•  Eelmine
  • 1
  • 2(current)
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 22
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Euroopa tulevik on muhameedlus!
#26
Nii piibel kui koraan on demagoogia tippsaavutused, mille abil võib tõestada ükskõik mida.
Need tekstid on nimelt ülimalt vasturääkivaid lõike täis.
Vasta
#27
Koraanist tean õige vähe, kuid huvitaks milline on see islami õige vool, kui välja jätta sunniidid,siiidid ja muud sektid? tahaks tunda neid häid ja õilsaid.
Tahaks vastast natuke paremini tunda, siis tead mille eest ennast kaitsta!

Ja minu jätkuv arusaam on see, et need kes euroopas islamit propageerivad etendavad oma rituaale, kuid tegelikkuses on renegaadid.

[Muudetud: 2-13-2010 arnold28]

Iga massireligiooni usaldav isik on kõigest tööriist jõudude käes millest talle seletada on mõtetu.

[Muudetud: 2-13-2010 arnold28]
Vasta
#28
Üldiselt islam on üks uskudest, kes ei tunnista teisi uske. Teiseks seal propageeritakse vägivalda ja tapmist. Ja seda päevast paeva..... mille tulemusena oledki valmis tapamasin..... täitma fanaatiliselt üks puha nillist käsku....
Vasta
#29
Tsitaat:Algselt postitas HUGOTH
Üldiselt islam on üks uskudest, kes ei tunnista teisi uske. Teiseks seal propageeritakse vägivalda ja tapmist. Ja seda päevast paeva..... mille tulemusena oledki valmis tapamasin..... täitma fanaatiliselt üks puha nillist käsku....




See on see jutt ja hirm mida meile teadlikult ja alateadlikult süstitakse päevast päeva,tahes või tahtmata.

Kes oskab öelda tegelikku olukorda ja küsimus jääb õhku, õilisISLAM?


Islam tunnustab teisi uske, kuid loeb neid valeusklikeks.Ph34r2

[Muudetud: 2-13-2010 arnold28]
Vasta
#30
Kuule ole hea ja loe see raamat läbi .... ehk tahad ise ka üks nendest olla....Siis räägime edasi...Kõik ei ole kuld, mis hiiilgab.....
Vasta
#31
Tsitaat:Algselt postitas HUGOTH
Kuule ole hea ja loe see raamat läbi .... ehk tahad ise ka üks nendest olla....Siis räägime edasi...Kõik ei ole kuld, mis hiiilgab.....














Ma ei usu erit, et võtan selle raamatu etteSick

Kes usub religiooni on kõigest süsteemi tööriist ja tal puudub eneseväärikus(enesest lugupidamine-enesest arusaamine-eneseaustus-enese tunnustamine loojana)

[Muudetud: 2-13-2010 arnold28]
Vasta
#32
Tsitaat:Algselt postitas Jako
Tsitaat:Algselt postitas arnold28
Islam tunnustab teisi uske, kuid loeb neid valeusklikeks.Ph34r2
Üks on see mis on kirjutatud kuhugile raamatusse ja teine asi on see mis reaalselt on välja kasvanud.

Dzihaadist kirjutatakse nii;
Džihaad on usukohustus. Kui džihaadi on vaja oma usu kaitsmiseks, võidakse seda läbi viia kõigi vahenditega - nii juriidiliste, diplomaatiliste, majanduslike kui poliitilistega. Kui rahumeelsed vahendid ei ole võimalikud, lubab islam kasutada ka jõudu, aga selleks on ranged reeglid. Süütutele - naistele, lastele ja invaliidele - ei tohi viga teha ning vaenlase rahuläbirääkimiste ettepanek tuleb vastu võtta.

Aga kas see ka nii on? :S






No siis on ju arusaadav kui juba juristid asjasse segatud ja siit tulevad kõik muu - majanduslik,poliitiline jne... st vastase nõrkuste ära kasutamine.
JA VAENLASE ETTEPANEKUST pole midagi kuulnud peale selle, et tulge-olge-tehke


Hea jurist leiab põhjenduse ka naiste,laste jm kontingendi nn hea eesmärgi nimel otse oma jumala juurde satmiseks.


Hea naljalugu sellest miks türklased omal ajal viini ei vallutanud- paradiisis lubati neile jahedaid allikaid kuid kliima oli neile vastuvõetamattu(euroopalikult jahe).
Vasta
#33
Kordan veel - kui midagi väidate siis paluks viide kohe väite kõrvale. Niisama lahmida võib igaüks. Võtan siis ükshaaval ette need toredad jupid, mida ikka ja jälle kohata võib (peatükk+värss on klikitavad, vajadusel võib otse kontrollida).

iga muhamediusust taganeja tuleb kividega surnuks loopida,
Välistatud (16:106-107). Enda pead ei pea vaevama teiste inimeste religioossete valikute pärast (31:23-25)

iga oma meest petnud naine tuleb kividega surnuks loopida,
Abielu rikkunud mehest/naisest tuleb viivitamatult lahutada (24:3).

iga muhamediusku mõnitanud inimene (näiteks karikaturist, kirjanik, ajakirjanik kes kirjutab midagi kriitilist usu kohta.) tuleb tappa allahi auks ja kiituseks.
Tuleb hoopis ignoreerida ja eemalduda (postitan viite, kui värsi üles leian). Kes on allah? Selline sõna puudub eesti keeles.

Või peaks su enesekindla pläkutamise peale tõsisemalt kätte võtma need kohad tänu millele on islam kõige verisem ja inimvaenulikum usk tänapäeval.
Verine ja vaenulik pole mitte islam, vaid sunniitlus, šiiiitlus jms, vägivaldsed on väärastunud mõttemaailmaga inimesed.

Üldiselt islam on üks uskudest, kes ei tunnista teisi uske
Terve 109. peatükk on pühendatud usuvabadusele, samuti pole lubatud teiste religioonide esindajate halvustamine (6:108).

Paluti selgitada, kes on moslem ning kes sekti"moslem":
Tsitaat:Põhjus, miks moslemid sektideks jagunevad, tuleneb Koraani erinevast mõistmisest. Erinev mõistmine omakorda tuleneb moslemite seas laialdaselt levinud arusaamast, et inimestel ei ole võimalik Koraanist aru saada, et vaid Muhamed mõistis Koraani ja tema peab seda inimestele lahti seletama. Seetõttu usutakse, et lisaks Koraanile peab moslem järgima ka haditeid. Haditid on jutukesed, mis väidetavalt sisaldavad Muhamedi ütlusi ja tegusi ning seletavad seeläbi lahti Koraani salme. 'Väidetavalt' seetõttu, et haditid on kirja pandud üldjuhul mitte varem kui 200 aastat pärast Muhamedi surma ja on enne kirja panekut mitmeid põlvkondi külajutu tasandil inimeselt inimesele suuliselt edasi kandunud. Haditeid on läbi islami ajaloo kirjutatud lugematu hulk ja valdav enamus on moslemi õpetlaste poolt hiljem valedeks tunnistatud. Paraku puudub siinkohal õpetlaste vahel üksmeel. Nii ongi, et hadit, mille üks sekt on tunnistanud valeks, on mõne teise sekti poolt jällegi õigeks tunnistatud. Seetõttu kasutavad erinevad sektid ühe ja sama Koraani salmi tõlgendamisel erinevat haditit ja sellest tulenevalt mõistavad seda salmi erinevalt. Loogiline on siinkohal järeldada, et keegi saab aru valesti. Kuna üks hadit seletab vaid mõnda üksikut salmi aga salme, mille üle vaielda on palju, siis on igal sektil terve hunnik haditeid, millele tugineda. Sellist segadust kõrvalt vaadates on raske uskuda, et mõni sekt 100% õigeid haditeid omab ja seeläbi Koraani täiesti õigesti tõlgendab.
Nagu öeldud tuleneb haditite kasutamine väitest, et inimene ei suuda ise Koraani mõista. Koraanist ehk Jumalalt see väide ei pärine ja ka loogilisele arutlusele see väide vastu ei pea. Jumal saatis Koraani kogu inimkonnale. Kuna Ta on kõikvõimas, kõike teadev ja inimese Looja, peaks Ta ju teadma inimese piire ja andma inimestele just sellise sõnumi, mida inimene ka mõista suudab. Samuti on see väide vastuolus Koraani endaga. Jumal ütleb Koraanis, et see on täiuslik teos, mis sisaldab kõike vajalikku ja ainuke, kes seda inimesele saab lahti seletada, on Jumal ise (75:19). Seega välistatakse vajadus Koraani lahti seletamiseks haditite abiga.
Artikkel on pärit SIIT.
Vasta
#34
Vahet pole, kas tegemist on kristluse või islami, või kasvõi budismiga - igasugune religioon on suurepäraseks kasvulavaks vägivallale ja inimese kõige primaarsematele instinktidele - domineerimine ja selle läbi hirmu peletamine. Ürgajast pärit hirm tuleva ees ning selle hirmu peletamiseks domineerimine on tänapäeval küll rafineeritud pealispinnaga kaetud, ent religiooni läbi avaldub üha enam ja enam. Inimene ei suuda oma ürginstinkte peita, veelvähem neist aru saada ja minevikku jätta. Ning religioon kui selline, vaid võimendab nende instinktide allasurumist. Mida enam sa aga miskit kokku pressid, seda suuremalt ta ühel hetkel lahvatab.

Religioon on justkui viitsütikuga pomm, mille kella tiksumise ajal võib tunduda, et ohtu pole.

Igasugune religioon on tegelikult lihtlabane surmakultus.
Vasta
#35
Fatima - vahet EI OLE kui ilusad sõnad ja üleskutsed on toodud Koraanis.
Fakt on aga see, et tänasel päeval juhivad pea KÕIKE islamistlikke enklaave
inimesed kes sülitavad oma igapäeva elu neile ilusatele põhimõtetele.

Ainukeseks "lohutuseks" on ehk see, et ka kristlikes enklaavides EI OLE see
asi üldse mitte parem. Lisan lingi mis valgustab hetkel Afganistanis toimuvad
natuke teise nurga alt ehk siis kohalike vabadusvõitlejate vaatenurgast. Jäägu
igaühe arvata kui palju on seal fanatismi, valet ja propagandat.

http://theunjustmedia.com/Afghanistan/Mu...-02-10.htm

PS. Toon ära ka paar linki barrikaadi teiselt poolelt.

http://www.roytov.com/articles/rafael.htm
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/wo...025821.ece


[Muudetud: 2-15-2010 excubitoris]
Vasta
#36

Seda teemat peaks kuulama nõmmeraadio teisipäevases saates lõunatund.

[Muudetud: 2-20-2010 arnold28]
Vasta
#37
Tsitaat:Algselt postitas Celtic


Igasugune religioon on tegelikult lihtlabane surmakultus.






Mina saan sellest aru nii,et inimese ego teeb ettemakseid oma vältimatu surma tunnetuse ees kõiksusele lootes parimat teadmatuses kuhu satume kõik vältimatult.

Egoismi saavutus- tunnetuse asemel.
Paranda kui eksin.

[Muudetud: 2-20-2010 arnold28]
Vasta
#38
Küsiks niipidi:

mõned eeldused:
- niipalju kui ma materjalide põhjal võin üldistades ja lihtsustades öelda, paistavad nii kristlus kui muhameedlus olevat üsna sarnased.
- paljud on niikuinii igasuguse religiooni ja just religiooni hegemoonia vastu
- kui lahutada karmilt riikide immigratsioonipoliitika religioonist (selgitus: riiki saab isikud teatud kriteeriumite alusel ja selleks ei ole usuline kuuluvus)

siis: kas euroopa muhamediseerumine ongi iseenesest nii hull? Mis vahet seal on?

NB! pean siiski silmas nn mitte-fundamentalistlikku liini.


Pisut märkusi juurde:
- kuna ma ise pole koraani lugenud, testamente aga küll, siis võib olla panen puusse oma tolerantse suhtumisega muhameedlusse. Kas keegi on siin foorumis, kes on koraani eesti keelse versiooni läbi lugenud?
http://et.wikipedia.org/wiki/Koraan ja http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?164537

- paljud asjad on nii, et nende algsel kujul (vorm) ei ole nad vastuvõetavad teistele, kuid korralikult tuunituna küll. Ehk siis - kui õnnestuks see vorm kuidagi raamidesse panna ja seal hoida (arvestades kultuuritausta õhtumaades), siis võiks tulemus olla isegi söödav. Nii nagu kristluses on mitmeid konfessioone, lahke, sekte. Ühtedele üks, teistele teine.

Kogu jutu point:
ma ei pea olemuslikult ühte ega teist religiooni iseenesest paremaks-halvemaks, selleks teevad asja ikka inimesed oma lastetoa, keskkonna, geenide jms seguga.
Kui muhameedlus pole olemuslikult halvem ega parem kristlusest ja seda kannavad meie mõistes normaalsed inimesed, siis poleks põhimõttelist vahet, kas ta levib euroopas jm ja kui palju. Nagu muudes asjades, tuleks ka siin vältida ja elimineerida äärmused, mis võivad olla ohtlikud ühiskonnale.

Jh, iseasi on muhameedlus kui religioon, teine asi sellega seni palju kaasaskäiv ühiskonnakorraldus, tavad jne. Konks ongi selles, et praegu kannavad muhameedlust teistest piirkondadest pärit inimesed. Sellest ka eelarvamused. Kujutage aga ette, kui seda kannaksid tavalised valged inimesed, tavalistes teksades ja ülikondades, ilma väliste atribuutideta, lihtsalt see religioon elab nende sees ilma erilise eksponeerimiseta, nagu praegu kristlus... Mida siis arvata? Ehk siis - seda müüakse sellises pakendis palju paremini Smile

Ja omaette teema, mida ma siin ei aruta, on nende kiriklik hierarhia ja usuliidrite sekkumine poliitikasse.

Lisaks - mingit tagumist otsapidi jõuame ikka ja jälle nii kristluse, muhameedluse kui judaismi puhul pühakirjade tõlgendamisse... mis on minu pea jaoks alati olnud libe tee, sest annab võimaluse väärkasutuseks. Kristluse puhul oleme tolerantsemad, muhameedlust me ei tunne, seega kardame rohkem. Ehk liigagi? Ei tunne teemat piisavalt, seetõttu kindlaid järeldusi teha ei saa.

Asja (inimesi) tundmata otsustame tema väljanägemise järgi - elementaarpsühholoogia.




Vasta
#39
Vahe on selles, et seda "mitte fundamendalistlikku" liini EI OLE sisuliselt olemas.
Vasta
#40
Kuidas võtta - on suur vahe muhameedlusel Türgis ja Afganistaanis, võrdlusi palju teisigi.
Taaskord - mina vaatan kõrvalseisjana ja annan hinnangu välispildi järgi. Sellest rääkisingi eelmises postituses.
Vasta
#41
Nii ja naa.

See kuvand, mis meile keskmisest muhameedlasest on loodud, on siiski märksa radikaalsem, kui nad enamuses on. Enamus elab oma elu ühiskonnas tunnustatud reeglite kohaselt, teeb tööd, kasvatab lapsi, mõni käib regulaarselt mošees, enamus ei käi... kuidagi tuttavlik...
http://paber.maaleht.ee/?page=&grupp=art...ikkel=3290
Kultuuriruumide erinevusega tuleb nagunii arvestada - me näeme maailma erinevalt ja kasutame seepärast ka erinevaid märgisüsteeme.

Samas, olles enamuse koraanist kaks aastat tagasi läbi lugenud (kevadised aiatööd tulid peale ja jäigi lõpetamata), pean täiesti tõeseks väidet, et islam, kristlus ja judaism on samast pesast välja lastud. Tõsi, talmudi olen lugenud vaid mitmetest katkenditest, seda pole nii lihtne kätte saada.
Tõlgete õigsus on veel omaette teema.

Meetodid, mida kasutatakse, on pisut erinevad; protsessid, mis usklike seas peaksid toimima, on juba natuke sarnasemad; tulemus peaks olema päris sarnane - just seesama religiooni hegemoonia ja kõik, mis sellega kaasneb. Summa summarum energeetiline vangla.

Ja milleks meile seda sisuliselt tarvis on - meil on oma "usk" aastatuhandeid olemas. Maailmapilti avardada võib muidugist... aga ka siis on võimalus sinna kinni jääda.

[Muudetud: 21-2-2010 WhiteWolf]
Vasta
#42
WW - vaata siin see "uba" omgi. Nagu ka meil ei anna ka seal tooni mitte "keskmine" muhhameedlane vaid just need
radikaalsed elemendid. Ja need kes seal ees mängu juhivad ongi just need radikaalsed elemendid. Keskmise inimese
häälele puudub täpselt samuti kaal nagu ka meie riigis ja kristlikus ühiskonnas. Ja siin tulebki mängu KES on ikkagi see
radikaalne juhtkond kes provotseerib nii siin kui ka sealpool usulist piiri konflikte?
Näitena muideks sobiks see sama riik mille ise esile tõid ehk siis Türgi. Seal EI ole islamistid esirinnas vaid nn sekulaarne
valitsus. Islmistidele EI OLE lastud seal tekkida radikaasleid liidreid kuna selleke puudus vajadus. Oli vaja säilitada Türgi
"maaline" kuvand, et ei tekiks tõrkeid nende alamikihi eksportimiseks Euroopasse - peamiselt Saksamaale peale 2MS.
Nüüd aga kui on muutunud Euroopa rassiline struktuur ja seis on sisuliselt piiri peal ning on vaja alustada AKTIIVSET osa
plaanist eurooplase juhtpositsiooni likvideerimiseks on hakanud ka poliitika muutus. Radikaalsed elemendid on lastud
esile ning see paistab välja. Lisaks veel Türgist - soovitan uurida kes olid need jõud ja mis juurtega nad kes "tõid" Türki
selle "ilmaliku" poliitika - uuri kes olid ja on liikumine Noor Türgi ehk "young Turks".
Vasta
#43
Ajaloost on teada, esimeste ristisõdade ajal,šeik Hassan ibn Sabahi poolt moodustatud terroriorganisatsioon-assasiinide sekt,mis hoidis kolme sajandi vältel nii Euroopa kui ka Araabia kroonitud päid hirmu all.Mitte kuidagi ei suudetud piiri panna tapmistele,valvurid ja ihukaitsjad tabasid,piinasid ja hukkasid neid hulgim ,kuid alati oli järgmine tubli muslim ´varnast´võtta.
Lahendus oli nagu alati imelihtne,kinnivõetud mõrtsukad mähiti enne hukkamist seanahkadesse ja arvatagi et sellisel moel nad paradiisi,Allahhi manu ei pääsenud-tapmised lakkasid.
Tekib küsimus,miks ei kasutata tänapäeval pommivöödega habemike vastu seda vana,äraproovitud vahendit,selge ju et 21.sajandi tehnoloogia nenda vastu ei tööta.

Teemat edasi arendades,tahab islamist asuda näiteks Eestisse elama-palun,enne aga tõesta et oled integreerumisvõimeline,nädal sealihadieeti,ei sobi- bY.



Vasta
#44
Jh aga siin on muhameedlus taust, taustafaktor. Ma neist assassiinidest palju ei tea, vaid legende filmide vahendusel.
Eks nad oled samasugused röövlid-usutoojad nagu nende ristisõdalastest kolleegid põhjas ja lõunas.
Ehk siis, see ajalugu ei anna selles kontekstis palju midagi juurde.

Lisaks - nagu mainid - toimus see kõik esimeste ristisõdade ajal. Ehk võib olla siis kättemaksu operatsioon?
Millele omakorda vastasid siinsed oma käikudega. Jne jne jne.




Vasta
#45
Tsitaat:Algselt postitas ereland

Tekib küsimus,miks ei kasutata tänapäeval pommivöödega habemike vastu seda vana,äraproovitud vahendit,selge ju et 21.sajandi tehnoloogia nenda vastu ei tööta.


Tausta jõud on erinevad. Kui tollal oli konflikt avalik siis tänapäeval on see pool põranda alune. Meie ühiskonda on ennast sisse söönud jõud kes oma eesmärgiks peavad meie ühiskonna tahtejõu purustamist. Konflikt ei ole tegelikult mitte islam kristlus vaid kristlus ja judaism. Hetkel on pea kõik islami liikuma panevad jõu isikud judaismi juurtega. See info üldjuhul siia ei jõua, kuid araabia keelsest netist jõuab vahel ka minu silme ette tõlke lugusi asjade seisust seal. Ei maksaks unustada, et Muhhamed ise oli rabbi enne kui moslemiks hakkas. Islami alused lõi ta just selleks, et võidelda judaismi destruktiivsete püüdluste vastu.
Hiljem võeti aga islam judaistide poolt üle - täpselt nagu kristlus.
Vasta
#46
niisama lisaks
http://et.wikipedia.org/wiki/Assasiinid
http://wapedia.mobi/et/Arutelu:Ordu
Vasta
#47
Fatima juhtum Tiibetis
Park ütleb, et muslimid vihkavad eelkõige just budiste ja uskmatuid, kes ei tunnista kõikevalitsevat jumalat. Kristlased ja juudid on raamaturahvas, keda muslimid ei pea puutuma, sest nad usuvad sama jumalat, ehkki ühest ilmutusest on kristlased ja juudid ilma jäetud. Park toob näite. Üks muslimist jeemenlane, kes õppis Hiina riikliku stipendiumiga Pekingi ülikoolis, üllatas teda ühel päeval teatega: kui saaks, hävitaks maa pealt kõik hiinlased, sest nood ei usu midagi ja kummardavad ainult raha, väärimata seega elu. Ja kiirustas lisama, et eestlase vastu pole tal loomulikult midagi, kuna too käib kirikus.

Tiibetlased on muslimite julmusega juba sajandeid kokku puutunud, kasvades teadmisega, et võimaluse korral tapavad muslimitest vallutajad tuhandete kaupa tiibetlasi. Näiteks räägib üks lugu, kuidas muslimid hävitasid 17. sajandil Lääne-Tiibetis 700 aastat eksisteerinud budistliku Guge kuningriigi. Pärast pikka piiramist tapsid muslimid kuningriigi alistumisel sõlmitud kokkulepet rikkudes kõik Guge elanikud, sealhulgas naised ja lapsed. 1950. aastatest räägitakse, et Hiina Punaarmees olid lausa muslimite väeosad, kes kasutasid olukorda ära tiibetlaste tapmiseks.
http://www.epl.ee/artikkel/311966
Vasta
#48
Müstik aga paranda Ph34r2
Vasta
#49
Hm mulle endale jääb juba moslemite kaitsja maitse suhu Smile Aga pole hullu. Ma ei kaitse ei neid ega teisi, olen vaid pimeduse ja ebaõigluse vastu, irw! Kas kõlab uhkelt?

Selge, et moslemite vihkamise ja vägivalla kohta (eriti ajaloos) on palju näiteid. Muuhulgas ka hulganisti sobilikke viiteid nende pühakirjale, mis iganes suu ja tõlgenduse läbi.

Sama palju näiteid vägivallale ja vihkamist võib leida kristluses ajaloost (nii kaugest kui lähemast) ja nende pühakirjast, eelkõige vanast testamendist. Mis, nagu teada, ju suht sama juudiraamatuga.

Nii et kokkuvõttes pada sõimab katelt???
Vasta
#50
Eesti rahvas peaks üle minema islamisse!
http://www.ekspress.ee/news/arvamus/arva...gle+Reader

hehee
Vasta
  
  •  Eelmine
  • 1
  • 2(current)
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 22
  • Järgmine 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Maailma religioonide tulevik. Valge ordu hundi 79 26,268 08-02-2022, 13:34
Viimane postitus: Maakristall
  Euroopa nõiduseuskumused Müstik 39 14,775 23-03-2020, 18:00
Viimane postitus: Minaelan
  Eesti religioonide tulevik. Valge ordu hundi 22 4,668 31-03-2019, 12:57
Viimane postitus: Müstik

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat