[Päikeseinsener]

[Päikeseinsener]

[Tankred]

Pole veel kõike läbi lugeda jõudnud kuid üsna huvitav jutt. Tundub, et ristisõdijate suhtes natuke liiga üleolevalt kirja pandud või mingil põhjusel negatiivse hoiakuga nende suhtes kirjutatud. Kas on teada missugune oli selle vapra Tankredi saatus?

[Päikeseinsener]

Ehh, hea küsimus, aga vot ei teagi kohe peast.
Kas ta mitte ei heitnud hinge pärast haavata saamist,
oma kahe sõbra käte vahel?

[Külaline]

Eks need asjad toimuvad ka tänapäeval ja meie enda riigis...

Ega kasu nimel muutuvad ka mõne kristlase sõbrad Jumala vaenlaseks ja saatana teenriteks, keda on siis tarvis reeta ja kellega on tarvis jubedalt sõdida.
Kõigile ei pruugi see religioon nii kehvalt mõjuda, kuid mõne ajab see ikka päris segaseks.

[Matrix]

Siia otsa soovitan ühe hea ja ülevaatliku raamatu:
Talisman
Graham Hancock, Robert Bauval
http://www.apollo.ee/product.php/0812514,1#more
Raamatu esimene pool pühendub Euroopa ristisõdadele ja ristiusukiriku pühale inkvisitsioonile.

[Päikeseinsener]

Siia otsa soovitan ühe hea ja ülevaatliku raamatu:
Talisman
Graham Hancock, Robert Bauval
http://www.apollo.ee/product.php/0812514,1#more
Raamatu esimene pool pühendub Euroopa ristisõdadele ja ristiusukiriku pühale inkvisitsioonile.

Sealt raamatust õige mitmed read siin kirjas

[Matrix]

Pole veel kõike läbi lugeda jõudnud kuid üsna huvitav jutt. Tundub, et ristisõdijate suhtes natuke liiga üleolevalt kirja pandud või mingil põhjusel negatiivse hoiakuga nende suhtes kirjutatud. Kas on teada missugune oli selle vapra Tankredi saatus?

Kui ajalugu natuke lähemalt nuusutada, siis "negatiivne hoiak ristisõdijate suhtes" on selles jutus väga leebelt negatiivne - tegelikkus oli palju räigem. Meile õpetatakse ju võitjate ajalugu ehk seda, mida kristlik tsensuur on läbi pooleteise tuhande aasta meieni läbi lasnud. Ma pole üheski ajalooõpikus leidnud põhjalikku käsitlust sellest, mida kujutasid endast albilastevastased ristisõjad ega pole trehvanud grahv De'Montforti ja paavsti vahelise kirjavahetuse katkeid, kus ristisõdalaste pealik De'Montfort küsib paavstilt, et mismoodi me ketserid linna tavakodanikest eristame ja paavst vastab, et tapke nad kõik, küll jumal omad ära tunneb. Mis negatiivne hoiak?! See on ju suisa avalik saladus, et ristisõdijad olid täiesti tavalised röövlijõugud, kellede ainsamaks eesmärgiks olid roimade andekssaamine ja röövsaak pealekauba.

[Müstik]

Negatiivsed kirjeldused ristisõdade kohta on juba 1987.a. kirjastuselt Valgus ilmunud Mihhail Zaborovi raamatus "Ristisõdijad hommikumaal."
Ostsin selle peale krooni tulekut allahinnatult, maksis 50 senti.
Seal on ka sellest, milliseid legende Õhtumaa kroonikakirjutajad kõik välja mõtlesid nurjatustest, mida kristlaste vastu olevat toime pandud. Põhirõhk ongi sellel, mida katoliku kroonikakirjutajad kokku vassisid ja mis ei vasta sugugi tõele.
Albilastest on aga pikalt ja päris põhjalikult juttu M. Baigent jt. “Püha veri ja Püha Graalis.” Tln. 2001, lk.58-74.
Albilased olid katarite viimane suur rühmitis, mis hävitati inkvisitsiooni poolt ristisõjaga 1209-29. Kataritest olen natuke kirjutanud siia teemasse:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...d#pid69653

[Jõhvikas]

Ristisõdijad unistavad:

Paavsti astronoom: katoliku kirik on tulnukate saabumiseks valmis


Paavst Benedictus XVI astronoomi sõnul on katoliku kirik kõrgelt arenenud tulnukate saabumiseks valmis ning võtab neid sõbralikult vastu, ükskõik kui palju neil kombitsaid on.

Vatikani juhtivteadlase, vend Guy Consolmagno sõnul oleks ta rõõmus, kui katoliku kiriku esindajad kohtuksid kõrge intelligentsusega tulnukatega ning saaksid nad ära ristida, kirjutab The Telegraph.

Consolmagno kinnitusel on nad avatud võimalusele, et tulevikus ristivad «kosmosemisjonärid» teisi kosmilisi eluvorme ning teevad neist kristlased.

Paavsti esindaja sõnul ei näe ta religiooni ja teaduse kooseksisteerimises vastuolu.

Consolmagno arvates ei peaks inimestele kreatsionismi õpetama, kuna tegemist on väga viletsa ideoloogiaga. Kreatsionismis seisab, et ainult jumala abil saab selgitada evolutsiooni kulgu ja selles olevaid vastuolusid.

Consolmagno on üks 12 Vatikanis töötavast astronoomist ning tema sõnul on kirik teadust juba sajandeid toetanud ja rahalisi annetusi teinud.

Astronoom lisas, et talle meeldib mängida ideega, et kuskil on teistsuguseid intelligentseid eluvorme.

«Oleksin väga rõõmus, kui leiaksime kuskilt kosmosest veel elu. Erinevaid eluvorme võiks üsna mitmeid olla. Kuid võimalused nende leidmiseks ning nendega kontakteerumiseks on siiani olnud pigem teoreetilised kui praktilised. Jumal on suurem kui inimkond, jumal juhatab taevaseid vägesid,» selgitas Vatikani astronoom.

Ta jätkas, et hing, intelligentsus, vaba tahe, vabadus ja armastus ei pruugi olla omased vaid inimesele.

«Igal olendil on need ja seda hoolimata kui mitu kombitsat ta kehal on,» jätkas astronoom.

57-aastane astronoom ja planetaaruurija Consolmagno on Vatikanis paavsti meteoriitidekogu kuraator. Ta töötas 15 aastat USAs Californias teadlasena enne kui temast katoliiklane ja kirikuga seotud isik sai.

Vatikani teaduste akadeemia, mille liige on ka kuulus füüsikateoreetik Stephen Hawking, hoiab paavsti kursis viimase aja teadussaavutustega.

Samas võib tulnukate leidmine ja nendega kontakteerumine tuua katoliku kirikule kaasa suure teoloogilise probleemi, muutes naispreestrite ja rasestumisvastaste vahendite kasutamise keelamise probleemid mõttetuteks.

Allikas: Elu24

[Müstik]

Oleks nagu varemgi juba sedasama juttu lugenud.
Aga seda küll ei teadnud, et kuulus füüsikateoreetik Stephen Hawking on
Vatikani teaduste akadeemia liige.

[WhiteWolf]

See on vähemalt aastajagu vana 'uudis', kusagil eelmisest sügisest.

Et kohe kõrgelt arenenud tulnukad? Jajaa, maanduvad, kõverdavad aja ära, vaatavad järele ja räägivad, mis värk tegelikult enne Nikaia kirikukogu oli.

Eks Vatikan paanitseb ettekuulutuse pärast, Jeesus pidanud ju tagasi tulema ja riigi rajama; juudid olla turris, sest see esimene Jeesus ei olevatki see õige Jeesus olnud.
Netist leiab ikka igasugust kraami, pole midagi ütelda.

[Müstik]

No juudi prohvetid ennustasid jah messia sündi, aga teda ei tulnud ega tulnud...
Siis nad leidsid ühe valgustunu esseenide usulahust ja kuulutasid tema messiaks. Jeesus vaidles vastu, et tema küll umala poeg ei ole, aga kes teda uskus?
Imetegusid ta ju sooritada oskas. Õppis ta seda ju india tarkadelt (Jeesuse kadunud aastad) ja Egiptuse salakoolis.
No alguses olid juudid lihtsalt tigedad ja kadedad Jeesuse peale ja kristlasi kiusati ikka julmalt taga, veel kolmandal ja neljandal sajandilgi...Kristlased kuulutasid ju, et jumala ees on võrdsed kõik inimesed: nii vaesed kui rikkad. Muidugi ei meeldinud sellised vaated Rooma valitsejatele ning nad hakkasid ristiusulisi taga kiusama, kartes, et orjad võiksid uue usu mõjul üles tõusta.

303 võttis Diocletianus kristlastelt ära kodanikuõigused, käskis kirikud hävitada ja tekstid põletada.

Alles 10 aastat hiljem Konstantinose Milaano edikt andis kristlusele lahtise tee. 313 kuulutas keiser Constantinus ristiusu lubatuks. Aastal 380 kuulutati kristlus riigi ametlikuks usundiks.

Ega jah, see Vanas Testamendis ette kuulutatud messias vist polegi veel sündinud....
Millise ettekuulutuse pärast Vatikan siis paanitseb?
Ettekuulutused kõik juba vähemalt 2000 aastat ju teada.
Jeesus aga ju mitmeid kordi juba vahepeal inkarneerunud.
Varakristlikust kunstist ka natuke siia veriste ristisõdade vahele:
http://webcache.googleusercontent.com/se...clnk&gl=ee

Jeesuse nimelisi oli sel ajal palju. Näiteks Jeesus Siirak. Tänapäeva mõistes oli Jeesus Naatsaretist lihtsalt ravitseja ja ta ei pidanud end Jumala pojaks nagu eesti wiki millegipärast jurab.
Juudid ei tunnista siiani Uut Testamenti.
Esseenid, kuhu Jeesus teadaolevalt - Kumaranist leitud apokrüüfide järgi kuulus, oli üks omamoodi sekt, nad olid vastuolus Jeruusalemma preesterkonnaga, nad ei tunnustanud ohverdamist ega templiteenistust.
Esseenide järglased on mandalased, mitte Vatikan.
Ususekt kuhu Jeesus ammusel ajal kuulus ja tänapäeva kristlus on kaks täiesti erinevat asja.
Mandalased peavad Jeesust, Muhamedi, Moosest ja Aabrahami valeprohvetiteks.
Mandalaste kogudusi on säilinud Iraagi lõunaosas.
Nii et kui Jeesus sünnibki uuesti, reinkarneerub, siis Vatikanil ei ole sellega midagi pistmist.
Vatikan on Jeesuse õpetusest sama kaugel kui Muhamed mäest.
Aga tulnukatega nad teevad ilmselt juba ammu koostööd...

[Päikeseinsener]

Väga hea raamat - Jumala sõda
Pisike lisa

[Ott Sama]

See on Euroopa vana probleem; liiga vähe ruumi auahnetele ambitsioonidele. Kuhu iganes ka pilgu pöörad,
kõikjal on omandipiirid - läbitungimatult lõimunud õigusrägastikus. Seda, aga kaitsevad samaväärselt auahned,
tigedad suveräänid oma hambuni relvastatud vasallide eesotsas. Viimased on ka halvasti tasustatud ja kes
vaid ootavad ettekäänet ning võimalust, et läbi kiire ja tõhusa röövsõja, oma majanduslikku olukorda parandada.
Ei ole vaja suurt tarkust mõistmaks, et oma samaväärsete naabritega tülinorimine, laostaks põhjalikult kõiki ja
veel kauaks. Tuleb siis leida see, kel vähem jõudu, aga kordades rohkem ressursse. Soovitav, et oleks veel teist
usku ning "poliitkorrektselt" erinev.

On vana traditsioon - lootes ja soovides ennast, sellest Euroopa sotsiaalpoliitilisest kitsikusest vabastada - lähed
"vabastama" teisi.
Neid teisi "vabastades", saad privileegi teostada pühitsetut-sertifitseeritud õiglast sõda, kõiksugu-igatlaadi eluvormide
vastu. Reeglina ei küsita "vabastavalt" nõusolekut tema "vabastamiseks", sest siin vabastatakse "vabastatvat"
soovist, ennast mitte "vabastada" lasta.

Usume siin igasuguseid asju. Usume kohe kindlasti, et kohalikud kõrgestisündinud, koostöös kaasasündinud
vaeg-eriõgustega rahvaga, ongi need, kes siis väljastavad "õiguslegitiimsust" mistahes sõja õigustamiseks.