Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Autor Sõnum
Päikeseinsener
Bännitud

Postitusi: 3,147
Liitunud: Jul 2010
25-12-2010 16:54
Postitus: #76
 
(25-12-2010 16:50 )Müstik Kirjutas:  Kuna ma olen ammuilma kõik, mis ma seni Atlantisest lugenud olen, juba erinevatesse teemadesse lühidalt kirja pannud (ka sinu Atlantise teemasse juba juurde üht-teist lisanud), sealhulgas terve posu linke andnud, siis ma ei leia mõtet midagi juurde sinna momendil lisamiseks.
Aga okey, väikese kokkuvõtte võin sulle ju privaati saata koos linkidega.Smile


Kallis Müstik!

Mulle pole tõesti mõtet linke saata. Olen piisavalt seda teemat lugenud/uurinud. Ja nagu sa lugeda võid, olen ka oma teadmistest kokkuvõtte teinud/teen..

"You're all individuals"
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
villu
Vana kala

Postitusi: 348
Liitunud: Mar 2007
09-01-2011 13:32
Postitus: #77
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Psühholoog: eestlaste ebausu tase on üks kõrgemaid maailmas.

Eesti on üks kõige ateistlikumaid riike maailmas, kuid samal ajal on eestlaste ebausu tase üks kõrgemaid, teab Tartu Ülikooli eksperimentaalpsühholoogia professor Jüri Allik.
«Võimalik, et need kaks asja on omavahel seotud: inimesed ei taha uskuda ühte tsentraliseeritud autoriteeti (kirikut) ja eelistavad personaalseid autoriteete - ühe paiga nõid, pendlimees või ajalehe horoskoop,» selgitas Allik.

Pea iga ajaleht-ajakiri Eestis avaldab aastahoroskoope ning lugejate seas tunduvad need väga populaarsed olevat. Postimees.ee tundis huvi, miks horoskoobid nii populaarsed on ja miks just neist tuge otsitakse.

Allik märkis, et Eestis on ilmselt palju inimesi, kellel on väline kontrollkese. «Nad ei usu, et võiksid ise olla oma saatuse peremeheks. Seepärast delegeerivad nad selle kellelegi või millelegi väljaspool. Nii hea on õigustada läbikukkumisi tähtede halva seisuga, mitte aga enda laiskuse või saamatusega.»

Professor nentis, et veidi imelik on see, kui inimesed lepivad horoskoopide ähmaste vihjetega. «Kui horoskoobis öeldakse, et raha-asjad lähevad hästi, siis ma tahaks ikka täpselt teada, millisel viisil: kas näiteks tuleks osta aktsiaid või hoopis lotopilet.»

Psühholoogias nimetatakse seda Barnumi efektiks, kui ennustust lugedes tundub, et see käib tõesti just sinu kohta. Allik selgitas, et kui suurele rühmale isiksusetesti täitnud inimestele antakse tagasiside, mille algus on kõigil ühesugune, leiab suurem osa inimesi siiski, et see kirjeldus on täpne ja vastab väga hästi nende iseloomule.

Sünniaja efekt on väike või olematu

Psühholoogia instituut on aastate jooksul testinud tuhandeid inimesi. Teades vastaja sünnipäeva, on vaadatud ka seda, kas inimese isiksuse kalduvused on seotud sellega, millises tähtkujus ta on sündinud.

«Kui sünnikuul on üldse mingi efekt, siis on see sedavõrd väike, et seda ei ole õnnestunud kunagi avastada. Väiksust arvestades on väga küsitav, kas sünniaeg määrab ära selle, kas inimene õnnelik või kurb, on tal kalduvus sattuda õnnetustesse või mitte ning kuidas ta talub kriitilisi olukordi.»

Allik nentis, et uuringute kohaselt on sünniajal mõju vaid siis, kui inimene ise usub horoskoopidesse. «Kui inimene on lugenud, et skorpionid on kahtlustavad ja armukadedad, siis ta hakkabki seda enda kohta uskuma.»

Et vähendada nõudlust astroloogide ja ennustajate järele, tuleb Alliku hinnangul kasvatada usku, et inimene ise kontrollib suures osas oma saatust.

http://www.postimees.ee/?id=368605

Oluline on silmale nähtamatu.

Antoine de Saint-Exupèry
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Päikeseinsener
Bännitud

Postitusi: 3,147
Liitunud: Jul 2010
13-01-2011 04:13
Postitus: #78
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Horoskoobid kukuvad teaduslikes testides kolinal läbi.

http://naistekas.delfi.ee/horoskoop/horo...d=38205115

"You're all individuals"
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Päikeseinsener
Bännitud

Postitusi: 3,147
Liitunud: Jul 2010
14-01-2011 12:11
Postitus: #79
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Maa pöörlemistelje tõttu on horoskoobid kehtetud?

USA astronoomi Peter Kunkle sõnul on kõik tänapäeval vanade babüloonlaste eeskujul tehtavad horoskoobid valed.

Põhjus selles, et Maa pöörlemistelg on nihkunud ja nihkub ka edaspidi ning see mõjutab ka 12 sodiaagimärki, edastab Yahoo News.

Maa pöörleb telgjoonel kaldega umbes 23,5 kraadi. Kuid Päikese ja Kuu gravitatsioonijõu toimel Maa pöörlemistelje asend ajas muutub.

Maa pöörlemistelg joonistab koonuse, mis teeb täisringi ligikaudu 26 000 aastaga. Pöörlemistelje suuna muutumise mõjul muutub Päikese ja planeetide asukoht sodiaagimärkides.

«Maa telje kalle on erinev sellest, mis ta oli 3000 aastat tagasi, kui babüloonlased tähti uurima ja horoskoope koostama hakkasid. Maad saab võrrelda vurriga. Kui panna ükskõik kummale poolele raskust juurde, siis pöörlemistelg nihkub,» selgitas astronoom.
Babüloonlaste sodiaak põhineb sellel, millises tähtkujus oli Päike isiku sünnihetkel.

USA astronoomi sõnul on Maa pöörlemistelje asendi muutuse tõttu tähtkujud ühe kuu võrra edasi nihkunud. Samuti tuleks 12 päikesemärgile juurde lisada babüloonlaste 13. märk Ophiuchus ehk Maokandja.

Astronoom tõi ära ka sodiaagimärkide uued ajavahemikud: Kaljukits 20. jaanuar - 16. veebruar, Veevalaja 16. veebruar – 11. märts, Kalad 11. märts – 18. aprill, Jäär 18. aprill – 13. mai, Sõnn 13. mai – 21. juuni, Kaksikud 21. juuni – 20. juuli, Vähk 20. juuli – 10. august, Lõvi 10. august – 16. september, Neitsi 16. september - 30. oktoober, Kaalud 30. oktoober – 23. november, Skorpion 23. november - 29. november, Ophiuchus 29. november – 17. detsember, Ambur 17. detsember – 20. jaanuar.

http://www.elu24.ee/?id=372121

"You're all individuals"
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,008
Liitunud: Sep 2007
03-02-2012 14:16
Postitus: #80
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Üks mees arvab nii(ja kusjuures hästi arvatud):

http://arvamus.postimees.ee/694668/marti...uurt-jama/

Teaduses on astroloogia suhtes ammu üksmeelele jõutud – see on jama. Samas peab nii Põhja-Ameerikas kui Euroopas, ja Eestis veel eriti, üllatavalt palju inimesi astroloogiat tõsiseks teaduseks ja usub horoskoope. Meedia avaldab horoskoope, tulles vastu publiku soovile – oportunism ja ärihirm kaaluvad üles rahvahariduslikud eesmärgid.


Üks suur Eesti ajaleht (mitte Maaleht ega Postimees) lõpetas mõne aasta eest peatoimetaja veendumuse ajel horoskoobi avaldamise. Pärast seda ei saanud toimetuse sekretär suurt muud teha kui vastata lugejate kõnedele, kes nõudsid horoskoopi. Rahva tungival nõudmisel toodigi horoskoop taas leheveergudele, kus see ilmub siiani.

Kui lugeda näiteks sotsioloogilisest uuringust, et üle Euroopa kalduvad maainimesed linnavurledest natuke rohkem astroloogiat uskuma, tundub päris arusaadav, et kõige enam pühendab astroloogiale ruumi just Maaleht.

Kuna astroloogiasse uskujaid on naiste hulgas meestest veidi enam, kuulub horoskoop naistelehtede raudvarasse. Need, kes astroloogiasse ei usu ja horoskoope isegi naljakaks ei pea, pööravad lehte, aga uskujad vähemalt ei pahanda toimetustega horoskoobi puudumise pärast.

Nii ajalehesaba horoskoopide kui ka «täpsel» sünnikaardil põhinevate isikukirjelduste ja ennustuste paikapidavust on üllatavalt palju teaduslike meetoditega kontrollitud. Lisaks elukutselistele teadlastele on astroloogidele väljakutseid esitanud skeptikute organisatsioonid. Pole leitud tõendeid, et astroloogia meetoditega suudetaks sündmusi juhuslikust paremini ennustada.

Samuti ei läbi astroloogide isikukirjeldused pimeteste – kui inimene ei tea, milline kirjeldus on koostatud tema sünnikaardi järgi, siis ta ei tunne seda juhuslikult valitud kirjelduste seast ära. Tavaliselt esitatakse siis vastuväide, et «see, mida teie kontrollisite, polegi ju päris astroloogia, see õige on kusagil mujal». Loomulikult on püütud leida «seda ­õiget» ning testitud ka erinevate kultuuride astroloogia ennustusvõimet. Siiani on tulemus ühene: astroloogia on ennustamismeetodina täiesti ebausaldusväärne.

Astroloogiat ja horoskoope ongi nimetatud lihtrahvale antavaks (ohutuks) vaimseks närimiskummiks. Päris ohutu ei pruugi see toode siiski olla, sest mõned kodanikud teevad enda jaoks olulisi otsuseid astroloogiale tuginevate väidete põhjal. Mõni otsustab partnerivaliku selle järgi, kas päikesemärgid sobivad. Mõni panustab börsil või kasiinos, kui horoskoop lubab head õnne, või jätab mõistliku tehingu katki, kui horoskoobi koostaja soovitab miskipärast näiteks Kaaludel sel päeval tähtsatest otsustest hoiduda.

Mõnes mõttes võiks ju öelda, et kui usaldusväärse­(ma)t ennustamismeetodit mingi asja kohta pole, siis miks mitte järgida horoskoopi? Kui otsustada ei oska, siis miks mitte visata kulli ja kirja? Ma arvan, et halvaks muutuvadki asjad alles siis, kui tegelikust elust välja sõelutud argumendid soosivad üht lahendust, aga inimene otsustab horoskoobile tuginedes midagi muud.

1984. aastal kutsus mõjukas USA skeptikute organisatsioon (Committee for Skeptical Inquiry) ajalehti üles lisama horoskoopide juurde «hoiatust», et tegemist on meelelahutusega. Enam kui tuhandest toona horoskoope avaldanud väljaandest järgis seda üleskutset vaid umbes 70. Mida sellest arvata? Heatahtlik oletus: toimetused ja omanikud pidasid siiralt oma horoskoope tõsiseks sisuks, mitte meelelahutuseks. Kas teie usute sellist väidet?

Mina arvan, et pigem näitab see ärihirmu suunda: kui meie ütleme oma horoskoobi kohta «meelelahutus», siis ostab astroloogia-usku lugeja «tõsise toote» – äriloogika järgi tuleb niisugused augud kinni toppida. Kui öeldakse otse välja, et ennustusjõudu horoskoobil pole, siis miks peaks seda üldse eelistama mis tahes muule meelelahutuslikule tekstile? Pealegi, siis peaks ju hakkama pingutama, et need, tavaliselt üsna lamedad tekstid, oleksid tõepoolest naljakad.

Portaali skeptik.ee vedaja Martin Vällik ja mitmed teised toredad inimesed on Eesti väljaannetel soovitanud võtta eeskuju ajalehest Helsingin Sanomat, kus horoskoope põhimõtteliselt ei avaldata. Ka minu süda ütleb, et nii talitades kannaksid väljaanded vastutustundliku eliidi rolli… ja ma ei taha olla oportunismi õigustaja. Samas on selle soovituse järgimise teel «muna või kana» probleem – kumb peaks muutuma enne, kas ühiskond (meedia tarbija ja selle eest maksja) või meedia ise.

Nimelt on Soomes võrreldes Euroopa keskmisega kõige vähem astroloogiasse ja horoskoopidesse uskujaid. Eesti seevastu kuulub horoskoobiusku inimeste protsendilt Euroopa «tippu» koos Slovakkia, Leedu, Tšehhi ja Lätiga (Special Eurobarometer 224 ja 225 «Europeans, Science & Technology», 2005).

Ka Soomes ilmub palju horoskoope ning kaunis astroloog Satu Ruotsalainen on tõeline meediastaar. Eelmise aasta valimiste eel ennustas ta Keskustale suurt võitu. Tegelikult Keskusta kaotas ja Mari Kiviniemi pole enam Soome peaminister. Kuus-seitse aastat tagasi ennustas ta ühele väga tuntud kultuurikriitikule erakordselt head aastat, aga kahjuks suri see mees samal aastal. Parajalt skeptiline ühiskond peab meelelahutuseks seda, et kuulus ennustaja ei leidnud peolt tulles oma autot üles jne.

Meil on niisugust elutervet lähenemist vähe. Ennustajate väiteid ei viitsita tagantjärele tükkideks võtta. Ühed (ajakirjanikud) ütlevad horoskoopidest kuuldes aih ja vuih, «ega keegi ometi arva, et ma neid loen». Teised kiidavad mõõdutundetult oma väljaande «toodet» – lihtsameelsusest või ärihuvist, ons sel publiku jaoks vahet?

Suurepärasedki ajaveebid (skeptik.ee pole ainus) on väheste lugejatega nišitooted, kus totrusi paljastatakse küll tubli järjekindluse ning kohati päris hea huumoriga, aga paraku nõuab neist aru saamine mõningat ettevalmistust, mida kõigil pole.

Tõsiste teadlaste ja erialaajakirjade jaoks (väheste eranditega) on astroloogia küllap suhteliselt ebahuvitav teema – andmebaas ISI Web of Science andis märksõnale «astroloogia» alla tuhande ja märksõnale «horoskoop» alla paarisaja vaste. Seda on väga vähe. Sellega seonduvate artiklite arvult on tipus kirjandusteadlased ja (kunsti)ajaloolased, kellel on tarvis üht või teist sümbolit mõtestada ja praegustele haritlastele tõlkida. Küllalt suure osa (umbes kümnendiku) paigutab andmebaas psühholoogia valdkonda ning pisut ka muudesse sotsiaalteadustesse.

Kas see teema vääriks suuremat tähelepanu? Ühelt poolt mitte, sest asja olemus on laias laastus selge, kui keegi just mõnd väga huvitavat vaatenurka või koguni senist teadmist kummutavaid tõendeid ei leia.

Teisalt meenub mulle kirjeldus põlgusest, millega Rootsi aadlikud kuulasid Stockholmis jutte nõidumistest. Ometi ei kirjeldata ka Eestis toimunud nõiaprotsesse «pimedast keskajast» jutustavates õpikupeatükkides, vaid täiesti luterlikus Rootsi ajas, enam-vähem kõrvu Tartu Ülikooli asutamisega. Ühiskonnas, veel eriti demokraatlikus, on kodanike veendumuste sisul ja teadmiste kvaliteedil kindlasti oma roll mängida ning me ei tea ette, millal ja kuidas ülemäärane horoskoobiusk meid sabast hammustada võib.

Lõpetuseks väike vinjett eksperimentaalpsühholoogiast: miks horoskoobid ikkagi nii usutavad tunduvad?

Kuuskümmend kolm aastat tagasi avaldas teadusajakiri Journal of Abnormal Psychology (1949, nr 44) ameerika psühholoogi Bertram R. Foreri kirjelduse katsest, mille ta oli teinud oma tudengitega. Ta palus üliõpilastel täita ühe isiksuseomadusi mõõtva testi (forer.netopti.net).

Nädal või paar hiljem sai iga üliõpilane kätte kirjaliku hinnangu oma isiksuse kohta. Forer palus üliõpilastel viiepalliskaalal hinnata, kui täpselt on nende isiksuse omadused ära tabatud. Kui Forer üliõpilaste hinnangud kokku lõi, sai ta keskmiseks tulemuseks 4,26 – «väga hea» ja veerand veel tugevusvaruks ka.

Kas äsja sõjast tulnud Forer oli tõesti suutnud leida suurepärase isiksuse omadusi hindava testi? Tegelikult Forer ei vaadanudki testivastuseid, vaid andis kõigile täpselt sama vastuse, mille ta oli horoskoopide tekstidest võtnud. Ometi arvasid üliõpilased, kes nägid ainult neile antud vastuslehte, et see kirjeldab just nende eripäraseid omadusi.

Seda katset on aastakümnete vältel palju korratud – efekt töötab robustse järjekindlusega. Olen televisioonist näinud etendust, kus mustkunstnik lasi kaubanduskeskusesse üles pandud ennustajatelgis võtta inimestel pakist tarokikaarte, aga luges kõigile monotoonsel häälel ette täpselt ühesuguse teksti väidetavalt nende inimeste hiljutiste elusündmuste kohta. Inimesed lausa nutsid: «See on nii minu kohta … kuidas ta ometi neid asju teab?»

Esimene tähelepanek seisneb selles, et põhimõtteliselt on võimalik koostada tekste, kus leidub igaühele midagi (nn Barnumi efekt). Teine ja tähtsam õpetus­iva on, et ennustaja usutavus tekib kliendi peas. Meie, inimesed, oleme varmad siduma mõttes kokku tegelikult mitteseotud või juhuslikud sündmused, kui me usk, ­ootus või hüpotees dikteerivad, et seos on olemas. See on üks paljudest mõtlemisvigadest, mis on omased ka neile inimestele, kellel pole mingit psüühikahäiret.

Ennustamise näiv usutavus on selle mõtlemisvea erijuhtum. Kuna meie kohta kogutakse mingisugust informatsiooni (näiteks täpne sünniaeg ja -koht, vereproov, psühholoogiline test või millised kaardid pakist tõmbasime), siis me arvame, et see, mida meile pärast öeldakse, tugineb kogutud infol. Tegelikult ei pruugi see ju nii olla.

Trikk on veel selles, et mida rohkem enne infot kogutakse (lisaks vereproovile veel kopsuröntgen) või hookus-pookust tehakse, seda usutavamaks me peame meie kohta öeldut.
Foreri katse moraal neile, kes tahavad tõsimeeli ja ausalt mingigi juhuslikust parema ennustusvõimega testi teha, on see, et lihtsalt inimeste ütluse «jah, see käib minu kohta» järgi ei saa otsustada, et nende test töötab – asja tuleb kavalamalt kontrollida ja see on võimalik.

Astroloogide sünnikaartidel põhinevad horoskoobid pole siiani metoodiliselt korrektset kontrolli läbinud, aga mitmed psühholoogide tehtud isiksusetestid on. Viimane ei tähenda muidugi seda, et töötab iga test, mille juurde keegi on kleepinud sildi «psühholoogiline» – petta saab nimest sõltumata.

Kui astroloog oma kliendiga kohtub ja temaga vestleb, siis saab ta muidugi inimesest mingi pildi, nagu me kõik saame teistega suheldes, aga astroloogia kui meetod ei puutu siin kuidagi asjasse. Niisama juttu puhuda võib ju kellega tahes, aga näiteks psüühikahäire ravis või rahaasjades nõustamiseks on olemas astroloogidest asjatundlikumaid tegelasi ja usaldusväärsemaid meetodeid.

Ja on veel üks vigur, miks kliendid ei kipu oma astroloogi väiteid küsimuse alla seadma: mida rohkem me millessegi panustame, seda rohkem oleme motiveeritud mõtlema, et see on üks õige asi. Kui sa oled maksnud astroloogile tuhat eurot, siis on väga raske endale öelda, et see raha läks lihtsalt vett vedama – me psüühika sõdib niisugusele ülestunnistusele sisemise rahu nimel vastu. Pole ju lihtne öelda, et ise olin loll.

P. S. Ajalehtedes ilmub päevast päeva mitmesuguseid ennustusi. Ennustamine on me elu hädavajadus. Ennustavad politoloogid, poliitikud, ajakirjanikud, arvamusliidrid, ja panevad tihtipeale ka mööda. Allikakriitiline hoiak – kust nad seda võtavad, mida ütlevad – kulub igapäevaelus ära.

Enda kohta võiks aga teada, et on olemas mõttestambid, mis enamasti teenivad meid päris hästi, aidates näiteks langetada igapäevaseid otsuseid kiiresti ja suurema ajuragistamiseta. Aga needsamad stambid võivad meid mõnes olukorras ka päris rappa viia. Suur jagu levinud petuskeemidest ongi loodud parasiteerima tüüpiliste mõttevigade peal.

Kas petjad ise aru saavad, miks ja mismoodi nende pettus toimib, on seejuures ebaoluline. Vaevalt et keerits­uss mõistab, millist kahju tema elutegevus karu tervisele põhjustab. Aga kui karuotid oskaksid nakatumist vältida või parasiite tõrjuda, oleks nende elukvaliteet parem.

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Ch4nt
Uustulnukas

Postitusi: 12
Liitunud: Jun 2011
04-02-2012 23:12
Postitus: #81
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Horoskoope ei usu, aga loen niisama meelelauhutuseks, kui mõni ette satub.

Usun rohkem tähtkujude iseloomustusi. Sünnikaarti isegi rohkem.

Ma arvan, et paljudel on nendest iseloomustuse värkidest ka vale mulje jäänud, kuna need jäärade, sõnnide jne. iseloomustused on ju ainult üldised. Tegelikkuses võib olla mõjutusi paljudelt teistelt tähtkujudelt(õigemini planeetidelt) ja need võivad olla sellest nn. õigest isegi domineerivamad. Sellepärst mõni ütlebki, et see kirjeldus ei käi ju üldse minu kohta.

Aga noh, kuskil ei vaevuta seda lahti seletama ja sellepärast sellised valed muljed asjast tekivadki.

Saying that everything happens with reason is just an excuse for all this shit that happens with you...and this saying is just an excuse that you don´t wanna admit that all this shit is meant to be happen with you.[i]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
devilstar
Uustulnukas

Postitusi: 25
Liitunud: Mar 2012
02-04-2012 11:27
Postitus: #82
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Usun horoskoopi,väga palju minuga seonduvat läheb täppi,nagu ka tähtkuju iseloomustus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,594
Liitunud: Jun 2012
18-09-2012 13:26
Postitus: #83
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Mina isiklikult ei usu horoskoope ,sest kui sa loed neid näiteks õhtul siis mõtled ,et ahaa mul ju juhtus see täna , tegelikult on see tõlgendamise küsimus. Sa tahad ,et see oleks juhtunud ja alateadvus teeb selle sinujaoks teoks. Sellest see ahaa efekt. Nagu deja vu kuigi see on juba eraldi teema.
Tähtkujude horoskoobid mida Pauksonid iga aasta väljastavad siis usun et sellega sama teema ainult ,et pikemalt ja keerukamalt välja toodud.
Mulle rääkis üks sõber ,et kuskil ajalehe toimetuses oli selline karistus ,et kui sa tööle hiljaks jäid siis pidid karistuseks järgmise päeva horoskoobi välja mõtlema.

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
18-09-2012 13:47
Postitus: #84
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Kas ainult horoskoope ei usu või üldse astroloogiat?
Teema astroloogia peenkomponentidest:

http://www.para-web.org/showthread.php?tid=6299

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,594
Liitunud: Jun 2012
18-09-2012 14:16
Postitus: #85
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Ei ühte ega teist. Astroloogia on statistiline kogum mis võtab suure inimeste hulga pikema aja jooksul kogutud "astroloogilised "andmed ja üldistab neid. Pärast selle lugemist, sõelub alateadvus välja iga inimese jaoks endale sobiva seose ja võtab seda kui tõde.

Ja sellele lisaks, tekib küsimus. Kui sa tead tuleviku üldjoontes ette, (horoskoobid ju seda lubavadki) kas sa käitud nii nagu sa tuleviku nägid või sa teeksid midagi teisiti?
(selle postituse viimane muutmine: 18-09-2012 14:26 Marconato.)

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
18-09-2012 15:07
Postitus: #86
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Mina ei loe horoskoope. Kunagi lasin ühel USA tuntud astroloogil endale saata täpseid nädalahoroskoope. Kõik oli paigas ja ette teada, mis tulemas, aga elu muutus selle võrra ka igavamaks. Muidugi kui oli mingeid ohtusid ette ennustatud, siis nendest ka hoidusin. Nüüd kui midagi ette ei tea, on huvitavam, ehkki ohtlikum.
Astroloogia ajalugu on ka minu jaoks huvitav.
Lappasin teemat ja leidsin, et olen siia kirjutanud järgmist:
(25-12-2010 15:30 )Müstik Kirjutas:  Ajaloost on ka teada, et igal paavstil on alati olnud oma isiklik astroloog.
Niisamuti kõigil Ameerika presidentidel jt riigitegelastel.
Astroloogiaga tegeldi Vana-Egiptuses, Babüloonias, Kreekas, Indias, Hiinas, moslemite ja maiade juures. Babüloooniast pärinevad kaldealased (7.saj e.Kr) olid antiikmaailma peamised astroloogia levitajad. Teadusliku käsitluse astroloogiale andis PTOLEMAIOS, kes 2.saj. kirjutas teose "Nelikraamat".
Hiljem on astroloogiat arendanud paljud õpetlased: Platon, Hippokrates, Sokrates, Kopernik, Roger Bacon, Campanella, Helena Blavatsky, Carl Gustav JUNG, Isaac Newton jt.
Eksisteerivad veel majanduslik a., psühholoogiline a., alkeemiline a, veeda a., maiade a.,feng Shui astroloogia, meteoroloogiline a.(ilma ennustamine tähtede seisu järgi) ja agraara. (uurib taevakehade mõju taimede arenemisele).

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,594
Liitunud: Jun 2012
18-09-2012 15:20
Postitus: #87
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Ma ka üldiselt ei loe, mõnikord jääb pilk peale ja siis lasen silmadega üle. Nagu ma kirjutasin, et minu jaoks on see alateadvusega mängimine. Ja see ette teadmine, on ka sama, nagu sa kirjutasid, kui sulle öeldi ,et seal on oht siis sa hoidusid sellest. Tegelikult sa ei saa kunagi teada, kas see oli nüüd reaalne oht või oli see mingi mull.
Kui nüüd foorumi tõsisemate vandenõu teoreetikute silmade läbi vaadata siis kujutad sa ette milline relv see on. Ebausklike kontrollimine horoskoopide ja astroloogia abil. Ehk siis antakse varjatult teada mida teha ja mida mitte teha.

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
18-09-2012 15:33
Postitus: #88
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Oli kord väga, väga halb päev, kõik läks nihu. Ja mitte ainult minul, vaid paljudel teistel ka.
Uurisin siis tagantjärgi selle päeva tähtkujude seisu. Ja üllatus-üllatus - just niisuguseid jamasid näitasid ka tähtkujude seisud. Palju autoavariisid, lennuõnnetus jne. Ettevaatlik tasub alati olla. Parem karta kui kahetseda. Ega vanaaja targad muidu niipalju tähelepanu astroloogiale ei pühendanud.
Aga igasugused sulepeast välja imetud päevahoroskoobid on muidugi kõigest meelelahutus.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Ott Sama
Veteran

Postitusi: 2,237
Liitunud: Jul 2010
18-09-2012 17:05
Postitus: #89
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Olen lugenud. Reaalsus on loetust halvavalt karmim.. oled see, mis sa päriselt oled. Ei lisa loetu su kasvule pikkust,
ega näole meeletut mehelikku sarmi. Võib ju oma nappi arunatukest hellitada, viimasele lahkelt lubada vaimukõrgus-
paitust, ent kaine trots nudib sealsamas tärganud kujutlusvõime tiivad.
Ka pangaarve, meelevalla hallaks, kidub pidurdamatult kõhnemaks. Epp avita horoskoobi lohutused-hoiatused, sest
sest üle on raev, mis survestub su olemuslikkuse kammitsais.
.. ehk lühemalt - ma säästan ennast, ma ei loe neid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,511
Liitunud: Dec 2010
18-09-2012 18:35
Postitus: #90
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
2012. aasta horoskoop: mida toob draakoniaasta sulle?
http://www.kirss.net/index.php?option=co...&Itemid=60

Septembrikuu horoskoop

http://www.kirss.net/index.php?option=co...Itemid=213
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 6,605
Liitunud: May 2004
18-09-2012 18:55
Postitus: #91
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Celtic Kirjutas:inimese sündides eraldatakse loodusest teatud hulk energiat uue elu alustamiseks... see energia läbib nö. puhastustule mistõttu vastsündinu on kõrgeimal energiatasemel.
mõjutused mis tol ajahetkel loodusele mõjuvad kantakse edasi ka inimese enda energiasse. ehk siis kuna ma sündisin novembris ja olen ambur siis minu energia on seotud tihedalt selle aja ning sel ajahetkel eksisteerinud energia tasemetega.
räägitakse planeetidemõjust. see see ongi... kui mina sündisin mõjutas Jupiter maa energiataset kõige rohkem... ka teised planeedid kuid Jupiter siiski kõige rohkem.
ja veel
Tsitaat:enamus horoskoopidest on koostatud SOOVITUSLIKULT... st. nii ei pea juhtuma kuid võib.

oletame et astroloog tajub energiasageduse muutumist mingis kindlas sodiaagis mis võib kaasa tuua kergesti ärritunud seisundi.

horoskoobis aga kirjutab et pole hea päev näiteks autojuhtimiseks või millekski muuks sarnaseks, milles võivad kergesti närvid üles öelda.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
rissardo
Uustulnukas

Postitusi: 44
Liitunud: Apr 2012
19-09-2012 10:45
Postitus: #92
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Ei usu, vaid tegelen sellega. Kohati tundub, et astroloogia on nagu mingi inimmõistuse labürint, millele astroloogid ise ühest otsast käike juurde loovad ja teisest otsast seda lahendada püüavad. Maise loogikaga seda ei lahka ja puudub ühene valem selle alistamiseks.
Nüüd juba üle kümne aasta pusinud, korduvalt käega löönud ja hiljem ikka edasi nokitsenud. Käega löönud siis kui asi ei tööta ja seda niikauaks, kuniks see äkitsi jälle tööle hakkab... Murtud kondid ja muud õnnetused näiteks Marsi ja Uraani kombinatsioonidega on tavaline nähtus, millega astroloogia juures kiiresti ära harjub. Siis vajad midagi enamat, sukeldud uutesse süsteemidesse - firdaaria, süsüügia, profektsion, direktsioonid, solaarid, sarosed jne. Ja seda kõike vaid selleks, et selle olemus ja suurus iseenda jaoks kindlalt tõestada, või hoopiski ümber lükata. 17.sajandi kuulus Inglise astroloog Gadbury tunnistas oma elu lõpupäevil, et ta ei suutnud kõiki oma seisukohti kaitsta, kuid ei suuda ka astroloogiaga hüvasti jätta. Nii ongi.

Hiljuti testisin ühte astroloogiaprogrammi - jigsaw, mis tähtsamate elusündmuste sisestamise peale ühe klikiga mu õige sünniaja välja nuputas. Ma ei teadnudki, kas kurvastada või rõõmustada. Kui ühe mõtleva inimese arvates astroloogia ei tööta, pole võimalik ju elusündmuste järgi mingi odava 350$ programmi abil sünnikellaaegu leida. Aga miks on see siis ikkagi võimalik ja kui suured on võimalused vastupidiseks protseduuriks. Niisiis jällegi selle sama küsimuse juures tagasi...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,594
Liitunud: Jun 2012
19-09-2012 11:48
Postitus: #93
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
[quote]enamus horoskoopidest on koostatud SOOVITUSLIKULT... st. nii ei pea juhtuma kuid võib.

Naera või puruks. Mis mõte on siis horoskoopidel kui on, kui ei juhtu seda mis on ennustatud. Ja see "võib" tõenäosus on 1/1000000000.

Ma tean, et see on offtopic. Aga see soovituslikuga tuli analoog meelde, kus suurte reitingu firmade juhid toodi senati ette, et seletada miks anti rämps aktsiatele AAA+ reiting. Seal nad ütlesid, et nemad ei ole süüdi, sest nende reiting on ka "soovituslik" mis siis, et miljonid börsimaaklerid juhinduvad selle järgi.´

Sama jutt on ka horoskoopidega. Soovituslikud.
Kui juhtub siis juhtub, kui ei siis ei.

Ps. Celtic. Ära pahanda, minu soov ei ole sind isklikult rünnata, vaid ütlus kõlas minu jaoks naljana.

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
pipp
Bännitud

Postitusi: 167
Liitunud: Jun 2010
27-07-2013 15:19
Postitus: #94
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Mulle meeldib inimesi jälgida, kui ma tean mis tähtkujust nad on ja võrrelda teiste sama tähtkuju esindajatega ja midagi mu meelest selles ikka on!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,745
Liitunud: Sep 2007
27-07-2013 16:07
Postitus: #95
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
See kõik on aegade jooksul paikka pandud ,inimeste enda tähelepanekute järgi. 90% on paikkapandud .....üle jäänu on muudetav siia sinna.. Ennustajad on tegelikult miniprorammaatorid, kes selle arvel rikastuvad ja ka raha nuhtluse inimesetele kaasa annavad........Sest kõik terve elu kood antakse inimesele juba sündides kaasa, ka tema tegemiste oma.........Sellepärast ei saagi neid horoskoope tõsiselt võtta. Tegelikult mõjutab meid päike oma tegevusega, nn päikesetormid ja sellele järgnev magnettorm.....HI!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,745
Liitunud: Sep 2007
27-07-2013 16:07
Postitus: #96
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
See kõik on aegade jooksul paikka pandud ,inimeste enda tähelepanekute järgi. 90% on paikkapandud .....üle jäänu on muudetav siia sinna.. Ennustajad on tegelikult miniprorammaatorid, kes selle arvel rikastuvad ja ka raha nuhtluse inimesetele kaasa annavad........Sest kõik terve elu kood antakse inimesele juba sündides kaasa, ka tema tegemiste oma.........Sellepärast ei saagi neid horoskoope tõsiselt võtta. Tegelikult mõjutab meid päike oma tegevusega, nn päikesetormid ja sellele järgnev magnettorm.....HI!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
27-07-2013 17:29
Postitus: #97
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Horoskoop mitte ei ennusta vaid mõjutab sinu mõtlemist. Ta annab hoogu sellele, mida hakkad oma mõtetega tänu horoskoopidele looma.
SEST MÕTTED LOOVAD REAALSUST.
Mis tähendab, et keegi/miski teadlikult manipuleerib JÄRJEKINDLALT JA PIDEVALT meie eludega.
Olgu selleks siis horoskoop, televiisor, ajakirjandus, gurud jne jne
Et nüristada meie meeli ja teha meist mingid hüpiknukud.
(selle postituse viimane muutmine: 27-07-2013 18:16 Minaelan.)


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Matrix
Tõele lähemale

Postitusi: 345
Liitunud: Jul 2010
30-07-2013 02:33
Postitus: #98
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Pole veel sündinud inimest, kes suudaks kokku panna horoskoopi vastavalt taevakehade asendile kasvõi inimese sünnihetkel.
Esiteks ei sünni siinsesse füüsilisena näivasse reaalsusesse inimene mitte sel momendil kui ta ema seest välja pressitakse ja ämmaemand protokolli märke teeb vaid juba siis kui toimub viljastumine ning kokku saab täiskomplektiga esimene rakk emaihus.
Teiseks ei suuda ükski inimene siin maamunal fikseerida seda aega, millal see viljastumine toimus.
Järeldus: inimese poolt koostatud sünnihoroskoobid on absoluutselt ebatäpsed.

Kui siia juurde arvestada taevakehade (Maa ja teised päikesesüsteemi tegelased) ja tähtede liikumiskiirused teineteise suhtes ning kõikvõimalikud apogeed ja perigeed ning nende kombinatsioonid, siis kahte ühesugust tähtedeseisu pole inimlikus mõõtes üldse olemaski. Mille alusel siis mingeid statistilisi tõenäosusi või nn tähtedeseisude kordumisi horoskoopides arvesse võtta?
Järeldus: inimvõimed ei küündi horoskoopide koostamisel arvestama kõiki muutujaid.

Mustlasmoori ennustus ei ennusta tulevikku vaid käivitab ühe võimalikest tulevikest ja sedagi juhul kui see, kellele ennustus tehakse, on valmis seda ennustust kasvõi alateadlikult tõepähe võtma.

Maailm on palju lihtsam kui meile näib, näidatakse ja lastakse näha!
Tõde ei vaja, et seda usutakse, see eksisteerib niigi, aga vale vajab uskumist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
15-08-2014 18:34
Postitus: #99
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Arvan siiani, et need populaarsed ajalehtedes ilmuvad horoskoobid on pigem meie mõjutajad kui tõerääkijad, aga kuna on reede õhtu ehk lõõgastumisaeg, siis:

http://naistekas.delfi.ee/horoskoop/horo...d=69542763

Olen muuseas sõnn wink.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Skarre
Vana kala

Postitusi: 375
Liitunud: Feb 2013
16-08-2014 00:24
Postitus: #100
RE: Horoskoobindus, sinu arvamused sellest..
Mulle tundub, et ennustamise puhul (nn päevahoroskoobid) on tegemist Barnumi väidetega, st väidetega, mis kehtivad kõikide inimeste puhul (või suure enamuse puhul).

Tähemärkide ja iseloomu puhul on minu arvates otstarbekas märkida, et lapsed kasvavad juba maast-madalast oma tähemärgi "all" üles - minul on lapseeast raamat "Minu väike kaksik", ja ma kasvasin üles teadmisega, milliseid iseloomuomadusi ma evima peaksin (huvitaval kombel väga vähesed pakuvad minu tähtkujuks Kaksik, siis kõik astroloogid kipuvad kohe vabandama, et mul oli "Jupiteri Kuu Skorpionis ja Pluto Kuu Saturnis ja Päike 83 kraadi ja sellepärast ma ei näinud korralikult"

Mulle tundub, et need tähemärkidele "unikaalsed" iseloomuomadused, on omadused, mis tegelikult samuti inimestele loomuomased, aga mille kallal soovitakse tavaliselt tööd teha. Nt kaksikute püsimatus või kaljukitse jonnakus jne. Tähemärk annab aga võimaluse see "välja vabandada" või positiivsete puhul rohkem usku nende teostamiseks. Kui me kuuleme terve oma eluaja, et me peaksime evima teatud jooni, siis me hakkame alateadlikult ka neid evima.

Tegelikult sama asi ennustustega - kui keegi ütleb mulle, et "täna haarad kinni väga heast võimalusest", siis ma tõenäoliselt teen seda. Kui keegi ütleb, et "täna väldi suurte otsuste tegemist", siis ma väldiksin sedasama võimalust.

Ent hoolimata kõigest sellest olen päri, et keskkond (ja ka taevakehade mõjud) võivad kindlasti inimesele mõju avaldada. Kasvõi kuu. Või suvel vs talvel sündimine - kas sinu esimene kogemus on soojus ja valgus või külm ja pimedus, kindlasti võib siin mingi erisus olla.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Suitsetamine ja sellest loobumine Lihtne 135 41,185 06-03-2017 02:12
Viimane postitus: cambodia

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog