Marsi kulgurite piltidel veidrad objektid

(10-02-2013 09:46 )Martichoras Kirjutas:  

(10-02-2013 09:44 )tapsix Kirjutas:  

(10-02-2013 09:09 )Martichoras Kirjutas:  Pealegi - raud reageerib kiiresti ja kergesti kõikide teiste ainetega - läikivamaks ta nendest reaktsioonidest ei lähe. Tasub raua omapära ka uurida. NASA teadlased pole metallurgid.
Selgitaksin ka oma skeptitsismi sellega, et eelistaksin enne millegi uskuma hakkamist kõik loogilised seletused läbi analüüsida. Tundmatuid lendavaid objekte, poltergeiste ja muudki põnevat olen elus aga näinud küll.

Hm, et siis analüüsimine on objektiivne vä? Ütleks, et pigem subjektiivne ja sellepärast seda teaduses peale surutaksegi, sest seda "juga" annab ju juhtida.

Teelehed ja seapõrn on ka subjektiivsed.
Paku alternatiive siis, mis ei alga sõnadega "mina arvan..."

Täpselt, nii ongi.
Nuh, siis tuleks kohale lennata ja ära kaeda, aga see on ka ju subjektiivne.
Hoopis huvitavam, kui see kärakas seal kõrbes, oleks näha pooluseid.

(10-02-2013 09:54 )tapsix Kirjutas:  

(10-02-2013 09:46 )Martichoras Kirjutas:  

(10-02-2013 09:44 )tapsix Kirjutas:  

(10-02-2013 09:09 )Martichoras Kirjutas:  Pealegi - raud reageerib kiiresti ja kergesti kõikide teiste ainetega - läikivamaks ta nendest reaktsioonidest ei lähe. Tasub raua omapära ka uurida. NASA teadlased pole metallurgid.
Selgitaksin ka oma skeptitsismi sellega, et eelistaksin enne millegi uskuma hakkamist kõik loogilised seletused läbi analüüsida. Tundmatuid lendavaid objekte, poltergeiste ja muudki põnevat olen elus aga näinud küll.

Hm, et siis analüüsimine on objektiivne vä? Ütleks, et pigem subjektiivne ja sellepärast seda teaduses peale surutaksegi, sest seda "juga" annab ju juhtida.

Teelehed ja seapõrn on ka subjektiivsed.
Paku alternatiive siis, mis ei alga sõnadega "mina arvan..."

Täpselt, nii ongi.
Nuh, siis tuleks kohale lennata ja ära kaeda, aga see on ka ju subjektiivne.
Hoopis huvitavam, kui see kärakas seal kõrbes, oleks näha pooluseid.

Seni kuni kohale lennata ei saa, tuleb analüüsida olemasolevat infot. Aga Sa ole hea, mine käi ära ja räägi mulle. ... ai krt... see oleks ka subjektiivne...
Lahendust seega polegi. Oleks pidanud ise kohal olema kui see päkapikk sinna kinni jäi
Seega jään kõiges oma arvamuse juurde, mis algas püüdest loogiliselt seletada.
Pigem kui midagi üldse leida, siis just poolustel jää piirialadelt.

(10-02-2013 09:54 )tapsix Kirjutas:  Hoopis huvitavam, kui see kärakas seal kõrbes, oleks näha pooluseid.

Mis kasu pooluste nägemisest on kui see ainult subjektiivset infot pakub. Objektiivset analüüsi on vaja.

(10-02-2013 08:51 )Lorenz Kirjutas:  

(10-02-2013 08:20 )Martichoras Kirjutas:  Enne väiteid võiks uurida ka põhja ning tausta

No ma siis uurisin. Algselt arvasin ilma kontrollimata, et Marsi atmosfääris pole hapnikku, sest see on väga reaktiivne gaas ja ja ei püsi atmosfääris pikalt ilma fotosünteesita. Tuleb välja, et seda on siiski 0.13% Marsi atmosfääris. Samas NASA arvab, et raud ei korrodeeru Marsil.
http://science.nasa.gov/science-news/sci...03mar99_1/

Kui ma nüüd aga mõtlema hakkan, siis sinu mainitud miljonite aastate jooksul ... ei oskagi öelda.
Igaks juhuks siis vabandan.

See. et seal pole hapniku ja atmosfäär erineb Maal olevast, ei tähenda seda, et see keskkond on elamiskõlbmatu kõigile. Elamiskõlbmatu inimesele, kel puudub vastav varustus. Aga ka Maa atmosfäär on paljudele ET-dele äärmiselt tervistkahjustav, ehk elamiskõlbmatu.

Veebilehel UFO Sightings Daily väidetakse, et Marsil on avastatud elu. Ühel USA kosmoseagentuuri NASA avaldatud fotol on kujutatud rotilaadne olend. Foto saatis Maale marsikulgur.

UFO Sightings Daily koordinaator Scott C. Waring rääkis, kuidas olend avastati. Samuti väitis ta, et see ei ole esimene Marsil avastatud olend, vahandab Examiner.

„Selle kummalise olendi Marsil avastas üks isik Jaapanis märtsikuus. See loom ei olnud esimene, mis on NASA fotodelt avastatud, vaid on üks kummaliste olendite pikas rivis,“ ütles Waring"
Waring kirjeldas viimati avastatud olendit ja rääkis, keda ta meenutab.

„Kas mäletate seda viimast, kellest me teatasime, kes oli väga sarnane oravale? See tundub ka meenutavat närilist, aga võib olla ka sisalik,“ ütles Waring.

Ta seletas ka, miks on võimalik selliseid olendeid Marsilt leida.

„Et Marsil on olemas väikeses koguses vett, on võimalik selliseid kõrbeloomi ringi liikumas näha, kuid pidage meeles, et nad on väga haruldased.“

Samuti väitis Waring, et olendid võidi Marsile viia NASA poolt katsetusteks.
http://forte.delfi.ee/news/varia/video-m...d=66209710

Vaatasin seda rotilaadset "olendit" - mulle meenutas see pigem kivi.
Kui oleks võimalik vaadata samast ruudust teist pilti -erineval ajahetkel
ja erineva vaatenurga all tehtut siis alles hakkaks rääkima Marsi rottidest.

(31-05-2013 15:59 )excubitoris Kirjutas:  Vaatasin seda rotilaadset "olendit" - mulle meenutas see pigem kivi.
Kui oleks võimalik vaadata samast ruudust teist pilti -erineval ajahetkel
ja erineva vaatenurga all tehtut siis alles hakkaks rääkima Marsi rottidest.

Kuidas sa selekteerid oma valikuid? Seleta seda ka meile. Ehk siis kuidas eristad tõde ja valet. Oma teadmistele tugined ainult nii palju kui on sulle kahtlase väärtusega asju pähe mahtunud ja pead neid teadmisteks? Lihtsalt tahan aru saada Su mõttemaailmast. Olgu see siis milline tahes. Ära palun otsi küsimusest pahatahtlikkust. Seda ei ole. Püüan sind lihtsalt mõista, kuna ei saa aru miks inimene raiskab meeletult oma aega suurelt osalt lauslolluste kokkukorjamisega ning nende lauslolluste levitamisega. Suurelt osalt. Tükati on tegemist ka üsna mõistlike asjadega. Kahjuks harva.
See puht isiklik arvamus ja ei pea olema püha tõde nagu tihti siin püütakse oma arvamust just pühaks tõeks kuulutada.

Faraday - on selline ütlus: kes aru saab seletust ei vaja - kes aru ei saa sellele pole ükski seletus piisav.
Olen seda ka varem ütelnud - kordan siis sinu jaoks üle - selekteerin oma valikud sisetunde järge.
Sisetunde määrab suures osas ära kogemus ja eelnev informatsioon - kogu müstika.
Aga selle "lauslolluste" kohapealt meenutaks seda ütlust mis postituse alguses - sa pole ainukene kes
aru ei saa - samas on ka neid kes aru saavad. Keegi ei sunni sind lugema kui sa leiad, et aru ei saa.
Samas ei ole sinu arusaamine määravaks nagu sa ise ka märkisid.

(31-05-2013 20:35 )excubitoris Kirjutas:  Samas ei ole sinu arusaamine määravaks nagu sa ise ka märkisid.

Apsoluutselt nõus. Nagu ka paljud teised.

(31-05-2013 20:42 )Faraday Kirjutas:  

(31-05-2013 20:35 )excubitoris Kirjutas:  Samas ei ole sinu arusaamine määravaks nagu sa ise ka märkisid.

Absoluutselt nõus. Nagu ka paljud teised.

Tegelikult on KÕIGI arvamused huvitavad, aga mitte määravad, eriti siis, kui nad ei ole pealesuruvad, halvustavad ja üleolevad.

Onu Faraday ju lausa naudib siin mõne isiku nokkimist .

Antud juhul aga peaks ERITI selge olema - on vaid üks udune pilt millel kujutatud miski mis meenutab miskit. Kui samast kohast saaks teise pildi ja vahet ei ole mis ajavahemiku jooksul oleks asi ehk selgem hetkel on see hullem kui Tootsi peenar. Ideealsel juhul vähemalt kaks pilti kas paari sekundi või paari minutilisel intervalliga - hetkel on tegu lihtsa pareideooliaga. Ma tõesti sooviks, et Marsilt elu leitaks - mis tahes elu ja usun, et see on täiesti võimalik, et seal elu aga selle ÜHE pildi najal ma nüüd küll maja ei ehitaks.

Neile kes keerulist sõna veel ei tea: Pareidoolia ehk maatrikistamine.

Curiosity Investigates 'Apartments' on Mars?
Üks natuke ehk hilinenud lugu aga huvitav sellegi poolest - natuke lähemalt sellest masinast mis Marsil ringi rallib. Samuti juttu sellest mis leitud ja midagi ka sellest mida rääkida ei taheta.

Keegi ei saa kontrolida et marsi pildid pole tehtud mitte marsi pinnal vaid maal kuskil Arizona kõrbes ja fotograaf pole olnud küllalt hoolikas vigade välistamiseks

(02-06-2013 12:48 )karamba Kirjutas:  Keegi ei saa kontrolida et marsi pildid pole tehtud mitte marsi pinnal vaid maal kuskil Arizona kõrbes ja fotograaf pole olnud küllalt hoolikas vigade välistamiseks

Karamba - selles väites pole midagi uut ega originaalset.
Kas sul on äkki mingi viide mingile allikale mis seda teemat lahkab?

Marsil käik on nagu Kuul käik - keegi (Marsil siis miski) nagu oleks käinud ja midagi teinud.
Tõestuseks on udused pildid ja kadunud tõendid - meenutagem väidetavate Kuul käimise
tõendite (kivid, salvestused) kadumist ja siis müstilist leidmist.

Kuul käidi viimati nii üle 30 aasta tagasi - sellega on mõnevõrra selge - vähemalt ei tule
enam uusi materjale mida uurida - selle hetkeni kui sinna uuesti ei minda.
Marsil on sisuliselt kõik alles poolik - kulgurid kondavad, uurivad, pildistavad - väidetavalt
Marsil aga tegelikult? Kas Kuul tegelikult käidi või mitte selge on see, et sealt toodud
materjale/tõendeid on muudetud - miks näitab ehk aeg. Mis aga saab toimuma Marsi
materjalidega näitab alles aeg. See lugu on alles liiga toores.
Seega Karamba - ära kiirusta ette

(02-06-2013 12:48 )karamba Kirjutas:  Keegi ei saa kontrolida et marsi pildid pole tehtud mitte marsi pinnal vaid maal kuskil Arizona kõrbes ja fotograaf pole olnud küllalt hoolikas vigade välistamiseks

Selles on sul täiesti õigus. Seni kuni keegi pole sinna läinud ja seda kontrollinud, või siis hetkeni kui leiutatakse piisavalt hea kaugvaatetehnoloogia millega saaks seda kontrollida. Seni saab teha ainult oletusi ja oletuslikke teooriaid.
Ja isegi siis kui on käidud kontrollimas või loodud kontrollimiseks sobilik tehnoloogia jääb alati võimalus luua uus teooria mis kuulutab kõik eelnenu sulaselgeks pettuseks.

(02-06-2013 13:06 )excubitoris Kirjutas:  Marsil on sisuliselt kõik alles poolik - kulgurid kondavad, uurivad, pildistavad - väidetavalt Marsil aga tegelikult?

Jah, nad teevad seda Marsil kui kellelgi ei ole just vastupidiseid tõendeid. Ehk siis teiste jutt internetis või mujal meedias vastupidise kohta on täpselt sama virtuaalne kui sinu jaoks kulgur Marsil.

PS! Kas Phobose puhul sul ei teki kahtlused, et tulemused on võltsitud? Ja kas sa vahel nende "kadunud tõendite" kohta küsid endalt, et kas need on tegelikult olemas olnud?

Kage - nagu öeldud - asi on praegust poolik. Hetkel eeldan, et nad on Marsil ja uurivad.

(02-06-2013 16:28 )excubitoris Kirjutas:  Kage - nagu öeldud - asi on praegust poolik. Hetkel eeldan, et nad on Marsil ja uurivad.

Kas see ongi eeldamine?

(02-06-2013 13:06 )excubitoris Kirjutas:  Marsil on sisuliselt kõik alles poolik - kulgurid kondavad, uurivad, pildistavad - väidetavalt Marsil aga tegelikult?

(02-06-2013 16:28 )excubitoris Kirjutas:  Kage - nagu öeldud - asi on praegust poolik. Hetkel eeldan, et nad on Marsil ja uurivad.

Eeldamine ei ole üldiselt hea. St, et öeldakse ju selle kohta midagi sarnast, et eeldamine on kõikide ämbrite ema.

(02-06-2013 16:58 )kage Kirjutas:  

(02-06-2013 16:28 )excubitoris Kirjutas:  Kage - nagu öeldud - asi on praegust poolik. Hetkel eeldan, et nad on Marsil ja uurivad.

Eeldamine ei ole üldiselt hea. St, et öeldakse ju selle kohta midagi sarnast, et eeldamine on kõikide ämbrite ema.

Aga mida sa asemele pakud? Kas oled ise seda kulgurit ehitanud? Oled vähemalt lennu juhtimise keskuses istunud? Nii võiks pikalt jätkata aga loodan, et iva on selge. Phobose andmeid on vähemalt võimalik kontrollida mingil määral siit planeedilt. See mis toimub Marsi pinnal on aga juba teine muusika.

(02-06-2013 17:33 )excubitoris Kirjutas:  

(02-06-2013 16:58 )kage Kirjutas:  

(02-06-2013 16:28 )excubitoris Kirjutas:  Kage - nagu öeldud - asi on praegust poolik. Hetkel eeldan, et nad on Marsil ja uurivad.

Eeldamine ei ole üldiselt hea. St, et öeldakse ju selle kohta midagi sarnast, et eeldamine on kõikide ämbrite ema.

Aga mida sa asemele pakud? Kas oled ise seda kulgurit ehitanud? Oled vähemalt lennu juhtimise keskuses istunud? Nii võiks pikalt jätkata aga loodan, et iva on selge. Phobose andmeid on vähemalt võimalik kontrollida mingil määral siit planeedilt. See mis toimub Marsi pinnal on aga juba teine muusika.

Seega omad kindlat teadmist, et kulguri ehitamine on kaheldava väärtusega? Lennujuhtimiskeskuses istumine ei puhu pasunat. Sinna saab ju saata igasuguseid simulatsioone, infot, pilte, etc.
Kuidas sa siit planeedilt näiteks ise Phobose andmeid kontrolliksid? Seleta meile ja kontrollime üle. Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud.

Phobos - raadioteleskoop saab koguda andmeid nagu radar. Võimalusi veel - otsi ja sa leiad.

Ja mis vastakutiseid andmeid on sinu raadioteleskoop andnud?

(02-06-2013 19:17 )Faraday Kirjutas:  Ja mis vastakutiseid andmeid on sinu raadioteleskoop andnud?

Mul ei ole sellist seadet kahjuks.

(02-06-2013 17:33 )excubitoris Kirjutas:  Kas oled ise seda kulgurit ehitanud? Oled vähemalt lennu juhtimise keskuses istunud? Nii võiks pikalt jätkata aga loodan, et iva on selge.

Ma loodan, et sul ka kuna ka sina pole mitte midagi sarnast teinud.

Tsitaat:Phobose andmeid on vähemalt võimalik kontrollida mingil määral siit planeedilt. See mis toimub Marsi pinnal on aga juba teine muusika.

Ja seega taanduvad kõik kahtlused ja teooriad inimeste teadmatusele ning ühe allika usaldamatusele. Samas võiks arvestada sellega, et kui USA'le ei ole kosmoselendude monopol Kuust kaugemale väga pikaks ajaks kindlustatud, siis on väga lühinägelik Marsilt saadud andmete/piltidega teadlasi, huvilisi ja teisi inimesi lollitada.