu puudutavad asjad. Iliase kirjeldus - kui sa lugenud oled - ei anna seda paigutada põhja. Üsna hästi on aga kirjeldatud Trooja paika sellena nagu ta seal on. Õnnestus eelmisel nädalal Troojat ja selle ümbrust külastada ning peaks mainima, et eepos on küllaltki hästi seda piirkonda kirjeldanud Smile!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,627
Liitunud: Oct 2004
18-08-2011 10:25
Postitus: #23
RE: Vanakreeka usundid
Ei ütleks, et suurema osa eesti müstikute jaoks on Eesti maailma keskpunkt.
Pigem vastupidi, kui vanemaid eesti müstikuid uurida:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...3%BCstikud

Olgu selle Trooja sõjaga kuidas oli, aga 2008 a. väitis kreeka mütoloogia uurija Felice Vinci tõepoolest, et Trooja sõja kangelane Achilleus on pärit Setumaalt, Trooja sõda toimus Soome aladel, Odysseus möödus oma eksirännakutel Hiiumaast ja Saaremaa rahvas valmistas Agamemnonile kuulsa turvise.
http://www.ohtuleht.ee/304402
Vinci leiab lehekülgede kaupa ühtseid jooni Põhjamaade ning "Iliase" ja "Odüsseia" vahel. Ta jõuab järeldusele, et klimaatilise optiumi taandudes ehk kliima jahenedes olid heledapäised põhjamaade meresõitjad sunnitud välja rändama lõunasse Vahemere äärde, kus nad taaslõid oma algse maailma ja tõid sinna üle ka kohanimed. Paljude põlvkondade vältel säilitati ja anti edasi mälestusi esivanemate algkodust ja vägitegudest, mis lõpuks talletusid Homerose eeposteks.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,951
Liitunud: Apr 2007
18-08-2011 10:52
Postitus: #24
RE: Vanakreeka usundid
Uues kohas "lipsasid" sisse ka uue kodu kirjeldused.
Kultuuriline "saastatus".

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
NelliN2
keegi

Postitusi: 513
Liitunud: Oct 2008
27-10-2011 16:42
Postitus: #25
RE: Vanakreeka usundid
PROKLOS

Tegelikult otsisin ma hoopis midagi muud, kui juhuslikult Proklose otsa kukkusin.
Kuna enne on teda siin lehel põgusalt mainitud ,üritan temast pisikese lühikokkuvõtte teha.

Kuni viimase ajani ei söandanud keegi arutada, mida Proklos tegelikult tähendas ning mida ta peale oma spetsiifiliste ideedele veel esindas. Isegi Proklose-suguse isiku kõne alla võtmine on mõne meelest nagu luukere kapist väljatoomine.

Proklos sündis Konstantinoopolis aastal 410 või peagi pärast seda. Tema vanemad, kes olid Väike-Aasia edelaosas asuva Lüükia patriitsid, saatsid ta kooli kõigepealt oma kodumaal ning seejärel Aleksandriasse, kus ta õppis kirjandust ja retoorikat. Õigusteaduse asemel, mis oli tema isa eriala, köitis teda filosoofia, niisiis käis ta matemaatika loengutel ja kuualas Aristotelest. Järgnes Ateena.
Edasi kirjeldatakse tema õpinguid Platoni akadeemias ning temast sai just selle kooli pea: „Pole teada, millal ta kooli üle võttis, kuid ta jäi selle etteotsa kuni surmani aastal 485. ta ei abiellunud kunagi ning tema ainsad puudused oli kade iseloom ja kärsitus.“
See kärsitu iseloom näis ilmnevat järskusena suhtlemises nendega, kes ei saanud kohe aru, mida ta ütles, või kes tühiasjade pärast tuska tekitavaid raskusi valmistasid. Näiteks, oma ülimahukat tööd „Platoni „Timaiose“ kommentaarid“ alustas ta iseäranis kibestunud lausega: „Kuna Platoni „Timaiose“ ülesehitus hõlmab kogu psühholoogiat ning seostub universumi teooriaga, mida arutatakse algusest lõpuni, siis on see minu meelest täiesti selge igaühele, kes pole täielikult kirjaoskamatu.“

Kõikides Proklose töödes avalduvad tema arusaamad kosmosest ning arvamused platonistide muistsetest müstilistest religioonidest sündinud esoteeriliste pärimuste kohta kõige selgemini tema teoses „Platoni „Timaiose“ kommentaarides“.

Järgnevad lõigud ongi sealt pärilt:

Proklos kirjutas et „... Kuu on tehtud taevasest maast. Sest mispärast muidu heidaks valgustatud Kuu varju ning miks ei paista päikesevalgus temast läbi? … me leiame, et tuli ja maa eksisteerivad samamoodi taevas; eriti tuli määratleb nende olemuse, kuid kõik teised elemendid eksisteerivad sellega koos.
Ühest küljest võib elemente vaadelda kui seltsimatuid, kuid teisest küljest on need segunenud, esimene segu moodustab taeva, mis sisaldab kõike vastavalt lõõmava tule iseloomule… Sest kõik taevased asjad on tema lõõskava olekuga kooskõlas.“

Taevas on tõepoolest „lõõskava olekuga“, sest teadus on nüüdseks leidnud, et tähtedel on kõik tavalised keemilised elemendid ülikuumas oleks. Proklose taevakehade kirjeldus on meie tänapäevaste teaduslike teadmistega täielikus kooskõlas. On tõsi, nagu Proklos ütles, et tähti võib kirjeldada „tõepoolest tulena, mis määrab nende olemuse, kuid kõik muud elemendid on sellega koos“.
Ning igasuguse vääriti mõistmise vältimiseks lisas ta, et taevane tuli „ei ole päris õige tuli“, vaid et tähetuli on pigem „tuli, mis on energia“.

Nüüdisteaduse lähtekohalt on need ideed lausa jahmatavad. Nõnda näeme, et kaugest minevikust hoolimata polnud Proklos sellegipoolest Ptolemaiose universumiteooria vang. Ptolemaios elas 300a enne teda, kuid Proklos oli kindlalt tema epitsüklite vastane, eelistades ülalmainitud seisukohta. Tegelikult vaatles Proklos neid sfääre lausa üllataval viisil, öeldes: „Nõnda liiguvad otsejoones alati planeedid, mitte aga planeetide sfäärid“.




Proklos naeruvääristas epitsükleid* ja ütles, et need olevat „ ..“suurepärane väljamõeldis“, mida arvestades saab tähtede tõelisi lihtsaid liikumisi analüüsida ja mõista, nagu keegi, kes ei oska mõõta silindri spiraalliikumist, kuid paneb alles hiljem tähele, et see on tegelikult sirgjoon, ja hakkab seda mõõtmisel arvestama, peaks välja uurima sedagi, missugune on spiraalliikumise omadused antud ajahetkel. Seega peaksid need, kes kasutavad evolvente, epitsükleid ja ekstsentreid, tähelepanu pöörama hoopis lihtliikumistele, millest need keerukamad näivad tulenevat. „

*Ptolemaiose antiikastronoomias postuleeritud keerukad üksteisega põimuvad ringjoonelised liikumised, millega püüti Maalt nähtavate planeetide liikumise seletada.

See on täiesti selge avaldus, et planeedid liiguvad, nende „sfäärid“ või orbiidid on aga tegelikult ruum, milles see liikumine aset leiab.

Säärasel kaudsel viisil öeldakse, et tähed pöörlevad ja taevas käib ringi. Kui Platon võttis oma dialoogi kellegi teise traktaadi, olemata ise asjaga täielikult kursis – nagu on arvatud - , siis selgitab see ebamäärasust, ehkki k Platoni „Nomoi“ („Seadused“) ei jäta paremat muljet ning ta oli astronoomias nõrk; Platon ei kaldunud kunagi vähimalgi märal praktilisse teadusesse. Samas ülalmainitud lõigus kirjutas Platon selgesti: „Maa, mis on meie toitja, pöörleb ümber pooluse ja ulatub läbi universumi,“ mis osutab Maa pöörlemisele ümber oma telje.
Ilmselt lisas Prokolos oma suva järgi muidki liikumisi, sest Platon näis viitavat ainult kahele. Veelgi enam, Platoni tekst on selleks liiga põhus ja ähmane, et tema mõte selgesti esile tõuseks. Kindel on ainult see, et Proklos kulutas kümneid tuhandeid sõnu, seletades Platoni arvamusi kõikides valdkondades palju ohtramalt, kui Platon ise oskas või soovis teha.
Sääane sõnaohtrus ja teadmine ,et Proklos oli mõjuka isikuna pühendatud egiptlaste ja babüloonlaste müstilistesse kultustesse ,ning iseäranis seotud Hekate riitustega ,jumalannaga, kes kehastas Siiriust.
On öeldud , et tänu Proklose osutustele tuleb „Timaios“ uuesti läbivaadata , sest see on palju mõistatuslikum, kui isegi kõige innustunumad teadlased on kunagi kahtlustanud.

Kaks Proklose kaasaekset, Macrobius ja Martianus, kirjeldasid samuti põhjalikult astronoomilisi teooriaid. Nad mõlemad toetasid väidet, et Maa tiirleb ümber Päikese. Kui kolm ühesuguste veendumustega inimest kirjutavad nii edumeelsetel teemadel ühel ja samal ajal ning arutavad neid, siis järelikult oli seda soodustav keskkond. Ent teadusajaloolasted pole vist säärast ebamugavat tühist seika märganud.


Mida Proklos teadis /lihtsustatult/ :

Tiirlevad planeedid, mitte nende sfäärid. Nad teevad seda oma sfääride sees /orbiitidel/.

Kõik tähed pöörlevad oma telje ümber. Kõik planeedid pöörlevad oma telje ümber.
Oma liikumisel eemalduvad planeedid Maast ja tulevad sellele lähemale.

Taevas sisaldab kõik neli elementi erinevas proportsioonis.
Tähtede tuli erineb maisest tulest, olles pigem energia.

Planeetidel on nähtamatud kaaslased, mis tiirlevad nende ümber.
Ka mõnel kinnistähel on nähtamatuid kaaslasi.
Iga planeet või täht on maailm..


Lõpetuseks sobib Proklose enese lause „Platoni „Timaiose“ kommentaaridest“ :
„Te ärge lootkegi ,et Teile midagi seletama hakkan."
(selle postituse viimane muutmine: 17-05-2018 10:03 NelliN2.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Tsistertslased, Vana-Egiptuse usundid ja Illuminaadid Aerling 4 3,689 01-05-2009 08:16
Viimane postitus: Aerling
  Usundid ja nende eesmärgid... Xanto 31 6,795 06-11-2005 15:02
Viimane postitus: Celtic

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog