• 1(current)
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 60
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 6Hääli - 4.67 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Põliseestlaste liikumine ja selle vaimsus
#1
Sõbrad soomlased on selle põlisrahva teema üles kaevanud ja parteigi teinud enda õiguste kaitseks. Seejuures veel üllatavalt eduka.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ar...d=40347206
Ka meil võiks kõigepealt tekkida arutlus sel teemal, kuid me ei peaks esialgu parteid tegema, sest sel tegevusel peab taga olema ka oma vaimsus.
Eestlate maausk on väga sarnane jaapanlaste usule, kogu loodus on täis teispoolsust ja sealseid olendeid.

Shinto (jumalate tee) e. shintoism on Jaapani riiklik usund, samaväärne budismiga. Shinto ei oma kaanoneid ega fikseeritud dogmasid vaid põhineb mütoloogial. Teda iseloomustab loodusjõudude, mägede, jõgede, loomade jt. austamine ja kummardamine. Shinto jumalikustab kogu looduse. Vana uskumuse järgi kõik elab ja kasvab, isegi väike kivi arvatakse kasvavat kord suureks kaljuks. Põllumajanduse arenedes hakati mitmesuguste rituaalidega jumalaid mõjutama, tekkisid nn. matsuri’d -–pidustused, kus lauldi, tantsiti, palvetati, kevadel paluti head viljasaaki, sügisel tänati saagi eest.
http://www.kotli.ee/?page=1004&selected=...1&sel=4662

Peab tekkima põliseestlaste liikumine kes vastupidiselt parteistumisele peab käituma nagu parteiülesed organisatsioonid, värbama omale liikmed kõikides parteides ja organisatsioonides.
Liikmeslisuse aluseks oleks aga vaimsus, aeg au sisse tõsta loodususk ja kõigil neil kes pole ennast sidunud monoteistlike usunditega tekib väljund oma huvide kaitseks.
Kes ei peaks kuuluma põliseestlaste hulka.
Kõigepealt usundid kes ei tunnista loodusvaimude olemasolu ja kummardavad meie piirkonna jaoks võõraid jumalaid.
Usundite esindajad, kes ei tunnista inimesteks neid kes ei kuulu antud usundite järgijate hulka ja peavad neid madalamateks olenditeks.
Usundid millest väljaastumine on karistatav surmaga.
Seega poleks liikumise liikmeks asja kristlastel, muhameedlastel, vabamüürlastel ja sionistidel.
Samas tekiks väljund kõigil teistel, ka New Age esindajatel kui ta tunnistab polüteismi.
Põliseestlus poleks marurahvuslus, vaid põlisrahva õiguste kaitse oma maale, varadele ja usule nii nagu seda on ÜRO seaduspügalates kirjeldatud.
On ju põliseestlased jäetud nii õigusliku kui seadusliku kaitseta, olles pideva rünnaku all Jahve tunnistajate eri voolude kaudu.
Mis puutub aga iseseisvuslastesse siis ühinesid nad rõõmsalt kristlastega ja äärmisel juhul võiks nüüd neid nimetada euroskeptikuteks kes üht jumalariiki siin kohapeal oma liikmetele ehitavad.
Hoiduda tuleks Saksa ideoloogiast ja aarialaste usundi propagandast, see rohkem indoeurooplaste asi, ugrid võiks hoopis omavahel kokku võtta ja põlisrahvaste liikumist ugride seas laiemalt võtta.
Kuid asjal peab olema oma, teistest erinev ajalooline vaimsus.
Kõik on oodatud arutlema ja kaasa lööma, teeme ära, mida rahvas arvab.
Vasta
#2
Tubli algatus! Ja õigel ajal. Praegu "valimiste" kisas ja käras ongi rahva silmad rohkem lahti ja viitsitakse mõelda oma maast ja tema saatusest.
Vasta
#3
Shintost on isegi eestikeelses wikis täiesti asjalik jutt olemas:
http://et.wikipedia.org/wiki/Shinto
Tsitaat:Kuigi šintoismil ei ole oma järgijatele absoluutseid käske peale "lihtsa ning looduse ja inimestega harmoonias oleva elu", öeldakse, et šintoistlik vaim näeb ette "neli kinnitust":

* Traditsioon ja perekond. Perekonda peetakse peamiseks lüliks, mis traditsioone edasi kannab. Peamised pidustused on seotud sünni ja abiellumisega.
* Armastus looduse vastu. Loodus on püha. Olla kokkupuutes loodusega tähendab olla lähedal kamidele. Loodusobjekte austatakse, sest nendes on kamid.
* Kehaline puhtusearmastus. Šintoistid kümblevad sageli, pesevad sageli käsi ja loputavad sageli suud.
* Matsuri: mis tahes pidustus, mis on pühendatud kamidele. Neid korraldatakse sageli.
Shintoismis rõhutatakse maist elu, mitte hauatagust elu.
Vasta
#4
Austatud Vironshaman, Maavalla Koda on registreeritud pea kuusteist ajastaega tagasi.
Vasta
#5
Jah, me teame seda. Selle kohta meil eraldi teemagi:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...ght=maausk

Aga jah, sellest mis VS siin kirjutab, oli põgusalt juttu juba ka AESTI teema lõpus:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=825&page=12
Vasta
#6
(17-02-2011, 15:07 )koba Kirjutas: Austatud Vironshaman, Maavalla Koda on registreeritud pea kuusteist ajastaega tagasi.

Ja mida Nad selle ajaga on korda saatnud?Shock
Vasta
#7
(17-02-2011, 15:52 )Wolf SS Kirjutas: Ja mida Nad selle ajaga on korda saatnud?Shock

Nad on selle ajaga paljutki korda saatnud. Lihtsalt suunitlus on veidi teine...
Vasta
#8
Maavalla koda on paganate teemades ainult üks pisike organiseerunud seltskond. Aga seda ei saa võtta kui midagi ainuõiget ja kõigi põliseestlaste esindajat, vastasel juhul ütleksin järjekordne punn ideel ees.
Polüteism ja võimalikud seltskonnad samas hingestatud looduses on lõpmatu hulk teisi samaväärseid seltskondi või mis on siin halvem kui perel on oma kultuskivi kus käiakse andi viimas kui keegi haigeks jääb või saak valmib.
Või Tõnnivakake kusagil koduvamu toitmas. Tähtis ei ole tahta olla ainus ja õige vaid üks kõigi hulgas.
See võimusõda ongi ainus põhjus miks meil ei läheks läbi hetkel põliseestlaste partei, kohe leiduks seltskond kes teeks põhikirja, valiks juhatuse ja hakkaks ootama ülejäänutelt vali mind ennast esindama.
Palju viisakam on kokku koguda esindamata eestlased ja ühisaktsioonidega astuda vastu ärile ja monoteistidele, kes üritavad hävitada hiisi ja valdade veel allesjäänud kogukonnamaid,kes müüvad metsad koos maaga rootsi pangafondidele, põllumaad väismaistele omanikele, maavarad firmadele tühjaks ammutada, saamata riigi ja kogukonna jaoks sisuliset peale saasta ja kadunud elukvaliteedi.
Kas oleks saanud jagu kristlikust ärimehest Saaremaal kes pangapealse urimatuste tuhakihi laskis kokku lükata ja nüüd seal turismiga raha teeb. Sama mees toimetab ka Kaali kraatri ümbruses õnnistades oma reptiilidele kõike vana kodumaist põliseestlastele kuulunut.
Õppigem jaapanlastelt vana usund ja selle tavad ei keela kedagi moodsas tsivilisatsioonis elamast ja uusimat tehnikat loomast.
See nüüd vastuseks neile kes peavad polüteismi mingiks madalaks kivikummardamiseks nagu kristlased jne on kõigil ajusid töödelnud.
Niisiis oodatud on kõik kes ei kuulu Jahve seltskonda looma oma seltskondi ja tegutsema ühe eesmärgi nimel põlisrahva kohustused oma maa vastu ja õigused mida täna ei kaitse keegi.
Keda kaitsevad tänased parteid ja kes ostavad parteidelt annetuste eest võimuteenust. Kõik parteid peavad sisaldama ka piisava hulga põliseestlaste huvide eest seisjaid nagu vabamüürlasedki oma huvide eest seisavad.
Valitsejad koogutavad õndsalt kirikutes ja kõikides jõustruktuurides sebivad rõõmsalt kaplanid Jahve esindajad.
Kas me peame seda kõrbejumalat orjama ja toitma, temale kogu eesti varad loovutama, siin on küsimus. Igal piirkonnal on oma sümbioos teispoolsusega, äratame selle üles, ta pole kusagile kadunud vaid ootab kutset. Meil pole mõtet tegutseda monoteistide huvides, mis siia vägivaldselt läbi Saksa ordu jõudis.
Vasta
#9
Jutt on hea, praktikas oleks seda raske rakendada, Vaimsust jääks väheks. Enamus on oma kasu peal väljas ja võim lööb inimesele pähe. Ja Eestlased on sellised omakesksed, vaiksed nokitsejad. Ise samasugune. Usun, et kõik meie ümber on Elav. Arvan, et selliseid on palju, kuid vähesed julgevad seda avalikult tunnistada.
Paljudele Hiiedele on ehitatud kirikud, ja palju üldse selliseid Ürg-Hiisi säilinud on?
Igatahes olen VironShaman`i toetajatest. Midagi peaks tõesti ette võtma.Smile
Vasta
#10
Ühest teisest teemast pärit VS'i lause: "Võib olla oleks aeg tõesti hakata elustama Tsuudide püha maagiat."

Võite mind välja naerda, aga mina arvan, et sellest tuleks alustada.
Vasta
#11
(17-02-2011, 17:48 )Jõhvikas Kirjutas: Ühest teisest teemast pärit VS'i lause: "Võib olla oleks aeg tõesti hakata elustama Tsuudide püha maagiat."

Võite mind välja naerda, aga mina arvan, et sellest tuleks alustada.

Võibolla sa Jõhvikas seletaksid ja põhjendaksid oma arvamust pisut avaramalt, et lihtrahvas ka aru saaks.
Vasta
#12
Üks nägemuspilt teisest teemast aga kuldi sümbol sobiks väga hästi võõraste peletamiseks, täna ta ju metsade peremees, pista ainult nina metsa ja juba ongi vaimus silme eest kes sa oled mida otsid, mis siis et jäljed alles öösel üle nuusutab.
Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Võib olla oleks aeg tõesti hakata elustama Tsuudide püha maagiat.
Silme ette tulevad mehed hallides linastes hõlstides, igaühel shamaanitrumm käes, kõige esimesel püha metssea pea toki otsas kutsumas põhjala jumalaid.
Vanasti olla olnud see metssea pea puutumatute märk ümbritsevate rahvaste seas ja kaitsnud sümbolikandjaid paremini igasugustest relvadest.
Kahju et Hüperborea tsivilisatsiooni loonud jumalad lahkusid isegi oma siinmaetud surnuid kaasa võttes, oleks ükski haud siin, saaks minna vaatama kuhu nad läksid. Liine kas sina soomes nende säilmeid leidnud ei ole.
Üks laeva tükk on vist presidendi rahaga Moskvas, et tšuudidel jõudu poleks.
Vasta
#13
Huvitav, olen selle nime all eri kohtadesse kommentaaridesse oma arvamusi kirjutanud aga otsing üles ei leia, ei tea miks küll.
Üritaks siia vähemalt osagi neist mõtetest kokku korjata.

JUHTKIRI: Soome poliitkevades teevad ilma Põlissoomlased
"Kas eestis peakski põliseestlaste partei olema, vaatame parem kuidas parteiülesed käituvad.
Vabamüürlased kõikides parteides.
Kristlased internatsionalistid oma asja ajajad kõikides parteides ja kõige enam Isamaas(protestandid ja lahkusulised) ja setuparteis Keskerakonnas keda keegi siin suure hoolega kiidab, ometi täiesti (vene õigeusu) Venemaa riigiusu partei.
Juudikogukonna kahali benefaktorid kõikides parteides võimu kokku ostmas.
Ärigrupeeringute lobistid kõikides parteides.
Edasi enam ei pakugi neid kolme tähega organeid, kes suunavad ja hoolitsevad poliitikute suupruukimise sobivuse eest.
Tänu neile ja nende poliittehnoloogiatele on ära rikutud kõik katsed rahvuslaste parteid teha, sest alati jõutakse sinna kedagi susata, kes natsitama hakkab aga kulla rahvas, mis ajast eestlased aarialased on, me ikka ugrid ja meile ei sobiks ennast lasta lolliks teha.
Ugridel olid oma jumalad ja oma usund, las juudid ajavad oma vastaseid mujal taga.
Põliseestlased peaks sellest hoiduma nii nagu põlissoomlasedki on suutnud distantseeruda natsismist, tänu millele ei saa silte kleepida peale populismi.
Eestis kõlbaks oma maausul põhinev põliseestlaste liikumine, mille ülesanne oleks samuti eestlaste õigusi kaitsta kõikides parteides.
Oleme ses suhtes väga sarnased jaapanlastele oma hingestatud looduse kummardamisega."

JUHTKIRI: Haigena töötamises on süüdi nii tööandjad kui poliitikud
"põliseestlane, 23.01.2011 09:45
Mida imestada, haige võib rikas inimene olla, kui keegi päevi kinni ei maksa jääb üür maksmatan ja kõht tühjaks.
Haiged on Eesti kaasaegsed kangelased kes isegi tervise hinnaga õitsvat kapitalimi ehitavad ja omanikele kuldmune munevad.
Aga tegelikult, kuhu on kadunud rahvajuhid visionäärid, kes rahva helgesse tulevikku viiksid omaenda eeskujuga, kes on need, kes sittade seaduste peale näppu viibutavad ja ütlevad, tervise arvelt kasumit teenida pole inimlik.
Omanikku ei huvita ei rahvas, kes tema heaks töötab, ei selle tervis ega ka eluolu, ta on selle tööbörsilt miinimumhinnaga rentinud ja viskab ukse taha niipea kui isend tema arvates ei sobi, näiteks on haige.
Kas eesti tänased kangelased ongi ainult peded, ususektide misjonärid ja värvilised ostukeskustes kõõlumas."
Vasta
#14
Ainult et mis vormis see liikumine peaks olema? Igasugused erakonnad on oma margi nii täis teinud, et esialgu sellelt pinnalt meil küll midagi teha pole, erinevalt soomlastest. Wolf SS ütles: "Enamus on oma kasu peal väljas ja võim lööb inimesele pähe. Ja Eestlased on sellised omakesksed, vaiksed nokitsejad." Ma parandaks seda nii, et need kes midagi avalikult poliitikas või muidu avalikus elus tegema hakkavad, need varem või hiljem muutuvad omakasu peal väljas olevateks. Kui nad ka alguses on aadete ja põhimõtetega, siis poliitika ergregor on nii sitane ja tugev, et muudab selle aatemehe kas sama sitaseks või sööb ta enda seest välja, loe: jätab mõjujõuta. Muidugi vastutoimet peaks ikkagi üritama. Kuidas muidu saaksidki Eestit juhtima vähegi õigemad inimesed, mitte aga mingite huvigruppide marionetid.

Salajased riitused seapea ja linaste hõlstidega võiks ju mõjuda küll, kui need jääksid tõesti salajasteks, või muidu kujuneks sellest jälle mingi rahvusäärmuslik liikumine. Ja minu tähelepanek on, et igasugused äärmused töötavad oma eesmärkidele tegelikult vastu, kuigi neil need eesmärgid on mu meelset õiged. Igasugune äärmus tugevdab reaktsiooni sellele äärmusele.

Ma olen sel teemal küllaltki naiivne, kuid midagi on vaja muuta küll.

Samas ma kiidan Nokitsejat hea teemaarenduse eest Burešini teemas. See inimene oskab mõtelda.
Vasta
#15
(18-02-2011, 08:31 )VironShaman Kirjutas: Ugridel olid oma jumalad ja oma usund, las juudid ajavad oma vastaseid mujal taga.
Põliseestlased peaks sellest hoiduma nii nagu põlissoomlasedki on suutnud distantseeruda natsismist, tänu millele ei saa silte kleepida peale populismi.
Eestis kõlbaks oma maausul põhinev põliseestlaste liikumine, mille ülesanne oleks samuti eestlaste õigusi kaitsta kõikides parteides.
Oleme ses suhtes väga sarnased jaapanlastele oma hingestatud looduse kummardamisega."
Vat sinna põliseestlaste liikumisse astuks küll! Aga põle niisugust suuremat organisatsiooni kusagil.
Vahel on mul tunne, et põle enam isegi põliseestlasi. Enam isegi ei teata, mis on maausk või taarausk või põliseestlased.
Meenutan, et jumal TAAR või TAARA on kehatu ja kujuta, kõikeläbiv vägi, ülim jõud ja vaimsus, suur tundmatu, hõlmamatu, haaramatu, mis täidab nii inimesi kui kõike muud olemas olevat.
Siin artiklis on ka tuntumate maa-usuliste inimeste nimed antud:
http://et.wikipedia.org/wiki/Maausk
Maavalla Koja veebileht:
http://www.maavald.ee/
Eestimaa looduslikke pühapaiku:
http://www.maavald.ee/maausk.html?rubrii...35&op=lugu
Vasta
#16
Eks meil olegi erinavad särgid seljas nagu sa täitsa tabavalt ütlesid, iga jõud annab oma järgijatele piltlikult jõu logoga särgi selga, kristlastel vaatab sealt ristil Jeesuke otsa, muhamedlastel mingid imlikud märgid, vabamüürlastel till lambanahast põlle alla peidetud.
Äril oma ärigrupeeringu logo silmade ees. Nad kõik on oma tegevusega hõivatud ega näe ülejäänuid või kuulevad oma jõu tõlgendusi ja soovitusi toimuvast.
Seepärast polegi neid mõtet sellesse seltskonda kus on võimupüramiidis esindamata rahvas, lasta.
Aga kui suur on see seltskond kes sinna ei kuulu, käib nõidade juures, kolab horoskoope tegema, usub vaimude olemasolu, ja lõpuks on normaalne pereinimene igapäevast leiba teenimas aga ka tema kohal ripub tööst ja sissetulekutest ilmajäämise oht, kes esindab neid, kas vasakpoolsed. Kelle huvides sebivad sotsid? Märksõnaks internatsionaalne multikulti.
Eks tulebki välja sõeluda need inimgrupid kellele sobib särk selga, sobib oma keele, maa ja kultuuriruumi kaitsmine, mis pole õigus vaid kohustus. Igatahes kui kommentaare ajakirjandusse sel teemal panna, võetakse asja väga pika hambaga. Karune teema.
Vasta
#17
Rohkem optimismi, sõbrad! Pole siin midagi võimatut. Kui naabrite heaoluühiskonnas on selline liikumine väga edukas, siis miks ei peaks ta meil vaestel edenema. Usun, et hõimuvelled oleksid meid nõus aitama nii nõu kui jõuga.
Vasta
#18
Eestis on vähemalt tosinkond kasutamata energeetilist katelt, mida keema pannes, me saaksime ära puhastada alad, mis on võõrvallutajate ning nende käsilaste poolt ära lagastatud.
Sealt edasi on juba lihtsam kuna võõrvallutajate sabarakkudel on nüüd natukene ebameeldiv olla. (Jõudu vähem)
Selleks ei ole isegi raha vaja, kuigi kapitalistlik maailm tahaks sind selles uskuma panna. Lihtsalt piisav hulk inimesi, kes otsiksid need kohad meetri täpsusega üles, istutaksid seemne sinna ja käiks vähemalt kord kuus väetamas.
Vasta
#19
Katsume kogu põliseestlaste liikumise võimalust praktilise külje poolt vaadata. Välistame sellest kõigepealt seltskonnad, kes kõikides liikumistes tegelikult oma asja ajavad, neil on ju küllalt esindatust ja suurendada nende seltskondade võimupiire neile järjekordse magusa rahvahulga hambusse andmisega oleks totrus.
Fakt on see, et nad kõik on tegelikult nähtavad kui liikumise kohalikesse seltskondadesse püüavad end sisse smugeldada, olenemata sellest kellena end näidata püüavad.
Vat see osa on liikumises on veidi varjatum, need, kes otsivad üles ja üritavad hoiatada kohalikke seltskondi kristlaste, vabamüürlaste ja äri poolt ostetud lobistide eest.
Jõustruktuuride meelsust on täna võimulolijad ju omalt poolt kaplanid valvama pannud, tänu eliidis pesitsevatele vabamüürlastele ja kristlastele ahistatakse kõike polüteistlikke usundeid ja nende järgijaid.
Paljuski võib esialgu kogu liikumine kasutada kampaaniaid teeme ära, ja seda just äri vastu näiteks kui on oodata suuremaid metsamaade müüke koos metsaga rootsi pangafondidele, kui on oodata järjekordseid ainult ekspordiks ja erakasumiks mõeldud paekarjääride avamiste vastaseid kampaaniaid.
Samuti oleks mõttekas hakata kohalikes valdades välja töötama veel olemasolevatele kogukonnamaadele loodusliku elulaadi ühistuid, millesse võivad tulla noored ja linnaelust tüdinud inimesed oma haavu lakkuma ja kosuma, eeskujuks juutide Kibutsid.
Samasugustele elulaadiühistutele võik üle võtta ka veel olemasolevad vanad hiied ja neid hooldada saades osa sissetulekuid näiteks turismist.
Miski ei keela ju oma kampa kutsumast ka külaposijaid, astrolooge jt nende kliente jällegi välja arvatud need, kes töötavad Petseris tööle pandud piiblitega.
Ideid paluks, kes soome põlissoomlastega suhtleb, nemad vist usundilist erisust üldse ei vaata, neil ju riigikirik ja kirikumaks võetakse koos ametiühingumaksuga otse palgast maha.
Vasta
#20
Oeh, täiesti mõttetu üritus, sääraseid on enne olnud ja sääraseid tuleb ka tulevikus, olen isegi neid üritanud ja olen ka teiste algatuste juures olnud.

Kõik mis tuleb, see ka läheb, ajad muutuvad ja vanad kombed ei säilu võideldes vaid olles.
Vasta
#21
Me teame väga hästi, miks senimaani midagi õnnestunud ei ole. Puudub karismaatiline ja tõeliste aadetega juht. Kui selline inimene olemas on või tuleb, siis on ka lootust midagi suurt ära teha.
Vasta
#22
(19-02-2011, 11:29 )Jõhvikas Kirjutas: Me teame väga hästi, miks senimaani midagi õnnestunud ei ole. Puudub karismaatiline ja tõeliste aadetega juht. Kui selline inimene olemas on või tuleb, siis on ka lootust midagi suurt ära teha.
Lamba mentaliteet - Kui tuleb karjus, küll ma siis liigutan end. Senikaua aga nosin rõõmsalt oma rohtu edasi
Mitte mingit juhti ei ole vaja. Juhtimisest võib välja kasvada sekt, mis ei tööta rahvusvaimu vaid teatud seltskonna huvide heaks.

Vasta
#23
Ilo, ja kuidas sina seda asja ette näeksid? Et see asi oleks justkui suur pundar inimesi, kellest igaüks enda äranägemise järgi omale poole kogu kupatust veaks?

Mitte miski siin ilmas ei saa tehtud ilma liidrita. Kohe kui tekib grupp, võtavad inimesed alateadlikult endale selles grupis rollid. Ei ole nii, et täna otsustame kõik koos.
Vasta
#24
Ma leian, et inimesed peavad kõigepealt ennast sisemiselt rütmi viima. Selleks ei ole vaja mingit juhti. Isegi on ohtlik kui on juht, kuna siis püütakse rütm viia juhiga samale sagedusele. Kui juht on halb, siis on kogu üritus kraavis. Sellest tulenevalt ma leian, et iga inimene võiks alustada endast, oma kodu ümbruses ja liikuda sealt edasi. Küll mass ja jõud sellest tulenevalt siis ka taha tuleb. Liidrite otsimine on kaasaja haigus millele aitavad kaasa inimesed, kes tunnevad, et ema ei andnud neile rinda piisavalt väiksena.
Vasta
#25
Ilol on õigus. Oleme ju näinud ja lugenud, kuidas juhtimise all asjad edenevad. Lenin, Stalin, Hitler pluss meie kohalikud riigi ja parteide juhid. Küll on nende järgi joondutud. Kõik nad tegelikult ju manipulaatorid, kes on toitunud ainult masside mõjutamisest. Juhtima peavad meid meie õiged ja ausad mõtted. Vaja on kindlasti teadjaid inimesi, kes oleksid nõus oma tarkusi jagama. Võib ka muidugi ise otsida ja avastada, kuid siis me jäämegi omaette nokitsema ja tehtud ei saagi midagi.
Kui kellelgi on Soomes tuttavaid, kes on kursis nende liikumisega või ise osalevad, võiks ju uurida, kuidas neil see asi algas ja edenes. Pole ju mõtet meil siin hakata jalgratast leiutama. Kuid kindlasti ei pea hakkama neilt ka 1:1 kopeerima.
Vasta
  
  • 1(current)
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 60
  • Järgmine 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Katarid-aaria rassist pärinevad Graali ja selle juurde kuulu ayyu 7 10,277 15-08-2017, 12:25
Viimane postitus: Müstik
  Tõsine soovitus selle teema lugejale! Ka see voodoo värk või Celtic 27 12,356 01-01-2008, 21:55
Viimane postitus: Raul

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat