Para-web'i kokkutulek 30. august - 1. september 2019


Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mõte valguse kiiruse kohta
Autor Sõnum
Tutanhamon
Veteran

Postitusi: 1,615
Liitunud: Oct 2003
13-07-2004 23:33
Postitus: #1
Mõte valguse kiiruse kohta
Leidsin ühest raamatust ülestõstatatud küsimuse.. Kui kõige algelisem olend nagu näiteks käsn, suudab ühe hetkega ergastuda üle keha, siis kas kogu info vajalikust ergastumisest ei levi tema kehas kiiremini kui valgus? Ehk teisisõnu, kas käsn ongi üks suur neuron, mis reageerib ärritusele kiiremini kui neuronite rida, mis peaks ühe hetkega ergastumiseks ületama valguse kiiruse?

Loodan, et saite mu ületoodud küsimusest õigesti aru ning oskate ka kuidagi kommenteerida seda..

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,859
Liitunud: Nov 2003
13-07-2004 23:53
Postitus: #2
 
Mis käsnade puhul ergastumine?
On jälgitud, et muutus toimub igas käsna sektoris sama aegselt ? Seda on väga raske jälgida.
Kui see mingi signaal hakkab levima tagumikust, siis ta ei saa olla eluka keskel, ja eluka peas sama aegselt, kui levimise kiirus on valguskiirus.
Ergastumine levib äkki keha keskelt välispinnani, või signaal levib erinevate kiirustega, et jõuda igasse kehapunkti ergastamise jaoks üheaegselt.[Pilt: hyper.gif]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tutanhamon
Veteran

Postitusi: 1,615
Liitunud: Oct 2003
14-07-2004 00:23
Postitus: #3
 
Aga kui me võtame kasvõi neutroni, siis ka tema on siiski ruumiline objekt, kas siis ka neutroni tasandil toimub info liikumine ühest otsast teise mingi aja jooksul või toimub info kandumine momentaalselt? Kas neutron ignoreerib aega ja ruumi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,859
Liitunud: Nov 2003
14-07-2004 02:33
Postitus: #4
 
On teooria teleportatsiooni kohta, ma ise pole lähemalt seda uurinud. Et, on mingid aine osakesed, seal oli veel juttu erispinnidega osakestest, mis võivad olla samas ruumis. Põhimõttleisel oli kaks jullat, mis on identsed, ja kui asetad nad teineteised jumal teab kui kaugele, ning see järel muudad ühe julla ehitust, siis teine osake jäljendab seda automaatselt, ilma valguse kiiruseta jne.

Ma usun, et on võimalik et kavõi mingi ergastamine toimub mitmes ruumi punktis ühe aegselt või misiganes sellist. Ta ei peagi isegi eirama teooriat, et valguse kiirusest kiiremini levida liikuda miskit ei saa. Sel juhul need asjad nagu hüppavad ühes kohast teise ja nad ei liigu kiiremini kui valgus, kuna nad ei liigu, sest nad pole vahemaad läbinud. Minu poolest on võimalik, aga seda, mis neuroni siseselt täpselt just toimub, ei oska öelda.
Või neutroni.

[Teadet on muutnud 14-7-2004 postitaja Thorondor]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tutanhamon
Veteran

Postitusi: 1,615
Liitunud: Oct 2003
14-07-2004 12:04
Postitus: #5
 
Siis nad ju põhimõtteliselt ignoreerivad aega ja ruumi või tõmbavad selle kokku.. (varpimine?) Siis oleksid ju igasugused taolised osakesed ja organismid elavaks tõestuseks sellele, et teleportatsioon on võimalik.

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
fyb
Vana kala

Postitusi: 493
Liitunud: Dec 2003
14-07-2004 12:06
Postitus: #6
 
Aga kas see käsna hetkeline ergastumine ei ole sama 'hetkeline' kui su käe liigutused.. signaal tuleb ajust kätte ja käsi liigub.. tundub küll päris kiire aga ometi ei ole tegu valguskiirusega..

fyb
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tutanhamon
Veteran

Postitusi: 1,615
Liitunud: Oct 2003
14-07-2004 12:32
Postitus: #7
 
Vahe on selles, et kui tegemist on ühe neutroniga, kes võtab kasvõi minu kehas informatsiooni ning saadab seda edasi, kas siis neutron ise saab ka informatsiooni nagu mingi aja jooksul, st neutron omab meie ruumis füüsilist keha ning kas see info siis levib mööda neutronit ka labaselt öeldes vasakult paremale üle keha või toimub info kandumine momentaalselt?

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
napoleon
Vana kala

Postitusi: 402
Liitunud: Feb 2004
14-07-2004 13:40
Postitus: #8
 
Kui inimese kehas liikuvatest signaalidest rääkida, siis tegemist on elektriliste impulssidega. Info kandjaks on siis elektronid, mis hakkavad liikuma ja "tõukavad" järjest enda ees olevaid elektrone liikuma. Info ei ole mitte osakese(elektroni) sees vaid see loetakse välja nende võnkesagedusest, liikumise kiirusest vms. Signaali levimine toimub ka kehas "umbes täpselt"(päris täpselt vaid vaakumis ja ülijuhis) valguse kiirusel.
Kahe osakese samal ajal oleku muutmisega liigub info kiiremini kui valguse kiirus aga valguse kiirus on teadaolev piirang vaid massi omavate kehade puhul ja palju huvitavam küsimus on see, mis sel juhul info kandjaks on.

Teie küsimused on vastatavad kuid minu vastused on küsitavadwink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
fyb
Vana kala

Postitusi: 493
Liitunud: Dec 2003
14-07-2004 14:04
Postitus: #9
 
Tsitaat:Esialgne postitaja napoleon
Signaali levimine toimub ka kehas "umbes täpselt"(päris täpselt vaid vaakumis ja ülijuhis) valguse kiirusel.

Elektri impulsid lihastes liiguvad 120m/s, puudutus impulsid 76m/s ja valu impulsid jms liigub 0,61m/s nii et signaali levimine kehas on kaugel valguskiirusest

fyb
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
napoleon
Vana kala

Postitusi: 402
Liitunud: Feb 2004
14-07-2004 14:15
Postitus: #10
 
Hmm... konkreetselt kehas liikuvate impulsside kiirust tõesti oletasin aga kas räägime ikka samast asjast st. impulsi enda liikumise kiirusest mitte ajast sündmuse toimumise ja selle ajus registreerimise vahel?

Teie küsimused on vastatavad kuid minu vastused on küsitavadwink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
fyb
Vana kala

Postitusi: 493
Liitunud: Dec 2003
14-07-2004 14:20
Postitus: #11
 
kiirus võrdubki läbitud teepikkus jagatud aeg..

fyb
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
napoleon
Vana kala

Postitusi: 402
Liitunud: Feb 2004
14-07-2004 14:33
Postitus: #12
 
Teema on juba offtopic aga pidasin silmas seda, et:
- "anduril" kulub sündmuse registreerimiseks ja kodeerimiseks mingi aeg
- signaal liigub mingi aja
- signaali dekodeerimine ja töötlemine ajus võtab mingi aja

Teie küsimused on vastatavad kuid minu vastused on küsitavadwink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,859
Liitunud: Nov 2003
14-07-2004 14:43
Postitus: #13
 
Raske kujutada, ette neutronit ja temale tulevat infi, kui neutron on aatomi tuuma osa ja tuum on veel eraldi aatomi osa.
Ju see on nii, et aatom saab laengu(liidab ja loovutab elekrtone) ja siis see laeng mõjutab jälle teist aatomit. Või tekivad ühendid, sidemed. Ja siis igasugu retseptor valgud tunnevad ära teatud langud ja ühendid ning jätkavad sedasi selle infi edasi kandmist.

Naljakas on mõelda, et kui valguskiirusel näiteks kasvõi keha piires on nagu momentaalne. 120 meetrit sekundis on suht momentaalne samamoodi. Siis ikkagi on üks teisest 3 miljonit korda aeglasem.

Teleportatsioon peaks ju olema jällegi üks selline asi, mis on tõestatud, aga millest eriti valjusti ei taheta rääkida. Alguses teleporditi üks valguskvant ühe meetri võrra edasi.

Napoleon, kui ma tahan sõrme liigutada ja kui see sõnum hakkab ajust liikuma, ega ta siis valgusekiirusel ei jõua näpunärvini.
Kiiruse all oli ikka mõeldud liikumiskiirust, mitte seda kaua aju seda sõnumit välja töötab.

edit: nati lisasin

[Teadet on muutnud 14-7-2004 postitaja Thorondor]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kal
Vana kala

Postitusi: 378
Liitunud: Oct 2003
14-07-2004 17:13
Postitus: #14
 
Hmm, valguskiiruse kohapealt on ju see vananemisvärk. Ma füüsikas natuke dum dum aga võibolla me sellepärast vananemegi, et miski liigub meie kehas valguskiirusel?

Paranormaalsusi pole olemas, kõiks siin maailmas on normaalne, kõigel on seletus ja tähendus, iseasi missugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,859
Liitunud: Nov 2003
14-07-2004 21:07
Postitus: #15
 
Vananemine toimub selle pärast, et pärast raku pooldusmist alati lüheneb kromosoom otsast, telomeerist (TTAGGG - nukleiinhappeline järjestus). Ja siis enam lõpuks ta ei saagi poolduda.
Offtopic [Pilt: hyper.gif]

[Teadet on muutnud 14-7-2004 postitaja Thorondor]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Metafor
Veteran

Postitusi: 2,840
Liitunud: Apr 2004
19-07-2004 19:13
Postitus: #16
 
ma teadsin, et hapnik on vananemise süü. et hapnik lõhub meie keha
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kal
Vana kala

Postitusi: 378
Liitunud: Oct 2003
22-07-2004 02:49
Postitus: #17
 
Hmm, mina teadsin, et need rakud poolduvad koguaeg, ehk siis toimub uute rakkude tootmis protsess. Vananedes lihtsalt uusi rakke hakkab üha vähem juurde tekkima, mitte, et rakud ei arene enam..
arenevad, koguaeg arenevad..

Paranormaalsusi pole olemas, kõiks siin maailmas on normaalne, kõigel on seletus ja tähendus, iseasi missugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Metafor
Veteran

Postitusi: 2,840
Liitunud: Apr 2004
22-07-2004 14:38
Postitus: #18
 
oli vist midagi taolist, et väliskiht suureneb või jkust vastupidi neil rakkudel. ei mäleta enam seda värki
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Villem
Tavaliige

Postitusi: 197
Liitunud: Sep 2004
25-09-2004 23:57
Postitus: #19
 
Tsitaat:Esialgne postitaja Tutanhamon
Aga kui me võtame kasvõi neutroni, siis ka tema on siiski ruumiline objekt, kas siis ka neutroni tasandil toimub info liikumine ühest otsast teise mingi aja jooksul või toimub info kandumine momentaalselt? Kas neutron ignoreerib aega ja ruumi?

Kusjuures, valguskiirust peeti ületamatuks, kõige kiiremaks, alles hiljuti avastati Tartu Ülikoolis mingite aineosade info vahetus, või misiganes.. igatahes, see pidavat olema kiirem kui valguskiirus.. nii imelik kui see ka ei ole aga füüsika reegleid saab ületada

The idea is to keep the green alien landing craft from taking you humans from the ground and changing them into mutants. A mutant is very dangerous to you because he flies faster than you do and shoots at you.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
FLT
Vana kala

Postitusi: 439
Liitunud: Oct 2003
26-09-2004 11:48
Postitus: #20
 
Tsitaat:Esialgne postitaja Villem
Tsitaat:Esialgne postitaja Tutanhamon
Aga kui me võtame kasvõi neutroni, siis ka tema on siiski ruumiline objekt, kas siis ka neutroni tasandil toimub info liikumine ühest otsast teise mingi aja jooksul või toimub info kandumine momentaalselt? Kas neutron ignoreerib aega ja ruumi?

Kusjuures, valguskiirust peeti ületamatuks, kõige kiiremaks, alles hiljuti avastati Tartu Ülikoolis mingite aineosade info vahetus, või misiganes.. igatahes, see pidavat olema kiirem kui valguskiirus.. nii imelik kui see ka ei ole aga füüsika reegleid saab ületada

mingi aasta tagasi oli televiisoris mingi uudis et suudeti valgusest kiiremini panna liikuma valgus ise Bleh

The memory of Padova remains
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Villem
Tavaliige

Postitusi: 197
Liitunud: Sep 2004
20-12-2004 01:48
Postitus: #21
 
Tsitaat:Esialgne postitaja FLT
mingi aasta tagasi oli televiisoris mingi uudis et suudeti valgusest kiiremini panna liikuma valgus ise Bleh

Väga huvitav, kuid ei ole mingit aimu kuidas sellist asja teostada..:o äkki on sul selle kohta veel mingit infi? huvitav oleks igatahes...

The idea is to keep the green alien landing craft from taking you humans from the ground and changing them into mutants. A mutant is very dangerous to you because he flies faster than you do and shoots at you.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,548
Liitunud: Dec 2004
20-12-2004 10:01
Postitus: #22
 
Esiteks - räägime muidugi valguse kiirusest vaakuumis. Mingis keskkonnas (kus see kiirus on vaakuumi omast väiksem) võib keha (osake) liikuda küll valgusest kiiremini. Kui ta seejuures on veel laetud, rebitakse tema elektriväli ta küljest lahti ja tekib nn Cherenkovi kiirgus (analoogselt ülehelilennuki paugule).
Teiseks - kuigi materiaalne keha ei saa liikuda valgusest kiiremini, saavad seda teha nö virtuaalsed objektid: nt päikesejänes seinal, kääriterade kokkupuutepunkt lõikamisel. Käärid muidugi teoreetiliselt, aga laserpointeri jälg Kuu pinnal, kui te pointeriga paari sekundiga täistiiru teete, paneb küll valgusest kiiremini (iseasi, et nägemiseks veidi paremat laserit vaja). Aga kuna nendes näidetes ei infi ega ainet üle ei kanta, on kõik OK.
Kolmandaks - seda, mida tegid Tartu füüsikud (akad. Peeter Saari kolleegidega) võiks analoogiana eelnevale jutule "valguskäärideks" nimetada - ka kahe valguskiire lõikepunkt võib valgusest kiiremini lipata. Ja siit edasi minnes saab konstrueerida "valguskuuli" - suure valgusenergia kontsentratsiooniga ruumiosa, mis liigub valgusest kiiremini. Aga ärge rõõmustage, sõjardid, sellest ei tõuse mingit kasu võrreldes tavalise laserrelvaga. Võiks öelda näiteks nii, et kõik võit, mis te saate "valguskuuli" kiiruse arvelt kulutatakse ära "laadimise" ja "sihtimise" peale.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Sputnik
Tavaliige

Postitusi: 170
Liitunud: Jan 2005
18-01-2005 21:49
Postitus: #23
 
kui liikuda objektiga valguskiirusel, siis valgus liigub objektist ikkagi mööda valguskiirusel.Sad
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Villem
Tavaliige

Postitusi: 197
Liitunud: Sep 2004
18-01-2005 22:01
Postitus: #24
 
Tsitaat:Algselt postitas: Sputnik
kui liikuda objektiga valguskiirusel, siis valgus liigub objektist ikkagi mööda valguskiirusel.Sad

No aga Einsteini järgi ei saa ükski objekt liikuda valguskiirusel(tähendab siis kui objektil on mass muidugist), sest siis sellel objektil tekiks lõpmatu raskus, ja lõpmatu raskusega objekt ei saa liikuda.

The idea is to keep the green alien landing craft from taking you humans from the ground and changing them into mutants. A mutant is very dangerous to you because he flies faster than you do and shoots at you.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thorondor
Administraator

Postitusi: 4,859
Liitunud: Nov 2003
19-01-2005 17:39
Postitus: #25
 
aga sel puhul ei liigukski ju. Kui üks keha liigub teisest valguse kiirusel (loe: peaaegu valgusekiirusel) mööda, mis liigub ka valguse kiirusel. Siis selle suhtes, kes paigal nö paigal seisab, selle suhtes tuleb mängu ajaline nihe.
Selelpärast ongi nii, et kui valguse lähedase kiirusega reisid universumis 30 aastat ja tuled maale tagasi, siis sa ei ole vananenud kolmekümmet aastat.

Kui mul on rakett, mis liigub valguse kiirusega peaaegu, siis ei ole nii, et kaugtuled põlema pannes hakkab valgus lambist vaikselt välja minema või jääb üldse sinna sisse.

[Muudetud: 19-1-2005 Thorondor]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Valguse kiirus ületatud? zed 32 10,138 07-02-2015 18:46
Viimane postitus: Black Goat
  Valguse kiirus ja lõpmatu mass - sama ka vastupidi? Tutanhamon 9 4,382 11-02-2013 00:24
Viimane postitus: Lorenz
  Üheksandike ütlusi Päikese kohta seffe 9 4,444 29-10-2008 23:20
Viimane postitus: kurk

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog