Para-web'i sünnipäev 2017


Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 2 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Erakonnad rahva kallal
Autor Sõnum
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
22-02-2011 03:26
Postitus: #26
RE: Erakonnad rahva kallal
Hierarhia postulaat: Igast ülemusest on alati olemas veelgi suurem ülemus

Igas normaalses hierahias kehtib subordinatsioon, nii ka kohalikes omavalitsustes. Ainult et haraline, st.
ebanormaalne ehk rikutud. Jämedamas harus kulgevad erakondade käsud-keelud-huvid.
Liiga paljud otsused takerduvad erakondade kemplemisse või siis kalduvad vales suunas. Kohalike huvide
asemel võitlevad erakondade esindajad hoopis erakondlike huvide eest.

Kõigepealt on ametnik inimene, seega miski inimlik pole talle võõras. Kuulab ülemus(t)e käske ja keelde
ning teatud protsent neist teeb oma isiklikku sahker-mahkerit. Ametniku ülemus on samuti inimene ja nii
mõnigi neist teeb sahker-mahkerit. Aga kuna amet kohustab (ja võimaldab), siis on nende protsent suurem
ja sahkermahkerid ka ulatuslikumad. Ametnik on tööle võetud vastavalt oma võimekusele täita tööülesandeid,
ehk siis ta peab oskama lugeda-kirjutada ning loetust aru saama, ka peab tal olema ülesannete täitmiseks
vastav haridus.
Ametniku ülemus aga ei pea seda kõike olema, tema peab olema mõne klubi liige ja vastavalt klubi üldisele
võimekusele klubi, kui suudab, ostab talle töökoha. See aga toob endaga kaasa vastavad tagajärjed
tööpostile asunud isiku tegevuses.

Tallinn: kohtu alla anti ametnik, kes olevat pistise eest pikendanud üürilepinguid. Ei tea, aga taoliste
dokumentide uurimine sedastas, et kõik nad on allkirjastatud kollegiaalselt. Vägisi tikub pähe küsimus
- kas jättis mõne ilma või võttis nii vähe, et polnudki õieti midagi jagada. Või oli see siis karistus mõne
tegemata jäänud ehk läbikukkunud-kukutatud operatsiooni eest. Viimane on üsna tõenäoline, muideks...
Nii või naa võeti tema kohalt ära erakonna kaitsev käsi ja lasti seadusel konks turja lüüa. Aga ainult
temale. Ülejäänud tegelevad kelmustega edasi, valetavad erakonna käsul ja linna nimel ning tunnevad end
erakonna kaitse all päris kindlalt. Sellise kaitse all oleva ametniku tegevuse põhjalikum uurimine kipub
isegi KaPo-le üle jõu käima.
Ainuke loogiline järeldus - erakonnad tuleb kohalikest omavalitsustest lahutada!
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2011 03:26 nokitseja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
22-02-2011 03:49
Postitus: #27
RE: Erakonnad rahva kallal
Mitte ainult saksakeelne aga ka muu keelne EUROOPA osa. Lisaks saabusid sinna inimesed kes olid pettunud
Euroopa "pangastumises" ja sellega kaasnenud materialismis ning kuniglike majade kukkumisele pankade kätte.
Tollal ei olnud see probleem - mida tänapäeval kutsutakse äärmuslikuks antisemitismiks kellelegi saladuseks
ning sellest räägiti AVALIKULT pea kõikides ajalehtedes. Tuleb vaid arhiividest ja vanadest raamatukogudest
leida piisavalt vanu väljaandeid. Kehtis Vabariik mis nägi ette KÕIKIDE võrdset kohtlemist seaduse ees ning
Jumala printsiibi ülimuslikkust mis lubas tolereerida ka sektidel. Kuskil 1800 alguses "avastasid" Rotchildid selle
koha ning algas pikk ja verine võitlus USA riigi omamise nimel. Kõik vahendid olid head - sõimamised, laimamised,
salamõrvad, avalikud mõrvad, kaubandus sõjad, boikotid ja isegi "ehtsad" sõjad ehk siis Ameerika-Hispaania
sõda, Kodusõda ja mõned väiksemad konfliktid veel. Osteti poliitikuid ja sokutati "oma" inimesi poliitikasse selle
KÕIKIDESSE tasemetesse alates KOVidest lõpetades Valge Maja ja Kongressiga. Selline asi saavutati poliitika
monetiseerimisega ehk poliitilised ametikohad muudeti sisuliselt ostetavateks ja müüdavateks, kuigi ametlikult
käis valimisvõitlus siis seoses kommunikatsioonde paranemisega pidid kandidaadid jõudma pea igasse linna ja
tihti ka küladesse kuna mõnes külas oli rohkem inimesi kui linnas. See aga nõudis suuremaid rahasummasi ning
ka näiteks rongi rentimist koos saatemeeskonnaga. Sellist lõbu said omale lubada aga väga rikkad kandidaadid.
Kui kandidaadil puudus suure rahakotiga rahastaja siis puudus tal ka väljavaade saada riiklikule tasemele ehk
siis Kongressi kodadesse. Selles võitluses ei kohtutud ka loomulikult tagasi majanduskriiside loomisest ning kui
1930ndate (mis tegelikult algasid juba 1928) majandus kriis sai läbi veel "enam-vähem" tegusa Kongressi survel
moodustati komisjon mis pidi uurima miks selline asi reaalsuseks sai (muideks oli veel enne seda vähemalt 2-4
suuremat ja väiksemat kriisi) ja moodustati uurimisõigustega komisjon mis sai omale appi ka FBI agendid. Löödi
sisse jalaga nii mõnegi panga uks ning tulemuseks oli, et KÕIK need kriisid leiti olevat TEHTUD TEADLIKULT
pankade poolt ning nimetati ka nimesi - JP Morgan, Kuhn&Loeb jne. Uurijate arvates toppisid need pangad selle
uuringu peitmisse vähemalt 3-5 miljonit dollarit (tolle aja kohta kolossaalne summa) ja tulemuseks oli, et see asi
lihtsalt sumbus mittemidagi ütlevasse lõppsõnasse. Hetkel on trükitud, lühendatud ja mõnevõrra "steriliseeritud"
lõpp versioon saadaval USA Kongressi raamatukogus ning nagu ise veendusid siis loetakse seda keskmiselt nii
3-4 korda AASTAS nagu docketi peal kirjas oli. Seda kriiside asja on ka käsitletud servast filmis Zeitgeist kui ma
nüüd õieti mäletan. Loomulikult pole see selle võitluse täielik kirjeldus, kuid enamus värvikamaid episoode olen
suutnud kajastada ka oma kolumnis tuues välja uudiseid mis räägivad selle detaildest.
Lisaks mainiks, et selle võitluse 2 vastuolulisemat episoodi olid püüd kuulutada neegrid USA kodanikesk - mis siis
täiega läbi kukkus ehk mitte ÜKSKI neeger kes oli seisuga seal kuskil 1800 paiku millalgi (hetkel ei meenu täpsed
daatumid) ja ka siis nende järglased EI OLE hetkel vastavalt Põhiseadusele USA kodanikud. Kes on hiljem tulnud
- nii peale 1900 algust - on natuke teine teema. Teine aspekt on aga veel vastuolulisem teema mida on püütud
varjata ja vähendada nii reaalsete kui ka juriidiliste mõrvadega ja see on nii nimetatud Vaba Inimese printsiip
millest ka oeln siin foorumis korduvalt kirjutanud ja mille viimaseks kinnituseks oli ühe aktivisti kohtuasi kes hakkas
KIRJAOSKUSLIKULT asjale vastu ning saavutas kohtus võidu. Lähtuvalt sellest printsiibist anti tollal USAs täielikud
inimõigused fiktiivsele olendile ehk siis korporatsioonidele kuid samas anti neile õigus ignoreerida Inimese kohustusi
nii ühiskonna kui Jumala ees. See on üks alustaladest mis võimaldab korporatsioonidel teha mida nad tahavad ning
vastavalt Mereõigusele ehk Sõjaõigus - mis sisuliselt kehtib USAs hetkel mitte aga Tavaõigus ehk Tsiviilõigus - ei
ole nad kohustatud aru andma, ei ole nad kohustatud järgima seadus ja mitmed muud nüansid veel.
Kes soovib selle teemaga lähemalt tutvuda kasutage otsinguks mõisteid "natural person, maritime/admirality law,
common law, usa civil flag" ja mõned veel aga sellest hetkel piisab.

Senini olen tähele pannud, et paljud rahvusluse ja Vaba Inimese printsiibi eest võitlejad on pidanud oma võitlust
pehmelt öeldes väga ühekülgselt. Ühiskonda valitsevad 3 reeglite kompleksi - Jumalik printsiip mis väljendub siis
Vabas Inimeses ehk siis väljamaiselt Natural Person mis määrab ära inimese suhted Jumalaga ehk/ja Loodusega.
Siis Esoteeriline printsiip ehk parateadused mis määravad ära inimese suhted nendega ja sellega kes/mis jäävad
Jumala ja Inimese vahele ning lõpuks Juriidiline printsiip mis määrab ära Inimese suhted teiste Inimestega.
Enamus võitlejatest on omandanud esimese ja teise printsiibi kes rohkem kes vähem. Suudetakse aru saada, et
Inimese ei ole ainukene kes Jumala poolt loodud ning ka lähtutakse sellest. Tunnetatakse, et meie ellu ja ka siis
arengusse siin planeedil on sekkutud väljaspoolt (juhe kuklas teema) ning sekkutakse ka muudest dimensioonidest
ja tasanditest. See seltskond on üldjuhul nii võrd kirju, et midagi täpselt paberile panna ajab ka minul juhtme siis
täiega kokku (irw). Teine suurem grupp on siis nn materialistid kes ignoreerivad nii esimest kui teist ja rõhuvas
enamuses ka kolmandat printsiipi mis lähtub tänapäeva teaduse paljuski väga valedes tõlgendustes sellest mida
me kutsume Universumiks ja selle seadusteks. Kuid mõlemad suuremad grupid pea täielikult eiravad, et selles
maailams siin ja praegust käib ka materiaal juriidiline võitlus, et maha suruda meie võitluse - nii rahvana, rassina
kui ka Inimesena - igasugusedki võimalused kasutades selleks pettuse mehhanismi mida kutsutakse juriidikaks.
Mängitakse terminitega ja nende tähendustega, on lausa (pea ametlikult) moodustatud juriidiline keel (mida siis
kutsutakse "legalease" ehk juriidiline keel mis aitab inimesi lollitada. See süsteem on täielikult rakendatud
nende "juhtmestajate" teenindusse sellega perverteerides Õigussüsteemi mis peaks paika panema Inimeste kõik
inimeste vahelised suhted. Selle printsiibi alus on, et IGA iniemene peab seadusest aru saama ilma, et ta vajaks
TÕLGENDAJAT. Hetkel on aga kõik seadused tehtud nii pikaks, keeruliseks ja lausa segaseks, et ainult vajaliku ja
pikema ettevalmsitusega inimesed saavad sellest "läbinärida". Selle käigus aga tehakse neist üldjuhul juhtmestajate
kuulekas tööriist. Ainult üksikud suudavad jääda Inimeseks ja neid on tagakiusatud ja lausa füüsiliselt hävitatud.
Üks selline - kelle hävitamine hetkel käsil on USA advokaat Edgar Steele keda olen ka tutvustanud.

Hea küll hetkel aitab - kui tulevad küsimused ja on aega vaadelda (öine töö aitab vahest) siis vastan ja proovin
veel asja seletada. Ehk tuleb kasuks.

(22-02-2011 03:26 )nokitseja Kirjutas:  Sellise kaitse all oleva ametniku tegevuse põhjalikum uurimine kipub
isegi KaPo-le üle jõu käima.
Ainuke loogiline järeldus - erakonnad tuleb kohalikest omavalitsustest lahutada!

Ei maksa luua illusioone - ka KAPO on "erakondade" ehk poliitmaffia lõa otsas.
Nende käskijad on vaid suurema kaliibriga kui keskmine poliitik.
Vahest mõni solvub ja siis rakendub stsenaarium mida kirjeldasid.
(selle postituse viimane muutmine: 22-02-2011 03:52 excubitoris.)

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
22-02-2011 04:32
Postitus: #28
RE: Erakonnad rahva kallal
Vinge! Tähh kõigi nimel, keda asi huvitab!

(22-02-2011 03:49 )excubitoris Kirjutas:  Mitte ainult saksakeelne aga ka muu keelne EUROOPA osa.
...
Kuskil 1800 alguses "avastasid" Rotchildid selle koha ning algas pikk ja verine võitlus USA riigi omamise nimel.
Kõik vahendid olid head - sõimamised, laimamised, salamõrvad, avalikud mõrvad, kaubandus sõjad, boikotid ja isegi
"ehtsad" sõjad ehk siis Ameerika-Hispaania sõda, Kodusõda ja mõned väiksemad konfliktid veel.
...
Hea küll hetkel aitab - kui tulevad küsimused ja on aega vaadelda (öine töö aitab vahest) siis vastan ja proovin
veel asja seletada. Ehk tuleb kasuks.

Pidasin silmas seda, et kui oli käsil riigikeele otsustamine, oli saksa keel tegelikult ülekaalus.
..
19. saj. algus - kas just siis mitte ei teinud nad oma kõige kuulsama pettusetehingu, mille kaudu ka Inglismaa ää osteti?
Täpsustaks, et oli siiski veel 3 konflikti, mis toimumise ajal võisid olla vähetähtsad, kuid mille mõju on just tänapäeval eriti
ränk - oopiumisõjad, mis panid alguse tõelisele ajudeväänamisele.
..
Ikka, eriti kui arvestada noori lugejaid.

(22-02-2011 03:49 )excubitoris Kirjutas:  
(22-02-2011 03:26 )nokitseja Kirjutas:  Sellise kaitse all oleva ametniku tegevuse põhjalikum uurimine kipub
isegi KaPo-le üle jõu käima.
Ainuke loogiline järeldus - erakonnad tuleb kohalikest omavalitsustest lahutada!

Ei maksa luua illusioone - ka KAPO on "erakondade" ehk poliitmaffia lõa otsas.
Nende käskijad on vaid suurema kaliibriga kui keskmine poliitik.
Vahest mõni solvub ja siis rakendub stsenaarium mida kirjeldasid.

Just nii kui oletasingi - et Sa selle välja ütled wink
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
22-02-2011 06:12
Postitus: #29
RE: Erakonnad rahva kallal
Saksakeel ei olnud otseses ülekaalus, kuid omas tugevaid pooldajaid ka inglise keele valdajate osas.
Inglismaa "ostis ära" Rotchild peale Waterloo lahingut - ka sellest olen siin korduvalt kirjutanud.
Ameerikamaa koos Kanadaga kuulub siiani koos naha ja karvadega Briti kroonile.
Oopiumisõjad olid peamiselt Aasia alistamiseks ja tuleviku kontrolli silmas pidades.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
28-02-2011 01:52
Postitus: #30
RE: Erakonnad rahva kallal
Impeeriumiaegne lugu, võimalik, et oligi tõsilugu, mitte anekdoot:

Laos tehtud inventuur ei avastanud ühtegi puudu- ega ülejääki. Kõik klappis grammipealt.
Aga et selline asi pole lihtsalt võimalik, siis uuriti-puuriti pikka aega pingsalt kuni üks uurijatest
hakkas kahtlustama kaalupomme. Lõpptulemusena vormistati 200 grammi tina puudujääk ja kõik
olid rahul - laohoidja pääses samahästi kui puhtalt ning revidendid ei pidanud kartma kehvalt
tehtud töö tagajärgede pärast. (täpsustus - tina tähendab siin seatina ehk pliid)

Eesti riigi viljasalv tehti vaikselt tühjaks ja teo avalikukstulemisel kostus vaid paar köhatust
ning pisut viibutati ka näppu - nii ei ole ilus! Seejuures jäigi arusaamatuks, mis nimelt pole
ilus - varastada või vahele jääda.

Tegemist oli riigi strateegilise viljavaruga ja igas normaalses riigis peetakse selle turkipanemist
riigireetmiseks. Tegelikult läks kaotsi muidki strateegilisi varusid ja nendegi puhul ei kostunud
peale paari häbeliku köhatuse muud midagi. Miks?

Ei saa reeta riiki, mida pole olemas!
Riik on meil ainult virtuaalselt ja erakonnad vaid etendavad riigijuhtimist.
Viljavarud küll taastati, kuid nüüd juba virtuaalselt.

Selles valguses on erakondade osa kohalikes omavalitsustes algul pisut arusaamatu, kuid pole
siingi mingit erilist saladust - erakondade ülesanne on takistada Eesti riigi taastamist, sest just
kohalik elu ongi riigi selgrooks. Kui rahvas ei taha, ei saa ka sõjaväe abil ühtki riiki püsivalt
püsti hoida. Täägid kõlbavad kõigeks, ainult et istuda neil ei saa.

Iga hierarhia vajab administraatoreid, kuid erakondade kaudu juhtiva positsiooni saanud isikud
peavad väga harva tõestama oma võimekust selles vallas. Oma karjääri teevad nad hoopis teiste
omaduste-oskuste põhjal.

Kuna kohalik elu määrab ära riigi olemasolu ja olemuse, on väga oluline see kuidas ja mille
kaudu kohalikud inimesed oma maa eest hoolitsevad. Erakondlikud filtrid välistavad igasuguse
arvestatava mõju ükskõik missuguselt mitte-erakondlikke huvisid järgivalt liikumiselt.

Seni kuni erakonnad kontrollivad ka nn. rohujuure tasandil kõike, jääb Põliselanike Liikumine
ikkagi vaid väheste teadlikumate pärusmaaks.
Ehk ongi see alustuseks hea, sest taolistes tingimustes kristalleeruvad ideed puhtamalt,
formuleeruvatesse põhimõtetesse satub vähem prahti. Aga see oleks ka kõik, edasiminekuks
on vaja maha raputada võõrad päitsed, mida juhivad võõrad käed.
(selle postituse viimane muutmine: 28-02-2011 02:02 nokitseja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
elis
roheline

Postitusi: 1,236
Liitunud: Jul 2004
07-03-2011 13:42
Postitus: #31
RE: Erakonnad rahva kallal
Teemaväline luulejupike, mis väärt ehk meeldetuletamist.
ca 100 aastaga ei olegi nagu midagi muutunud....

Luuletuse kirjutas August Kitzberg aastal 1926.

Kelele ma ääle annass?

Küll jooseve ja sõidave na ringi
ja kuluteve raha, suud ja kingi.
Ja igaüits püüd puru silma aia,
et muku esi jälle pukki saia!

Kik kiitve ennast, laitve tõisi vahvast,
ja keski see ei hooli maast ja rahvast.
Las minna krooni kurss ka nulli pääle,
kui iki annassime neile ääle!

Mis kasu on nüüd kennigi tost saanu,
et nuu om rahva vastakuti aanu?
Et üits on sots ja tõine enamlane
ja kolmas - kuri tiid mis nimeline.

Kik nema omma essitiile viitu,
kas lugegu end maa- või taivaliitu.
Ja tüü- ja rahvaerakonnalise
om üttemuudu - lüüdu inimese!

Kes rahva kasust kõneleva, trükva
ja esi muku valitsema tükva?
Nuu om vaja asjast iimal aia,
siss võiss ehk asjast tsugu asja saia.
(selle postituse viimane muutmine: 07-03-2011 13:43 elis.)

http://spaceweather.com/
Leia selle kasutaja kõik postitused
Maakas
Tavaliige

Postitusi: 176
Liitunud: Mar 2009
07-03-2011 21:21
Postitus: #32
RE: Erakonnad rahva kallal
Ei olegi midagi muutunud. Ja see paneb sügavalt mõtlema.... Milleks need vahepeal elatud elud?
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
09-03-2011 02:36
Postitus: #33
RE: Erakonnad rahva kallal
(07-03-2011 13:42 )elis Kirjutas:  Teemaväline luulejupike, mis väärt ehk meeldetuletamist.
ca 100 aastaga ei olegi nagu midagi muutunud....

Luuletuse kirjutas August Kitzberg aastal 1926.
...
Mis kasu on nüüd kennigi tost saanu,
et nuu om rahva vastakuti aanu?
Et üits on sots ja tõine enamlane
ja kolmas - kuri tiid mis nimeline.
...
Kes rahva kasust kõneleva, trükva
ja esi muku valitsema tükva?
Nuu om vaja asjast iimal aia,
siss võiss ehk asjast tsugu asja saia.

Kosutav on lugeda, et klassikudki on sama meelt olnud. Samas jälle nukker, sest kõik käib
ikka vanaviisi ja need ideed ilmuvad koristamise käigus välja kas sahtlipõhjast või vaiba alt,
kuhu kellegi hoolikad karvased käed nad peitnud on.

Kui aust ja õiglusest hakkab rääkima rebane, on päramine aeg kanad varjule viia.

Selline ütlus tuleb sageli meelde rahva õnne ja heaolu eest võitlejaid kuulates. Eriti kui veel
hakatakse rääkima ka pragmatismist või muust taolisest.

Sotsiaaldemokraadid võitlevad naiste ja meeste võrdsete õiguste eest - kõigi viie jäsemega
poolt. Ainult et.. nad teevad seda kvootidega. Vaat see on rohkem kui imelik, kui ametikoha
jaoks on pädevus teisejärguline ja esmatähtsusega on sugude tasakaal. Vastu piiksatada ei
julge keegi.

Veel võitlevad sotsiaaldemokraadid astmelise tulumaksu eest. Kah justkui õige, aga sellegagi
on kummalised lood. Astmeline tulumaks peaks kõik õiglasemasse seisu seadma, aga.. on siingi
oma konks.

Ebaõiglaseks muutub tulu pärast kõikide muude maksude tasumist, sinnamaani on tulu vägagi
õiglane. Sellest, et majandussüsteemis on midagi tõsiselt viltu kui tulud on õiglased niikaua
kuni hakkavad isikuteni jõudma, ei iitsata sotsiaaldemokraadidki midagi.
Kuidas saavad tekkida tulud, mis hiljem osutuvad ebaõiglasteks?
Parkimiskohtade parem jagamine ei lahenda parkimisprobleeme. Leevendab, kuid ei lahenda.
Ka sotsiaaldemokraatidele on kehtiv majandussüsteem püha lehm, keda tohivad lüpsta ja kelle
piima tohivad juua ainult valitud isendid.

Majandusvalemeid ei jaga, seepärast ei saa põhjalikku analüüsi teha, kuid musta kasti meetod
töötab siingi piisavalt hästi süsteemi kõmmeldumise ulatusest aru saamiseks.
Sisse läheb tohutult higi ja vaeva ning välja tulevad ainult valimiskampaaniad ja paraadid.

Firmajuht peabki rohkem teenima kui koristaja, kuid on siiski kummaline, et kuigi mõlemad
rassivad ränka tööd teha, on koristaja töö nii tühine, et peab peost-suhu elama. Ega ta ju
soovigi luksusjahti või kristallpokaale-kuldtaldrikuid - kinos tahab käia ja puhkereisil.
Kvootidesüsteem paneb firmajuht-koristaja palgasuhte veelgi tõsisema kahtluse alla.

Juhuslikult pealtkuuldud monoloog oli umbes selline - aadress, sinna juurde täpne juhend
õigesse kohta jõudmiseks - teisele korrusele ja kindlasti ainult selle ja selle juurde,
sest tema võtab tööle venelasi; midagi osata pole vaja...
Tegelikult jõudsime sellesama kvootidesüsteemi juurde. Ja ka partei poolt kohtade ostmise..

Müraga on kõige õigem võidelda tekkekohal ja nii tehaksegi, sama kehtib elektrihäirete kohta.
Saastaga, tõsi, on tunduvalt teised lood - kõik kanaldatakse ja kogutakse kohta kus teda saab
ümber töödelda. Ümbertöötlemise tulemuseks on ideaaljuhul kasulik kraam.
Skeem on väga sarnane maksusüsteemile ning tahtmatult kipuvad tekkima mõtted paralleelidest.
Igatahes püütakse mõlemas süsteemis vältida kahjuliku kraami lekkeid ja kasuliku kraami vargusi,
selleks on palgatud oskajad inimesed.

Et erakonnad ei koolita vastavaid spetsialiste, siis vabastagem nad ohtliku ollusega tegelemise
muredest. Las tegelevad tähtsa riigijuhtimisega ja las iga vald palkab ise omale vajaliku tööjõu.
(selle postituse viimane muutmine: 09-03-2011 02:38 nokitseja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,735
Liitunud: Oct 2007
09-03-2011 13:13
Postitus: #34
RE: Erakonnad rahva kallal
Parteid ja nende eesmärk on tegelikult olla vahendajaks hästipeidetud võimuteenuse ostja ja rahva vahel.
Kel huvi ja vene keele oskus, võib ennast harida ühe unikaalse raamatuga mis kirjeldab juudikogukondade sisemiei mängureegleid ja meetodeid millega nad oma elukohariikides võtavad võimu ja ostavad endale sobiva poliitika.
Et raamat on välja antud 1800 kopikatega ei loe sest toora on välja antud palju palju varem ja loeb neile täna sama hästi kui sajandeid tagasi.
http://knigkagal.narod.ru/
kuulekate kristlaskarjade kõrvale loodi ju veel ka kirikuehitajate vennaskond ehk vabamüürlaste loozhid mis töötavad lihtsal põhimõttel, kui keegi on vaimselt nii tugev et on suutnud ronida oma isiklikul jõul majanduses või poliitikas teatud kõrgusesse siis visatakse talle kott pähe ja tõmmatakse loozhi likmeks eelnevalt selgeks tehes et muidu on karjäär ülespole kinni.
Kogu EU on üks loozhide rägastik ja nemad peavad ju alluma õigele jõule, vastasel korral ei saaks nad ehitada sakraalhooneid õige pühitsusega, rituaalidega aga hävitatakse isiku vale jõud ja asemele pannakse õige.
Mõlemad jõud on eestis määramas tänast poliitikat ja võimu ostmas.
Eriti huvitav on kolada riigikogu saali rõdudel vaadates kuidas õiged vaimukesed töötlevad seadusandjaid tõe ja õiguse vaimus.
Selle kohta öeldakse, et andis jumal ameti, annab ka mõistuse, just nendes kohtades, kus otsustatakse rahva saatust, on nende mõistuseandjate hulk suurim juhtmed peos oma serveri taha järjekordset biorobotit ühendama.
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
13-08-2011 02:15
Postitus: #35
RE: Erakonnad rahva kallal
(09-03-2011 13:13 )VironShaman Kirjutas:  Parteid ja nende eesmärk on tegelikult olla vahendajaks hästipeidetud võimuteenuse ostja ja rahva vahel.

Täpselt nii!
Värskeim näide on hetkel käimasolev sõnasõda Savisaare ja Ansipi vahel:

E. Savisaar: valimistulemusi on juba pikka aega võltsitud
Taolist tohib erakonna juht väita vaid faktide alusel.
Kui oleks olemas vaid väikegi faktike, on erakonna juhil piisavalt mõju vastava uurimisprotsessi käivitamiseks.
Eriti veel nii suure erakonna ja nii tõsise probleemi puhul.

A. Ansip: Savisaar on loll ja laimab
Valimistulemuste võltsimine on väga tõsine teema ja kui tegemist oleks laimuga, oleks peaministril kohustus
asjale ametlik käik anda.
Eriti kui arvestada, et elektrooniline hääletamine on väga õrn teema.

Aga ei käivitu uurimist ega kohtuprotsesse.

Väga vilets näidend, tahan piletiraha tagasi!
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
13-08-2011 04:46
Postitus: #36
RE: Erakonnad rahva kallal
Savi-Etsil hakkab kätte jõudma hetk kui mölapidamatus hakkab võimu võtma ellujäämisinstinktist.
On teine juba vana mees ka. Seega võib sealt veel tulla pärleid mis tema elunatukest oluliselt lühendab.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
18-12-2011 01:11
Postitus: #37
RE: Erakonnad rahva kallal
Tsitaat teemast "Eesti majandus ja selle allakäik":

(17-12-2011 12:01 )WhiteWolf Kirjutas:  
(17-12-2011 01:20 )nokitseja Kirjutas:  Mart Laar teatas, et IRL-i projekt (!) on ennast tema jaoks ammendanud.
(17-12-2011 01:20 )nokitseja Kirjutas:  http://www.poliseestlased.ee kohta juba kirjutasin - see on toode. Uue toote jaoks on
aga vaja ruumi e. turgu ja praegu käibki kibe ettevalmistus uue partei loomiseks
koos turu-uuringute ja muu selle juurde kuuluvaga. Püütakse pettunud hingi, kes
muidu ehk omapäi nö. "valele teele" läheksid. Aga just seda ei saa lubada, teema
on vaja kontrolli alla saada.
Mistahes erakond on paratamatult projekt eesmärgiga saada võimule ja sinna jääda.
Erakonna kontseptsioon iseenesest on potentsiaalselt kuritegelik; lühidalt ma väidan,
et erakonna kontseptsioon on korruptsiooniohtu suurendav tegur.
Nägijad võiks uudistada seda Soini fotot, mis on tehtud valimiste õhtul ja tal seal
pöidlad püsti on. Kes vastu vaatab?

Vaat nii!
Sellest on nüüd mitmed inimesed kirjutanud erinevates teemades ja jutt on jõudnud
ringiga siia tagasi. Kuigi enamus teemasid on tihedalt läbi põimunud, ei saa kõike
ühte puntrasse panna. Samas on neid jälle raske selgelt lahus hoida. Aga üritame.
Ahjaa, WW, kui juba fotot mainisid, siis paned ehk lingi ka.

Kui iga hinna eest võimul püsimine on muutunud eesmärgiks, siis järelikult on algne
eesmärk asendunud uuega või oligi tegemist ainult häälte saamise jaoks tehtud pettusega.
Aga milline erakond viimast tunnistaks.
Väljend "iga hinna eest" ei tähenda üldsegi mitte odavalt ega, hoidku jumal, tasuta,
ikka kõige kallimat tähendab see. Maksjaks loomulikult rahvas, seega nii kodanikud
kui mittekodanikud.

Mida siis erakondadega teha, mida nende vastu ette võtta? Nii ebausutav kui see ka
poleks - mitte midagi, las õilmitsevad. Ainult et vaid oma raha eest, see muudatus
tuleb küll kindlasti ära teha.

1.
Iga ühendus, mis suudab end esitleda erakonnana, peab saama enne valimisi riigilt
(ehk siis maksumaksjalt) sumaka toetusraha enda tutvustamiseks (ehk siis reklaamiks).
Näiteks summas, mille eest saab 1h TV aega.
Kas reklaamivad ennast TVs, raadios, plakatitel või ajalehtedes olgu juba erakonna asi.
See on vajalik selleks, et ka väikesed ja/või uued saaksid oma hääle kuuldavaks teha.
Rohkem raha ei tohi erakonnad saada, sest muidu on nad palgalised ehk sulased, kes
ei taha vastutada ja kes polegi erakondade endi sõnutsi võimelised vastutama.
Saagu nad siis nende endi mõõduga.

Muide, üks positiivne omadus on sellisel variandil veel - kuna soojale kohale saavad
vaid loetud isendid, on erakonna sisene võitlus palju teravam ja väheneb mitmeaastane
süüdimatu olesklemine valimistevahelisel ajal.

2.
Ära tuleb lõpetada kohalike omavalitsuste sõltuvus erakondadest. Iga vald valib omale
volikogu kes siis palkab valda juhtima vajalikud spetsialistid, mitte parteikarjääri teha
oskavad p-vestid (lugege näiteks pikee-vestid..). Mingeid erakondi pole selleks vaja.

3.
Seesama volikogu võiks saata esindaja presidenti valima kui otsehääletus niiväga
vastukarva on. Ka selleks pole vaja mingeid erakondi ja igal juhul on need esindajad
õigemad ja valik õiglasem kui praegune erakondade surimuri - monarhia kaasaegsem
vorm - kuningad olid ju samamoodi aadelkonna konsensuse tulemiks.

4.
Vallal peab olema õigus saata oma saadikuid Riigikogusse kandideerima. Riigikogusse
jõudmine peaks olema võimalik vähemalt 3 teed kaudu:
1. erakonna poolt
2. valla (või maakonna) poolt
3. täiesti sõltumatuna

Praegu ei kujuta isegi ette kas seda saab realiseerida, kuid usun, et lahendus on siiski
olemas. Lahendus, mis sunnib erakondi olema hoolikamad ja mis annab alternatiivid
ühenäolistele erakondadele (ja ka vastupidi).

Saadaks hea meelega ühe esindaja igast vallast, aga neid oleks paganama palju ühe
väikese riigi jaoks.



PÕLISEESTLASTE VALITSEMISPROGRAMM EESTILE

Eesti Põhiseadus on praeguse seisuga natuke puudulik. Kuigi esimene paragrahv
ütleb, et “kõrgeima riigivõimu kandja on rahvas”, ei ole edaspidi midagi, mis rahvale
ka reaalset võimu annaks.

Natuke puudulik?

Eesti Valitsus on kulutanud eesti keele õppe programmidele hulgaliselt raha, millest
palju on raisku läinud. Paljud siin elavad venelased ei õpi Eesti keelt rääkima, sest
neil puudub selleks motivatsioon (nad lihtsalt ei viitsi õppida). Põliseestlased
lõpetavad nn. sundintegratsioonipoliitika.


Motivatsiooni tekitamise asemel kavatsevad nad selle raha suunata hoopis uude projekti:

Samuti oleks mõttekas Eesti riigis asjaamiskeelena sisse viia ka inglise keel.

Heh, pärast viimase punkti panemist avastasin uue postituse #805 :
(Homo Sovjetikustest said kiiresti veel süngemad loomad Homo Lupus Europe(ns)ised.)

Tulevase partei dokumentide hulgas on "pärleid" veel küll ja küll. Ma ei saa sinna midagi
parata, et aeg-ajalt mõtlen (tajun asju) kujundlikult, küllap on see tingitud mingitest
energiamustritest ja nii kerkis mainitud dokumente lugedes mälusopist fraas "Raudne Felix".

THI puhul, kui ta räägib suure suuga kodanikuühiskonna austamisest ja pooldamisest, kerkib
samamoodi mälusopist esile, et Lenin oli suur lastesõber. Ja Hitler. Kõige rohkem armastas
lapsi aga Stalin.
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,735
Liitunud: Oct 2007
18-12-2011 02:05
Postitus: #38
RE: Erakonnad rahva kallal
Kalavana, sa ajad pidevalt segamini põliseestlaste partei kui punnprojekti ja põliseestlaste liikumise mis omavahel pole mitte kuidagi seostes.
Kui tõsiselt mõelda siis kas ameerika kasvatusega immigranteestlased on veel samad inimesed kui me neid väliselt vaatleme ja oma rahvuskaaslasteks loeme. Kogu nende koolitus, kasvatus on suunatuid doonormaa põlisrahva hävitamisele üleolekule neist, kelle põlistele maadele nad on elama läinud. Seega keda esindab ideoloogiliselt Toomepuu ja teised ameerika, Kanada ja Rootsi väliseestlased, kas eestlasi või neid immigrantide ringkondi kes omavahel koostööd tehes üritavad luua üleilmset immigrantide ülemvõimu põlisrahvaste üle. Niipalju kui ma olen nende mõttemaailmades jooksnud, pole seal enam jälgegi oma rahvuslikest juurtest peale mingite hägusate minevikupiltide emadelt isadelt vanavanematelt. Küll on selge ja loogiline pilt kasvõi immigrantide ameerika ühiskonna ülesehituselt ja toimimiselt.
Seega näeme tuttavates kestades üdini võõrast mõttelaadi põlisrahvaste õigustele, kuna ameerika immigrantide olemasolu ja ellujäämine on ajast aega olnud võitlus kohalikega ja neist üleolek. Sama lugu on ju hästikohastunud venemaaeestlastega, kelle siiatulek peale sõda tähendas impeeriumi ustavaid sõdureid kohalikke pärismaalaste asemele võimustruktuuridesse, olid ju ainuüksi mõttes rahvuslased 1938 kõik Venemaal seina äärde pandud ja maha lastud.
Mida ma tahan sellega öelda, kõik need, kes lahkuvad kodumaalt majandusimmigrantidena, saavad välisriikides sama põlgliku kohtlemise osaliseks nagu meiegi kohtleme siiatulnuid ja kasvavad ümber. Nende parimad sõbrad pole mitte kohalik rahvus, vaid kogu maailmast sinna maale tulnud immigrandid, kes on neile palju lähemad kui kohalikud, sest nad on ühesuguse surve all, seega ka siia tagasi tulles ei ole nad enam rahvuslikult meelestatud, vaid harjumuspäraselt on parim sõber moslem, neeger, hindu kes iganes peale rahvuslaste. Neist on saanud impeeriumiehitajate kuulekad tööriistad, samasugused kui homo sovjetikused, keda koos hoiab sama kohalike vastuseis ja vaen.
Leia selle kasutaja kõik postitused
WhiteWolf Eemal
Veteran

Postitusi: 1,123
Liitunud: Sep 2009
18-12-2011 02:14
Postitus: #39
RE: Erakonnad rahva kallal
(18-12-2011 01:11 )nokitseja Kirjutas:  Ahjaa, WW, kui juba fotot mainisid, siis paned ehk lingi ka.
http://g1.nh.ee/images/pix/900x585/22530...5f8801.jpg

(18-12-2011 01:11 )nokitseja Kirjutas:  Kõige rohkem armastas lapsi aga Stalin.
Kas ketšupi või sinepiga?


Üks pisike probleem siiski on - kuna erakonna kontseptsioon on kuritegevust soodustav, siis paraku käib see kõigi erakondade kohta... miks ja kuidas need hüpoteetilised põliseestlased erand peaks olema? Sa võid ju mõelda, et liikmekandidaatidele taustakontroll ja puha, aga algul provokaatorite ja pärast karjeristide armee rünnakuga ei pruugi ikkagi hakkama saada. Isegi suured ja laia kandepinnaga erakonnad on selliste asjadega hädas. Kes kontrolliks kontrolli, kes kontrollib kontrolli...
Ühes olen siiski nõus - see praegune ühiskonnakorraldus jookseb kokku (mitte ainult Eestis) ja selleks ei ole vaja üldse mitte midagi teha.


Vähemalt Eesti on piisavalt pisike, et siin võib vabalt terve riik üks valimispiirkond olla; senised europarlamendivalimised on näidanud, et toimib küll; ülejäänu põhineb lihtsal eeldusel, et erakonnad kui potentsiaalselt kuritegelikud grupeeringud on keelatud ja järelikult saavad valimistel kandideerida ainult üksikkandidaadid. Kui valituks osutunud isekeskis mingeid ametlikke fraktsioone (kuni volituste lõpuni) moodustada soovivad (mitteametlikud tekiks nagunii), mis seal ikka... Pagan, hakkab vaikselt jälle ulmeks kiskuma... Bleh
See on kasutuskõlbulik mudel (vt. Vana-Kreeka, Vana-Rooma), ainult kõik parteid on loomulikult vastu ja eriti on vastu nn. broilerid ja igasugused sportlased-näitlejad-pullimehed Laugh
Sisuga poliitikud vast isegi harjuks ära ja võib-olla üsna ruttu.
(selle postituse viimane muutmine: 18-12-2011 02:20 WhiteWolf.)

Maa on kvantarvuti, millel jookseb Uniwersumi parim strateegiamäng.
(isiklik tähelepanek)
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
18-12-2011 03:21
Postitus: #40
RE: Erakonnad rahva kallal
(18-12-2011 02:14 )WhiteWolf Kirjutas:  
(18-12-2011 01:11 )nokitseja Kirjutas:  Kõige rohkem armastas lapsi aga Stalin.
Kas ketšupi või sinepiga?
Naljakas, jah?
Ne veleno znatj, aga tema nahka läks neid kõige rohkem.

(18-12-2011 02:14 )WhiteWolf Kirjutas:  
Üks pisike probleem siiski on - kuna erakonna kontseptsioon on kuritegevust soodustav, siis paraku käib see kõigi erakondade kohta... miks ja kuidas need hüpoteetilised põliseestlased erand peaks olema? Sa võid ju mõelda, et liikmekandidaatidele taustakontroll ja puha, aga algul provokaatorite ja pärast karjeristide armee rünnakuga ei pruugi ikkagi hakkama saada. Isegi suured ja laia kandepinnaga erakonnad on selliste asjadega hädas. Kes kontrolliks kontrolli, kes kontrollib kontrolli...
Meeldiva üllatusena avastasin, et exu antud lingil, (postitus #804) on üles loetud kõik (-1) minu nurinad ja rohkemgi veel.
Nii et enamuse selleteemalistes postitustes oma kirjutatu võiksin rahumeeli maha tõmmata.
Aga ei saa seda enne teha kui olen kõik läbi hekseldanud - et kas on midagi ka vastukarva.
Ühe ja kõige olulisema ebameeldiva üllatuse juba leidsin - tegemist on parteiga.
Partei loomisel pakitakse sellesse mädanik kaasa nagu fazeri saiadesse hallitus.
Selle tõestuseks on hästi kaardistatud probleemide ja üsnagi selgelt formuleeritud tegevuskavade hulgas
kohalike omavalitsuste depolitiseerimise punkti puudumine. No võibolla siiski on, kuid pole seda veel leidnud.
Igal juhul on ees ootamas kindel läbikukkumine ja järjekordne rahva eluenergia mahavalamine.
Ei tahaks vulgaarne olla, kuid muu ei kajasta olukorda nii täpselt - erakonna-teed liikudes on riigi ja rahva
olukorra parandamine sama viljakas kui ohjeldamatu onaneerimine.

Liikumine suudaks rakendada üsna tõhusa kontrolli igasuguste asjapulkade tegevuse, tegevusetuse ja pahategude üle.
Lõhnab küll jälitustegevuse järele, kuid ei ole seda - lihtsalt alati on keegi, kes on kursis ja kes saab poetada sõna,
mida liikumine pärast kontrollimist võimendab.
Liikumise saab organiseerida hajutatult, siis üksikutele osadele surve avaldamine ei õnnestu kuigi hästi.
Ikka leidub keegi kes küsib lisaküsimusena: ja kuhu kadus sm. Eelnev Küsija.

(18-12-2011 02:14 )WhiteWolf Kirjutas:  Ühes olen siiski nõus - see praegune ühiskonnakorraldus jookseb kokku (mitte ainult Eestis) ja selleks ei ole vaja üldse mitte midagi teha.
Ei saa asju nii kaugele lasta, sest: "see laip mädaneb kaua" (oli see Liine kes nii ütles?)

(18-12-2011 02:14 )WhiteWolf Kirjutas:  Sisuga poliitikud vast isegi harjuks ära ja võib-olla üsna ruttu.
Kunagine "muheda jutuga" naabermaa pealik tõestas üsna veenvalt, et Riigikogu taolise moodustise
võib kõige täiega maha lasta ja varsti pärast esimest ehmatust on uued himulised juba kohad hõivanud.
(18-12-2011 02:05 )VironShaman Kirjutas:  Kalavana, sa ajad pidevalt segamini põliseestlaste partei kui punnprojekti ja põliseestlaste liikumise mis omavahel pole mitte kuidagi seostes.
Eip, üldsegi mitte.
Tsiteerisin veebilehte, mille otsimootor andis. Olen ma seda kuidagi moonutanud?

See on nüüd täpselt see, mida Sulle ennustasin ja millele Sa pole pidanud vajalikuks reageerida.
Rehasid ei tohi maha vedelema jätta!
Pole mingit mõtet kurta erinevate otsimootorite (neti.ee , google , vmt) üle, lihtsalt kaks väga sarnase
(praktiliselt sama) nimega konkurenti hakkavadki suurt segadust külvama. Valida on 4 teed:
1. jäädagi õigustama, seletama ja hädaldama
2. sundida konkurenti nime muutma
2. konkurendiga ühineda
3. oma nime muuta
Kas mõni neist on viljakas ja ka õige?
(selle postituse viimane muutmine: 18-12-2011 03:35 nokitseja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 2,412
Liitunud: Aug 2010
18-12-2011 05:10
Postitus: #41
RE: Erakonnad rahva kallal
(18-12-2011 02:14 )WhiteWolf Kirjutas:  Vähemalt Eesti on piisavalt pisike, et siin võib vabalt terve riik üks valimispiirkond olla; senised europarlamendivalimised on näidanud, et toimib küll; ülejäänu põhineb lihtsal eeldusel, et erakonnad kui potentsiaalselt kuritegelikud grupeeringud on keelatud ja järelikult saavad valimistel kandideerida ainult üksikkandidaadid. Kui valituks osutunud isekeskis mingeid ametlikke fraktsioone (kuni volituste lõpuni) moodustada soovivad (mitteametlikud tekiks nagunii), mis seal ikka...

Ja ei ole midagi öelda, hea mõte... sellist valimiskorda mina igatahes toetan.
Tagasikutsumise võimalus? Hilisem valimistulemuste kontrolli võimalus? Anonüümsete valimissedelite alusel ei saa hilisemalt kontrollida, kas hääl läks minu poolt valitule. Valimissedelid nimeliseks (2 eks) ja teise eks alusel saavad saadiku valijad vajadusel ühineda valitu tagasikutsumiseks. Julged valida isikut, julge seda ka avalikult öelda kui vaja.

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
WhiteWolf Eemal
Veteran

Postitusi: 1,123
Liitunud: Sep 2009
18-12-2011 06:18
Postitus: #42
RE: Erakonnad rahva kallal
Millalgi juba kirjutasin, et valimised peaksid avalikud olema, see võimaldaks isegi sellest nn. e-hääletamisest asjaliku asja saada.

Maa on kvantarvuti, millel jookseb Uniwersumi parim strateegiamäng.
(isiklik tähelepanek)
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 906
Liitunud: Oct 2010
18-12-2011 08:15
Postitus: #43
RE: Erakonnad rahva kallal
Avalikud, või mitte avalikud valimised ? Mis kasu neist on, kui keegi kord juba Toompääle saanuid lahti ei kanguta. Naljalt nad ise ju tagasi ei astu?
Ja seda ka hulga suuremate skandaalide puhul , kui see omal ajal Mona Sahlini sukkpüksiskandaal oli.
Kui võtta see tagasiastumise kriteeriumiks, siis peaks Toompea praeguseks saadikutest tühi olema.
Aga ei ole. Istuvad edasi seal oma lindi- ja muude skandaalidega.
(selle postituse viimane muutmine: 18-12-2011 08:16 olematu.)

Prepareerin hunti .
Leia selle kasutaja kõik postitused
WhiteWolf Eemal
Veteran

Postitusi: 1,123
Liitunud: Sep 2009
18-12-2011 14:01
Postitus: #44
RE: Erakonnad rahva kallal
Postsotsialistliku ühiskonna hädad vist. See läheb mööda; iseasi, kui kiiresti ja mis 'hinnaga'.
Enamik praegustest parlamendiliikmetest on sinna nagunii nn. kompensatsioonimandaadiga saanud, mis eetiliselt ja moraalselt on üks küsitav nähtus.
Aga igas muus mõttes saavad valijad 'tagasikutsumist' teostada ju järgmistel valimistel, üksikkandidaatide puhul see töötab täielikult, mitte nagu praegu.

Maa on kvantarvuti, millel jookseb Uniwersumi parim strateegiamäng.
(isiklik tähelepanek)
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
18-12-2011 14:11
Postitus: #45
RE: Erakonnad rahva kallal
Veel kord valimistest: Ebaõnnestunud demokraatia

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 922
Liitunud: Sep 2009
21-12-2011 23:55
Postitus: #46
RE: Erakonnad rahva kallal
(18-12-2011 14:11 )excubitoris Kirjutas:  Veel kord valimistest: Ebaõnnestunud demokraatia

Päris huvitav idee, mida võiks täitsa vabalt katsetada mõnes väikelinnas.


Kommentaarid on reetlikult kõnekad wink

Anonüümne ütles...
Jah, jätame muidugi seaduseloome pensionäridele infotehnoloogia ajastul.
Pensionärid sobivad oma suure elukogemusega hästi nõuandvasse rolli aga otsustaja
peaks olema ikkagi vastutus- ja õppimisvõimeline inimene. Kui tahta "rahva võimu"
paremini realiseerida, siis tuleks seda teha kodanikuühiskonna ja otsedemokraatia
hoobade parema kasutamise näol.


Parimateks hoobadeks oleks muidugi DASA koos omakorda nende poolt loodud Demokraatia
Tugevdamise SihtAsutustega. Rida jätkaksid Demokraatia Kinnistamise SihtAsutused.

Tean küll, et vanemad inimesed kardavad raha- ja makseautomaate, kuid pole kuulma
juhtunud, et nad ei suudaks hakkama saada.
Küll aga olen kuulnud parimas eas saadikutest, kes ei suuda eristada paari-kolme nuppu
oma hääletuspuldil.

Pensionäridel on tavaliselt mõned omadused, mis DASA-kambale kohe kuidagi ei sobi:
esiteks sätivad nad oma asjad nii, et maksud makstud ja kellelegi võlgu pole ning teiseks ei ela nad ülejõu.

KuldMarmor ütles...
Mõtle nyyd, kui palju on neid naabrimutukesi, kes targutada armastavad, aga tegelikult
millegi geniaalsega välja ei tule. Oletame korraks, et ongi 205 kohta ja juhtub, et
pooled neist on noodsamad vanatädid. Kas ei saaks mitte parlamendist turg, kus aia
ehitamise asemel lehmalellepoja aia august lobisetakse? Idee on muidu hea.


Selle isiku "mure" paneb küll muigama ja pead vangutama, aga ta vist ei tea mis seal praegu toimub.


(18-12-2011 06:18 )WhiteWolf Kirjutas:  Millalgi juba kirjutasin, et valimised peaksid avalikud olema, see võimaldaks isegi sellest nn. e-hääletamisest asjaliku asja saada.

Palun selgita, sest minu arust soovivad seda vaid kurjade kavatsustega isikud.
Ideaaljuhul oleksin ehk isegi nõus, kuid meie reaalses maailmas paneb avalik hääletamine
inimesed tohutu surve alla alates perekonnast-suguseltsist.
Töösuhetest ja jõustruktuuridest pole vist vaja rääkidagi.
Kas on veel kedagi, kes usub täielikult salajase valimise võimalikkusesse tänapäeval, ega vist.
Aga väga oluline on nuhkimine (nn. 'tracking') teha võimalikult tülikaks ja raskeks.
Kui suudetakse viia e-hääletuse anonüümsus kõrgemaks ja manipuleeritavus madalamaks
kui paberhääletuse korral, siis ehk isegi nõustuksin e-hääletusega.
Praeguses seisus on aga e-hääletus üks väga-väga paha asi. Siin nüüd aga veel üks aga..
- arvuteid saaks kasutada üsna edukalt vastupidise jaoks. Idee on veel nii toores, et
pole aimugi kas on realiseeritav või mitte. Ei pea silmas tehnilist külge.
Asja iva seisneks unikaalses ja isikuga sidumata koodis, mille saab iga hääletaja, kes saab
selle käiku lasta siis kui pole oma saadikuga rahul.
Lõppkokkuvõttes jääks piisavalt miinushääli saanud saadik ilma oma valijate häältest
ja oleks automaatselt esinduskogust välja arvatud.
Rohkem detaile praegu lahti ei räägiks, sest huvitab põhiküsimus - kas sel oleks mõtet?
(selle postituse viimane muutmine: 22-12-2011 01:07 nokitseja.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
ykskuukiir
uudishimulik

Postitusi: 302
Liitunud: Jan 2008
22-12-2011 09:03
Postitus: #47
RE: Erakonnad rahva kallal
(18-12-2011 02:05 )VironShaman Kirjutas:  Mida ma tahan sellega öelda, kõik need, kes lahkuvad kodumaalt majandusimmigrantidena, saavad välisriikides sama põlgliku kohtlemise osaliseks nagu meiegi kohtleme siiatulnuid ja kasvavad ümber. Nende parimad sõbrad pole mitte kohalik rahvus, vaid kogu maailmast sinna maale tulnud immigrandid, kes on neile palju lähemad kui kohalikud, sest nad on ühesuguse surve all, seega ka siia tagasi tulles ei ole nad enam rahvuslikult meelestatud, vaid harjumuspäraselt on parim sõber moslem, neeger, hindu kes iganes peale rahvuslaste. Neist on saanud impeeriumiehitajate kuulekad tööriistad, samasugused kui homo sovjetikused, keda koos hoiab sama kohalike vastuseis ja vaen.

Selle koha pealt tahaks küll natuke vastu vaielda. KÕIK need, kes on lahkunud "majandusimmigrantidena" - ei ole teps mitte oma uuel asukohamaal põlatud. Paljuski sõltub see, kuidas sinusse suhtutakse, ikka sinust endast.

Inimesed ei jäta oma kodu ja kodumaad mitte naljapärast. Ühel heal hetkel lihtsalt ei ole enam teist teed. Suurtes linnades on tööga tsipakene lihtsam, ent perifeerias?
Mina olen ka üks "põlatud majandusimmigrant" ja mitmed aastad tagasi pühkisin kodumaa tolmu jalgadelt seetõttu, et üks firma teise järel, kuhu õnnestus töökoht saada, läks pankrotti. Jutt on Põhja-Läti pealinnast Valgast. Viimane tööandja maksis kaks viimast kuud palka natuuras, toiduainetes. Ellu jääd, aga lastele vihikuid või vahetusjalanõusid selle eest ei osta. Või siiski?

Ütle mulle, VS, kui kogu see mass, kes tänaseks on leidnud endale teise elupaiga, oleksid kõik jäänud töötutena Eestisse virelema, oleks siis praegu seal elu parem?

Ähh, kui lihtne on kõigele ja kõigile ühiselt vesi peale tõmmata.

Jõuda iseendani - kas mitte selles polegi kõigi maailmas ette võetavate reiside tegelik mõte?
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,735
Liitunud: Oct 2007
22-12-2011 09:38
Postitus: #48
RE: Erakonnad rahva kallal
Ma pole süüdistanud ühtegi sundküüditatut, see patt on ikka Euroühendriikide ehitusmeistritel. See kuidas teisse suhtutakse ja mis teis uutes elukohtades inimestena muutub on peenelt ja üksikasjalikult välja arvestatud juba selle riikide laenudega ülesostmise käigus. Vaata kasvõi seda raamatut, milles on üksikasjalikult lahti seletatud, kuidas ameerika läbi maailmapanga topib riikidele ülisuuri laene, infrastruktuuri ja elektritootmiseks mille kaudu siis saadakse käpp peale panna loodusvaradele ja riigi valitsemisele läbi võlgade, üks osa sellest plaanist on ka riikide amerikaniseerimine läbi immigrantide, pole ju riikides tavaliselt nii palju oma spetsialiste ja oskustöölisi kes neis sektorites tööd teha oskaksid. See aga hävitab lihtviisil kohalike inimeste emotsionaalse suhtevõrgustiku ja toob koos tulijatega juurde võõrad võrgustikud ja usundid. Kuni kohalikud ärkavad, on nende suurimaks mureks mitte riigiehitus vaid iseenda ja oma võõraste naabritega toimetulek. Alles käis kliendiks üks Londonis elav Eestist pärit vene kinnisvarahaldur, kelle käsi ja nägu oldi noaga lõigutud, hakkas korterisse tunginud röövlitele vastu ja tegu oli Filipiinide mahviaga tema halduspiirkonnas, ütles, et palju julmem kui mustad ja moslemid. Nii muudabki see rahaga siia sinna liigutatav rahvas rahvusriikide elu tundmatuseni, sundides kohalikke ennast ohustatuna tundma ja rahuliku elu asemel pidevalt võõraste kriminaalidega puid maid jagama. Miks ma üldse selle elu pahupoole üles tõstsin, aga ikka seepärast, et meile tulid ju siia ameerikat ehitama eesti päritolu ja nägudega ameeriklased ja rootslased.
Me võime ainult imestada kui kiiresti võeti äriloogikat ja lihtsameelset rahvuslikku usaldust ja uskumist kasutades kohalikel kinnisvaradega püksid jalast ja kaoti tagasi Ameerikasse raha kulutama. Kinnisvara aastakümnete pikkuse korrashoiu eest oleks pidanud samuti tasu küsima ja seda juba riik mitte elanikud. See selleks, igalpool on oma tavad, immigrandid hoiavad igal pool omavahel sundseisus paremini kokku kui kohalikud, seda on ju siinsetes venestunud rahvustes samuti näha kui hoolega kakeldakse õiguse eest olla vene impeeriumi lojaalsed alamad väljaspool impeeriumi piire. Ni et ykskuukiir, ära võta isiklikult, kogu see küüditatute mass on meelega toodetud selleks, et hävitada rahvusriigid euroopas ja ehitada siia samasugune kirju puder kui Ameerikas. Kui aega loe head raamatut.
Confessions of an
Economic Hit Man, Berrett-Koehler
Publishers, 2004
http://lib.aldebaran.ru/author/perkins_d...go_ubiicy/
(selle postituse viimane muutmine: 22-12-2011 09:40 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
WhiteWolf Eemal
Veteran

Postitusi: 1,123
Liitunud: Sep 2009
22-12-2011 10:32
Postitus: #49
RE: Erakonnad rahva kallal
(21-12-2011 23:55 )nokitseja Kirjutas:  
(18-12-2011 06:18 )WhiteWolf Kirjutas:  Millalgi juba kirjutasin, et valimised peaksid avalikud olema, see võimaldaks isegi sellest nn. e-hääletamisest asjaliku asja saada.

Palun selgita, sest minu arust soovivad seda vaid kurjade kavatsustega isikud.
Ideaaljuhul oleksin ehk isegi nõus, kuid meie reaalses maailmas paneb avalik hääletamine
inimesed tohutu surve alla alates perekonnast-suguseltsist.
Töösuhetest ja jõustruktuuridest pole vist vaja rääkidagi.
Ma räägingi 'ideaaljuhust'; teooria, kuidas saaks - ja mõeldud oli terviklahendusena, s.t. hakatuseks eeldus, et mistahes erakonnad on keelatud.
Asi on selles, et ma ei mõista seda surve-juttu; kui valijad on tõesti nii mökud, et keegi muudkui ütleb ette, kelle poolt peaks valima ja siis lambad lippavad aga kaasa... siis pole ka imestada, et 'demokraatia kriis' realiseerumas on. Alles mõni päev tagasi hakkas üks kodanik, keda ma pikalt oma parimaks sõbraks pidasin, mulle Tarandit kiitma ja muidu sotsialismi ilmingutega juttu ajama...
Ei ole kellelgi õigust hakata mulle selgeks tegema, keda peaks valima või kuidas elama; omalt poolt ei topi nina teiste eraellu. Eeldasin, et teised lähtuvad sarnasest eeldusest, aga ilmselt ma eksisin... siis on ka selge, kuidas rahvas populiste valinud on (RP 2003, rohelised 2007), aktivistid keerasid lambad üles ja lambad valisidki.
E-valimiste tänast korraldust ei oska kommenteerida, praktikas kokkupuude puudub.

Maa on kvantarvuti, millel jookseb Uniwersumi parim strateegiamäng.
(isiklik tähelepanek)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Ei kukkunud kännust kaugele
too old to die young

Postitusi: 281
Liitunud: Sep 2011
22-12-2011 10:34
Postitus: #50
RE: Erakonnad rahva kallal
ma arvan, et targem oleks eesti koos naha ja karvadega maha müüa, raha kohe kätte. muidu antakse viimanegi niisama ära. selles mõttes oponeerin põliseestlaste liikumist. muarust pole siin enam midagi päästa.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog