[Tom]

Nonii.
Aega läks, aga asja sai.
Enda pettumuseks leitsin, et sellest asjast on juba korralik juutuubi video ammuilma tehtud . Vähemalt oli põnev ise otsida......

Ehk siis mida salvestas kosmoses kimanud moodulite parda "black-boxid".
Materjalid, mis olid aastakümneid "confidential", kuid nüüd NASA kodukal AVALIKULT üleval.

http://www.youtube.com/watch?v=4qM3xOu9HRU
http://www.youtube.com/watch?v=CnTzdwMT0g4
Väljatrükid ise siin: http://www.jsc.nasa.gov/history/mission_...cripts.htm

Noh, suur asi ikkagi, kui mustvalgel on kirjas kuidas astronaut kirjeldab Kuu pinnal toimuvaid "välgatusi" või siis varasemates missioonides astronaut kirjeldab, et tal mingi veider objekt lähenes (ja nad sellest pilti tegid!!!). Ja selliseid intsidente on ikka üsna mitu ... nagu näha. Ja seda kõike NASA kodulehel. Ja kui tavalisse nasa sise-otsingusse lüüa otsingusõnaks "ufo" sisse, siis naerdakse pehmeltöeldes välja. Noh, pigem rusikaga silma.
http://astrobiology.nasa.gov/ask-an-astr...n/?id=1510


Raisk

[Muudetud: 30-3-2010 Tom]

[Tom]

Algselt postitas Tom
http://www.youtube.com/watch?v=4qM3xOu9HRU
http://www.youtube.com/watch?v=CnTzdwMT0g4
Väljatrükid ise siin: http://www.jsc.nasa.gov/history/mission_...cripts.htm

Tuleb välja, et ka osadel fotodel NASA ametlikus pildiarhiivis on mingid kahtlased plönnid peal.

http://theufologynetwork.freeforum.ca/vi...121&p=3317

Võimalik täiesti ise nende samade piltideni jõudmist proovida lehel http://eol.jsc.nasa.gov/

[Anonymous]

"No, I can't imagine that NASA would have any problems with something that doesn't exist. The sad thing about UFO reports is that they distract so many people from understanding and enjoying real science. (There is a lot of nonsense on the Internet about UFOs, but I do recommend the website http://skepdic.com/ufos_ets.html). David Morrison
NAI Senior Scientist
June 2, 2006"

Eitusega nati liiale mindud või kuidas? Kogu kosmose lendavad objektid on NASAle tuntud... Pole võimalik, et eksisteeriks midagi, mida nad ei tunne. No problem.

[Müstik]

Meenutuseks artikkel Kuust ja NASA-st:
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=358207

[Nielander]

There is a lot of nonsense on the Internet about UFOs

Sekundeerin, tuliselt...ja panen igale foorumi lugejale südamele igat UFO-materjali sisaldavat lehekülge lugeda läbi kriitilise ja tervisliku skeptitsismi...
Ärge kunagi laske kellegil teisel teie eest järeldusi ära teha...uurige algmaterjali ja tehke omad järeldused, mis nõustuvad eelkõige teie endi kaine mõistusega...

[Lokk555]

Väga huvitavad videod.

[excubitoris]

Algselt postitas Nielander

There is a lot of nonsense on the Internet about UFOs

Sekundeerin, tuliselt...ja panen igale foorumi lugejale südamele igat UFO-materjali sisaldavat lehekülge lugeda läbi kriitilise ja tervisliku skeptitsismi...
Ärge kunagi laske kellegil teisel teie eest järeldusi ära teha...uurige algmaterjali ja tehke omad järeldused, mis nõustuvad eelkõige teie endi kaine mõistusega...

Ja sa ise EI kasuta seda soovitust ka teiste teemade kohta miks?

[Nielander]

Sest see teema juhtub olema UFO'dest...
Aga muidugi - sama soovitus kõigi asjade kohta, nii lehekülgede kui raamatute...
...võimalik aga, et UFO lehtede hulgas valitseb üks suurimaid idiootide trampliine...

[Tom]

Algselt postitas Nielander
...võimalik aga, et UFO lehtede hulgas valitseb üks suurimaid idiootide trampliine...

Arvad seda ka nende nasa värkide kohta? Mu arust need üsna grandioossed leiud.

[Nielander]

Pidasin silmas rohkem selliseid amatöör-ufoloogide loodud arvukaid lehekülgi, kus umbes tundmatust tulest taevas järeldatakse tulnukate silmavärvi ja nende koduplaneedi poliitilist reziimi...

[Taksonoomik]

Olen varemgi näinud neid "tõde" kuulutavaid inimese psühhikaga mängivaid videosid.

Lahe on välja tulla faktidega, mille päritolu varjatakse või mida tavainimene ei saa kontrollida.
Antud juhul on tegu tavalise pooltõena, kuna tõesti selliseid "lätakaid" ehk siis fookusesse jäänud tolmukübekesed või jääkristallid on reaalsed.
Nimetage kuidas tahate, kuna ise tegeledes fotograafiaga, kus näen piltidelt nurgaalt obiektiivi peegeldunud "ufosid" ja videomantaažiga tegeledes tean, kuidas inimesele muusika ja teatud efektidega ja isegi kirjasuuruse ning klassi valides film vastuvõetavamaks teha.

Kuid inimeste teadmatuse või küündimatuse pealt nn kuulsust koguda ja müstilisse valede lõkkesse halge juurde visata on lausa häbiväärne. Mina näen nendes inimestes samasuguseid tegelasi, kes saavad heaolu laste (puuduvad piisavad teadmised) kulul nalja teevad.

Mina küsin ainult seda, et mida selliste moonutavate ja teadmatuse kaudu mõjutavate videodega saavutada tahetakse?

Mis on eesmärk?
Kas tõde?
Et mingi valitsus varjab Meie eest midagi?

Või lihtsalt edastajate vaimne (alateadlik)eneserahuldus, et on järjekordselt suudetud mõjutada mingit hulka inimesi ja on tehtud vastuvõetavamaks järgmistele fakte ja tõde paljastavatele videodele.

[Tom]

Millest nüüd jutt käib siis?

Muidugi on olemas soov-ufod. Mis on mingid suvalised hägused lärakad kuskil piltidel, mida "näevad" tavaliselt daihard ufo-fanatid. Absoluutselt ebaolulised ufoloogia seisukohast.
Teine takjas on meelega tehtud võltsmaterjalid, mille tegijad ajavad lihtsalt adrenaliini ja 5minuti kuulsust taga. Milleks nendest üldse välja teha? Milleks neist üldse rääkida????

Praegusel juhul on lingid algallikale olemas ja väljatrükkide/piltide originaalid leitavad. Ärme kaldu teemast kõrvale
Nasa on huvitav fenomeen. Ühelt poolt panustatakse info vabadusele kust jooksevad välja nii mitmedki anomaalsed vaatlused, teiselt poolt mõnitataks ufoloogiat ja tembeldatakse hulluks nendesse süübijaid,


[Muudetud: 26-5-2010 Tom]

[Nielander]

Ma arvan, et NASA pöördub oma jutuga eelkõige täiesi tavaliste inimeste poole, kellel on näiteks googlest või youtubest otsides suur võimalus sattuda mingisugusele jaburdusele...
Nendel, kes asja natukene jagades võltsingul ja tõelisusel(udujutul ja mõistuspärastel järeldustel) ilusasti vahet teevad - pole vaja seda asja väga isiklikult võtta...
Skeptitsimi põhipoint ongi selles, et osasid asju ei ole lihtsalt võimalik piisava kindlusega teada...seega on juba mingi tuvastamatu tulukese nimetamine maavälise tsivilisatsiooni lennumasinaks räme loogikaviga...

[excubitoris]

Esiteks - NASA ei ole ei tõe allikas ega ka keegi kes ütleks või määraks mis on tõde.
Samasse kategooriasse langevad ka KÕIK "mitte ametlikud" neti lehed mis üritavad
edastada mingit sõnumit. Inimesed ei saa asjadest aru mitte sellepärast, et NASA ei
ole piisavalt "tõde" avaldanud vaid just selle pärast, et NASA (ja mitte ainult tema)
on rohkem kui piisavalt VALETANUD. Kui NASA räägiks TÕTT puuduks inimestel otsene
vajadus seda mujalt otsida.

Teiseks - inimene on piisavalt TARK, et aru saada valedest - ka NASA ja teiste nii nimetatud
"valitsus organisatsioonide" suhtes. Inimesed just selle pärast otsivadki infot mujalt kuna
saavad aru, et nii NASA kui ka teised sellele sarnased organisatsioonid VALETAVAD. Kuna
aga puudub adekvaatne info siis langevatki nõrgemad valede võrku - ka NASA omasse.

[Nielander]

Kuidas sa tead, et NASA valetab või siis nn. "tõtt" üldsuse eest varjab...
Ehk mõni teine lehekülg väitis nõnda...?
Aga äkki NASA ei teagi tõtt, ja juhtumite varjamine on pigem selle mõttega, et teatud sorti inimesed kohe ära ei kammiks ja mingit plekki tulnukate invasiooniks hakkaks pidama...
Teadmatus on teada-tuntud müstitsimi allikas, kus sõnakõlksust "tundmatu" kõige imepärasemat jama osatakse välja luuletada...

Esiteks - NASA ei ole ei tõe allikas ega ka keegi kes ütleks või määraks mis on tõde.

Kui NASA räägiks TÕTT puuduks inimestel otsene vajadus seda mujalt otsida.

Oot, mida...?

[T11ger]

Algselt postitas Nielander
...kus umbes tundmatust tulest taevas järeldatakse tulnukate silmavärvi ja nende koduplaneedi poliitilist reziimi...

megairw

[Müstik]

Toon ühe siiani tähelepanuta jäänud uudise komeedi teemast siia üle:

Tegemist siis Excu uudistest leituga:
Uudis oli siis niisugune:
NASA on suutnud saada pildile lendava lohe mis suundub enamvähem Maa suunas, kuigi jahh - kui ta just suunda muutma ei hakka, siis siia lähedale ta ei satu. Tegemist on vägagi huvitava kujuga lendobjektiga mille kohta andis NASA pika seletuse, mis see võiks olla ja mida võib kokku võtta lausega - “Meil pole õrna aimugi millega on tegu”. Ahjaah - kiirus on tal ka tunduvalt kiirem kui tavapärastel sabaga tähtedel.

Suur pilt ka siis - tõeliselt ilus ja mõistatuslik vaatepilt -
http://cache.gawker.com/assets/images/4/...p-full.jpg

Jutt siin: http://gizmodo.com/5462539/hubble-detect...ped-object-...

Mida sellest NASA pildistatud lendavast lohest arvate?

[Nielander]

Ega ei teagi...NASA pakub välja hüpoteesi, et tegemist VÕIB olla kahe värskelt kokkupõrganud asteroidi tulemusega, kus päikesevalguse "rõhk" laialipillutatud sodi sabaks venitab...
...vaevalt, et seda kohe "pole õrna aimugi" saab tõlkida...
Ja kas tõesti on nüüd NASA süüdi, kui nad ütlevad, et nad päris täpselt ei tea...kes üldse kindlalt teab?
Materjale: http://transientsky.wordpress.com/2010/0...et-linear/
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/feb...eroid.html

[T11ger]

Ilmselt on hea üle lugeda ka toodud artikli lõpus olev kommentaar

[Taksonoomik]

@ Tom
Millest nüüd jutt käib siis?

Antud tundmatuid objekte neis kaadrites on korduvalt uurinud nii profid, kui ka amatöörid ja isegi "mythbusters" ning palhjude kahjuks on leidnud, et tegu ON jää ja tolmukübekestega.
Kas see on teemast kõrvalekaldumine, kui ma ütlen, et antud videod on valelikke sõnumeid tahtlikult kasutades üles ehitatud?

----

@ excubitoris
Esiteks - NASA ei ole ei tõe allikas ega ka keegi kes ütleks või määraks mis on tõde.

Kui ma ütleksin, et minu eesnimi on Kersti, kas ma siis valetan või räägin tõtt?
Sa ei saa seisukohta võtta, kuna Sinul puudub teave sellest, et kas minu nimi on Kersti või hoopiski Urmas.
Sa saad vaid väita, et ei, ja või võib-olla ning jääd hinge kinnipidades ootama, et mis tulevik toob.
Tõmba paralleelid oma valetamise ja tõe varjamise väitele.
Ära tee loogikavigu!

---

PS! Mul on üks tuttav, kes töötas kunagi NASA-s.
Oli ja ON saladusi, kuid need olid seotud omaaegse külmasõjaga ja praegused on tehnika ning tehnoloogiaga seotud .
Vaatlustulemusi EI ole kunagi moonutatud!! Vaid neid ei ole avalikustatud ennem põhjalikku analüüsi ja uuringuid. Siis vastavalt kehtivate sedustele avalikustatakse.

Põhiline mille peale ahhetatakse on liitpildid, kus kõik fotod ei ole olnud just kõige paremini fokusseeritud ja valgusbalanss välja timmitud (kiirus ja muud segavad faktorid).
N: Kuu tornid ja väike taevakehade udused või auklikud alad.

[excubitoris]

Kui elasin ja töötasin veel USAs siis oli mul mitu tuttavat kes töötasid NASAs. Nende peakorter on muideks Washington DC-s täiesti olemas. Kahjuks (ja mõnedele lohutuseks) pean ütlema, et mingeid saladusi nad mulle välja ei lobisenud, kuid päris korduvalt mainisid nad, et NASA ei avalikusta kaugeltki mitte kõiki ja teab rohkem kui räägib. Siin peab aga seletama (ja tundub, et paljudele) seda, et mainides NASA-t ei ole jutt KÕIKIDEST tema töötajatest - seda ütlen kuna nii mõnigi on hakanud kohe väitma, et "seal tuhandeid töötajaid ja kuidas nad siis ei tea" - asi on nimelt selles, et juba algusest peale on NASA olnud ametlikult ja salaja NSA (National Security Agency ehk Rahvuslik Julgeoleku Agentuur) allüksus ning selle enamik selle töötajaid kirjutavad alla formularidele millest lähtub, et saladuste osas on võrdsustatud nii teadmiste kui nende avalikustamise suhtes sõjaväelastele ja lähevad ka SÕJAKOHTU alla. Ja seda vaatamata sellele, et avalikult on NASA siis TSIVIIL organ. Need isikud kellega mul õnnestus suhelda (üks oli lausa naaber mul ligi 2a) olid alati nagu 2 tule vahel - ühest küljest pidid nad jätma mulje kui avatud ja tsiviil organisatsioonist teisest küljest aga pidid nad igal teisel sammul andma allkirju salastatuse ja mitte avalikustamise kohta.
Teine huvitav aspekt NASA töös on nende nn "outsourcing" ehk paljud tööd lastakse teha mitte riiklikel ehk siis erafirmadel. Seal on aga rohkem võimalusi asju peita ning need NASA töötegijad kes on seal juba pikemat aega tööl olnud ei soovi nendesse eriti tööle minna sest loevad seal töötamist "tervisele mitte sobivaks" seoses sellega kui palju töötajaid on sealt "pinsile" jäädes läinud elama tundmatutesse kohtadesse ja "kaotanud sidemed" oma endiste sõpradega. Ehk siis piltlikult öeldes on NASA nagu "matrjoška" mille sees on palju pisemad ja nende sees veel pisemad osakondi millede töötegijatel on lausa keelatud omavahel suhelda ja seda k tööväliselt.

Siis on veel selline asi - valetades valede otsa muutub muutub algse vale tunnistamine aina raskemaks. Edasised valed on tihti tingitud just sellest algsest valetamisest. Ja valetamisega on NASA vahele jäänud isegi avalikult KORDUVALT - ainult üks pisikene probleem - "avalik" meedia ei tundu seda kunagi märkavat....

Mul ei ole kõiki vastuseid selle kohta mida täpselt NASA varjab ja miks ta valetab, kuid korrates ühe Ameerika Presidendi ütlust arvan, et teen oma seisukoha piisavalt selgeks:
"Valetamine ja salatsemine ei sobi kokku avatud ühiskonnaga" - JFK.

[Tom]

Taksonoomik, sellepärast ma neid "plönnideks" nimetasingi Üsna ebaolulised oma olemuselt.

Kuid need musta kasti väljatrükid. Neid ma pean ikkagi üheks parimaks näiteks anomaalsetest vaatlustest nasakate poolt. Ja nende esialgsest salastamisest.

Algselt postitas Taksonoomik
Siis vastavalt kehtivate sedustele avalikustatakse.

Voh. Siin on kindlasti uba. Nende väljatrükkide tiitellehtelgi kunagi "confidential" ilutsenud ja nüüd peale 40 aastat avalikustatud. Veidi tõsisemate asjade puhul kindlasti rangemad eeskirjad.

Nendest liitpiltidest ja muudest Kuuga seotud kahtlustest on kirjas näiteks ka siin: http://para-web.org/viewthread.php?tid=1...1#pid92471


[Muudetud: 26-5-2010 Tom]

[Nielander]

Algselt postitas T11ger
Ilmselt on hea üle lugeda ka toodud artikli lõpus olev kommentaar

Seal allpool on ka üks toonud välja pisukese vea artikli pealkirjas: nimelt ei liigu kõnealune komeet mitte 11 000 miili tunnis, vaid ateroidide keskmine põrkumiskiirus on 11 000miili tunnis(NASA poolt ära toodud vahefakt)...ehk siis autor on vist originaaltekstist liialt kiiresti silmadega üle lasknud...

[Taksonoomik]

@ excubitoris

Kes sinu tuttavad on?
Minu tuttav töötas insenerina ja elektroonikuna, kelle projekteeritud stbiliseerimis süsteemid (et sattelliit ei hakkaks vurrina avakosmees tiirutama). Pioneer 10 ja 11 sees ka tema loometööd. Ta puutus paljudega kokku (tase oli selline) ja loomulikult oli ufode ja tulnukate teema tol ajal, NASA-s töötas tuline teema. Kuid mitte omavahel surma hirmuga vaikima sunnitud, vaid organiseeritud salatsemine nagu täiesti tavalise asutusesisese kasutamiseks teabe töötlemine. Kui selgus et vale, siis võisid kõik rääkida (siiani ei ole tal midagi varjata vä tehnoloogia, millest ta ei räägi vist kunagi).

Kõik mis on seotud NASA isikuandmetega on SECRET (75 a kinni) ja tehnoloogia on TOP SECRET (us pannakse paika mingite oma seadustega)! Kuid mingit tonte ei ole, kuna 99,99% on need inimesed samsugused uudishimuliukud ja sotsiaalselt avatud nagu me kõik.

Ainult mingi omaette ja kergelt probleemidega inimene näeb igal pool tonte ja agente ning vandenõusid.
PS! Vandenõu aga on tavaliselt kellegi tegemata töö või rumalusest tingitud probleemid (konfliktid seadustes jms).

[Muudetud: 26-5-2010 Taksonoomik]

[excubitoris]

Algselt postitas Taksonoomik
@ excubitoris

Kes sinu tuttavad on?

Mees alustas tööd Lennujuhtimise keskuses juba Apollo missiooni ajal ja vastutas raadioside eest. Siis töötas pikki aastaid ametikohal kus tööks oli alla tulnud seadmete tagasi toomine. Kui temaga tutvusin oli ta juba olnud pikalt tööl NASA kontoris Washingtonis erinevatel ametikohtadel. Tuttavaks saime kuna oli naaber ja selgus, et meil mitmeid ühiseid hobisi nagu jalgrattasõit, kokkamine ja VENE KEEL. Grilli õhtud on seal vägagi "popid" ning temal käis külas mitmeid kolleege üle terve NASA süsteemi. Meenutati vanu aegu ning sündmusi ning vahest "pandi puusse" ehk öeldi seda mida pole vaja - siis valitses mõni hetk piinlik vaikus ja vahest sain aru mis oli "liigne" ja mis mitte - vahest mitte. Rõhuvat enamust teadsin vaid eesnime järgi, mõningaid ka perenime järgi ning veel vähemate osas teadsin ka nende tööst NASAs kui neid väikseid "flashbacke" mitte arvestada.

Algselt postitas TaksonoomikKõik mis on seotud NASA isikuandmetega on SECRET (75 a kinni) ja tehnoloogia on TOP SECRET (us pannakse paika mingite oma seadustega)! Kuid mingit tonte ei ole, kuna 99,99% on need inimesed samsugused uudishimuliukud ja sotsiaalselt avatud nagu me kõik.

Vot just - salastatud. Miks peaks NASA salastama midagi?

Algselt postitas TaksonoomikAinult mingi omaette ja kergelt probleemidega inimene näeb igal pool tonte ja agente ning vandenõusid.
PS! Vandenõu aga on tavaliselt kellegi tegemata töö või rumalusest tingitud probleemid (konfliktid seadustes jms).

Väga lihtsustatud nägemus asjadest ja pikemas perspektiivis MITTE jätkusuutlik. Peaksid rohkem ringi vaatama maailmas - SÜGAVUTI.