Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?

(21-01-2021 11:06 )haliaeetus Kirjutas:  Meresõidustaaži arvestamisel võeti meresõidustaaži tõendi väljastamisel juba laeval või siis veeteede ametis nendelt kaks nädalat tööl, kaks nädalat kodus siiberdavatelt reisilaeva tüüpidelt 50% staažist maha nagu niuhti.

Kremli salarelv Estonia uputamisel ei olnud ei torpeedod ega allveelaevad vaid "kapten Arvo".

Seda väidet tuleks ka natuke rohlem põhjendada, miks kaks nädalat tööl ja kaks nädalat kodus oleval reisilaeva kaptenil lõigatakse pool staasi maha, aga kaks kuud merel ja kaks kuud kodus oleval kaubalaeva laptenil seda ei tehta? Mis vahet sel on?

(21-01-2021 11:32 )Chaos Kirjutas:  Seda väidet tuleks ka natuke rohlem põhjendada, miks kaks nädalat tööl ja kaks nädalat kodus oleval reisilaeva kaptenil lõigatakse pool staasi maha, aga kaks kuud merel ja kaks kuud kodus oleval kaubalaeva laptenil seda ei tehta? Mis vahet sel on?

Seda põhjendust mine küsi toona Eesti meremeeste diplomeerimise ja meresõidustaaži arvestamisega Veeteede ametis tegelenud endise ametniku Eino Otsa käest.

(21-01-2021 11:42 )haliaeetus Kirjutas:  

(21-01-2021 11:32 )Chaos Kirjutas:  Seda väidet tuleks ka natuke rohlem põhjendada, miks kaks nädalat tööl ja kaks nädalat kodus oleval reisilaeva kaptenil lõigatakse pool staasi maha, aga kaks kuud merel ja kaks kuud kodus oleval kaubalaeva laptenil seda ei tehta? Mis vahet sel on?

Seda põhjendust mine küsi toona Eesti meremeeste diplomeerimise ja meresõidustaaži arvestamisega Veeteede ametis tegelenud endise ametniku Eino Otsa käest.

Ma sellele viidet palusingi, kus see kirjas on? Või Eino Ots tegi seda isetegevusena... Mulle jääb arusaamatuks, miks keegi üldse reisilaeva meeskonnas töötada tahab, kui seal sellised tingimused on?

(21-01-2021 12:02 )Chaos Kirjutas:  Ma sellele viidet palusingi, kus see kirjas on? Või Eino Ots tegi seda isetegevusena... Mulle jääb arusaamatuks, miks keegi üldse reisilaeva meeskonnas töötada tahab, kui seal sellised tingimused on?

Toonaseid Veeteede Ameti määrustikke, mille alusel Eino Ots laevapereliikmete meresõidustaaži arvestas, pead minema ja küsima ikka tema enda käest, internetis neile vaevalt, et enam mingeid viiteid leidub.

Reisilaeva meeskonnas tahetakse töötada ikka sellepärast, et reisilaevadel on võrreldes teiste laevadega töötingimused lebod...naised, seks ja chill...

"...merel ootab sind kalatraaleriks maskeeritud alus, selle kraanaga tõstate masina ringi. kui see pole võimalik, pead laeva uputama, lõhkevahendid on kohal ja agent "vares-vorona" juhatab need sulle kätte, allveelaev on ka kohal...."

Kino i nemtsõ. Reaalse eluga pole sellel mõttearendusel mõistagi midagi ühist. Et siis madala pardaga kalatraaleri "kraanaga" tõstame aga autopraamil masinaid ringi...lõikame pardasse keevitusega augu ja muudkui tõstame. Ja mitte üks tont ei märka...

muinasjutud on toredad ju... nii nagu seegi kus Moskva käsul uputas laeva kapten Arvo

Tsitaat:haliaeetus Kirjutas:
Kremli salarelv Estonia uputamisel ei olnud ei torpeedod ega allveelaevad vaid "kapten Arvo".
....с именем агента "золотая рыбка"
samal õhtul kui laevale oli pandud venemaalt varastatud oma-võõras koodimasin, helistati Arvole - "...sa pead selle asja kas merel meile üle andma või laeva uputama. merel ootab sind kalatraaleriks maskeeritud alus, selle kraanaga tõstate masina ringi. kui see pole võimalik, pead laeva uputama, lõhkevahendid on kohal ja agent "vares-vorona" juhatab need sulle kätte, allveelaev on ka kohal...."
arvole helistas ka "amerikanets" kes ".....teha kiiret sõitu ja valida mitteharjumuspärane teekond, sest venelased tahtvat oma kaupa tagasi vallutada....". kumba käsu siis agent "kuldkalake" täitis?

et mis asi see koodimasin siis on? see on umbes külmkapi suurune elektromehaaniline agregaat, millel küljes oma raadiosaatja-vastuvõtja, mis peab "ühendust" maapealse radarijaamaga. kui radar saadab päringu "kes sa oled" siis koodimasin vastab, et "oma". saades vastuse ei ava õhutõrje tuld selle lennuki pihta. masina algupära on sama mis sakslaste Enigmal - hunnik kettaid millel elektrikontaktid, aga klaviatuuri ei ole. mootor ajab seda ringi. kes viitsib see kirjeldab seda pikemalt.

(21-01-2021 13:09 )TTT Kirjutas:  muinasjutud on toredad ju... nii nagu seegi kus Moskva käsul uputas laeva kapten Arvo

Moskva käsul ei uputanud ju keegi mingit laeva. Kapten Arvo vaevalt, et ise tajuski et oli mingi aeg muutunud eriteenistuste käes tööriistaks ja seda, et tema abil laev ära uputatakse ei osanud ta uneski ette näha. Kapten Arvo pidas end tõsimeeli ikka erakordseks stabiilseks geeniuseks kelle primitiivseid komplekse eriteenistused laeva uputamiseks lihtsalt edukalt tema enda teadmata ära kasutasid.

(19-01-2021 22:01 )haliaeetus Kirjutas:  Seoses Estoniaga tekib tahes-tahtmata paar küsimust.

Kas Arvo pandi Estoniale kapteniks eesmärgiga Estonia ära uputada?
Kelle poolt pandi Arvo Estoniale kapteniks eesmärgiga Estonia ära uputada?

(21-01-2021 11:06 )haliaeetus Kirjutas:  Kremli salarelv Estonia uputamisel ei olnud ei torpeedod ega allveelaevad vaid "kapten Arvo".

"...mis asi see koodimasin siis on? see on umbes külmkapi suurune elektromehaaniline agregaat, millel küljes oma raadiosaatja-vastuvõtja, mis peab "ühendust" maapealse radarijaamaga. kui radar saadab päringu "kes sa oled" siis koodimasin vastab, et "oma". saades vastuse ei ava õhutõrje tuld selle lennuki pihta..."

Esiteks- elektroMEHAANILINE???? Mida teeb sellise seadme juures 20. sajandi lõpul mehaanika???
Täpselt sama seade on hävitajatel peal. Ilma mingi mehaanikata. Blokk mõõtmetega igast kandist paarkümmend sentimeetrit. Ei mingit külmkappi. Liiati polnud selle kättesaamiseks mingit mõtet Estoniat uputada, Ida-Euroopas asunud satelliitriikidest oli selleks ajaks neid blokke labidaga võtts.

heh, need apastraadid on seniajani kasutusel ja aastast 75...
siis osati küll transse kasutada, aga nendega kahjuks isegi meeterxmeeter kasti sellist asja, plokki ei tee.
kui sa aru saaksid millest käib jutt, paneksid end põlema.

labidaga? see oli sul unes

väike abivahed - käekell, klassikaline, vedru ja seieritega. sama asja ehk kella tegemine transside peal oleks kohvri suurune...
alati ei ole elektroonika lahendus selleks, et saada väike tark aparaat. või võta Felix...

Kas kapten Andersoni kiirele karjääritõusule ei võiks olla lihtsam ja loogilisem seletus:

Noore Eesti riigi pädeva personali põud?

Seda enam, et KGB küll tegeles meremeeste lojaalsuse jälgimisega ja võis suunata nende karjääriedenemist nõukogude ajal, kuid mitte enam 94dal.

http://keskeesti.tre.ee/jarvamaa-rahvasa...fvuTTlO37o
Juttu "uurimisest" ehk mäm, möh, höh muh, puh ja kõike seda sitaratas siin teatab.

Grünthal on ka muidugi ... - uurime uurime uurime... rahvasaadik ei saa aru mida tuleb teha.

tuleb algatada salastatuse eemaldamine salastatud dokumentidelt. selleks ei pea kuskile sukelduma.
ae Kalle, mis jamad, ma ju kirjutasin eespool mis sa algatama pead!

Anderson lõpetas 82. aastal Makarovka (5 aastat pluss enne seda veel Tallinna Merekool) ja sai 10 aastat hiljem väikese reisilaeva (mida see 130 m pikk ja 10 000 brt Grorg Ots ikka muud on) kapteniks. Mis peadpööritavast karjäärist ja ametikohale mittevastavusest te siin räägite???

(23-01-2021 15:16 )I'll be back Kirjutas:  Anderson lõpetas 82. aastal Makarovka (5 aastat pluss enne seda veel Tallinna Merekool) ja sai 10 aastat hiljem väikese reisilaeva (mida see 130 m pikk ja 10 000 brt Grorg Ots ikka muud on) kapteniks. Mis peadpööritavast karjäärist ja ametikohale mittevastavusest te siin räägite???

Me räägime, et Arvo karjäär Georg Otsal oli liialt tormiline ja Arvo praktiline kogemus ro-ro reisilaevadega toimetamisel jäi liialt üürikeseks sest Georg Ots sai omale autoteki alles 1993 aastal?
Taolist vähese või suisa olematu kogemusega tegelast poleks kohe suure ro-ro tüüpi reisisilaeva kapteniks tohtinud siiski panna või vähemasti polnud see kõige arukam idee, pealegi oli ta isiksuseomaduste tõttu selleks vist veidi sobimatu ka?

Tsitaat:Johannes Johanson, endine Estline direktor: "Andressoniga oli ju tegelikult nii, et talle lõi see pähe, et ta on Eesti lipulaeva esimene kapten. Piht tuli hiljem. Ülbe mees, ma tahtsin ta kunagi lahti lasta selle pärast.

Geargirl Kirjutas:Seda enam, et KGB küll tegeles meremeeste lojaalsuse jälgimisega ja võis suunata nende karjääriedenemist nõukogude ajal, kuid mitte enam 94dal.

Ega KGB kadumisega siis eriteenistuste eksistents ei lakanud veel olemast. Arvata võib, et nad reorganiseeriti lihtsalt ümber ning jätkasid oma tegevust teise nimetuse alt ja nähtavasti polnud nad ka ainukesed kes siin toona toimetasid. Toimivat riiki kui sellist, kes midagi kontrollida oleks suutnud veel õieti polnudki, tingimused tegutsemiseks olid neile toona siiski päris soodsad.

https://www.youtube.com/watch?v=Gjka0g2evpU
Riigikogus

Sellised mõtted ja küsimused?
Kas kunagi on olnud teemaks, et nende kahe veoauto koormaks võis olla hoopis tuumaallveelaeva varustus, mis on tegelikult ka ju vägagi hinnaline?
Miks tuli see teema sisse, et katame laeva betooniga? Arvan, et sel hetkel ei saadud venelastega kaubale, kes ei oleks lubanud enda kaupa niisama ära lasta viia (reisilaevale ette keeramine ei olnud ometigi niisama naljaviluks). Samas merre seda jätta ja radioaktiivset saastet ootama jääda ei oleks ka mõeldav.
Ei kujutagi ette, kes või mis mida endale sai aga ma tahaks loota, et see sealt ikka välja toodi.