[olematu]

Enne, kui saan manitsuse osaliseks, et meil on juba selgeltnägijate baas, lugege alljärgnev läbi.


Tegin selle alateema siia kannustatuna soovist talletada kirjasõnasse inimesi, kes avalikkuse eest ehk teenimatult varjule jäänud, aga kelle juurde omal ajal rajad ei rohtunud.


Erilist tähelepanu palun pöörata antud teemale neil, kes lapsena armastasid oma vanavanemate heietus kuulata. Ehk meenub midagi, mida siis andmebaasi kirja panna annab .


Oma möödunud sajandi alguse esikümnedil sündinud vanaemade käest kuulsin sellistest inimestest



Kostivere Mari

Nagu nimigi ütleb, tegutsenud teadjanaine möödunud sajandi esimestel kümnenditel Kostiveres.
Olnud teine toona juba elatanud naine, kes kepp ühes ja samblatuust teises käes ringi liikus , ja rahvale tulevikku ennustas.

Minu vanaema, toona plikaohtu naine, kelle meheleminek veel kaugel ees oli, sai oma tulevase abikaasa ametiposti just nii teada, et Mari pistis nina samblasse ja rääkis, mis nägi.
Ja võimed olnud naisel ikka hämmastavad.

Juba minu vaarema käinud Mari juures ja eks tema siis oma lapsegi sujuvalt sama ennustaja juurde juhatanud.

Toona vaaremaga kaasas olnud sõbranna mure teadnud teadjanaine ära, olgugi , et vaarema sellest midagi ei teadnud.
Vaarema küsimise peale : "Sa mulle ei rääkinudki ?! " põrutanud Mari : " Ei tea, mis heapärast ta Sulle sellest rääkima pidi?! "

Igatahes oli Kostivere_mari naine, kes raha oma teenuste eest ei küsinud ja leppis sellega ,mis hädalised tõid. Rahva seas liikunud legend ( nagu vist paljude teistegi selle aja ennustajate kohta) , et perenaine, kes algselt munakorviga MAri juurde suundunud , mõelnud poolel teel ümber, ja susanud korvi kuskile põõsa alla, mõeldes, et ülejäänust mandist saab ennustajale küll ja veel.
Oma visiidi lõpetanud, suundunud ukse poole , saatjaks Mari sõnad : " Sellest munakorvist, mis Sa põõsa alla peitsid, oled ise ka ilma. "

Peidiku juurde jõudnud pereniane avastanudki, et Mari rääkis tõtt. Korvis olnud maod.

Teine vanaema teadis rääkida

Keila Nõiast

Nime oli nähtavasti vanaema unustanud, või ei kutsutudki seda naist rahvasuus teisiti, aga jah, selle naise juurde läks ka minu teine vanaema enne abiellumist .
Olnud teine vanamemale mitte ainult mineviku , vaid ka eelseisva tuleviku kuni surmatunnini lahti seletanud ja ainult ühe asjaga pani mööda. Teist korda vanaema ei abiellunud, vaatas küll teine mehe matustel otsiva pilguga ringi, sest just seal pidi ta oma tulevast nägema.

Keila nõia kohta räägitud ka tavainimese jaoks imelugusid, et kord saatnud ta ukse taha tulnud naise minema, palumata tal uksest sisse astuda. Ütelnud ainult: "Mul ei ole Teiel midagi rääkida "
Samal päeval jäi tagasi saadetud kunde linnas trammi alla.

----

Niih, edasi on kõigil vaba voli rääkida oma kogemusi, lähedaste mälestusi. Smile
T

[Eithea]

Ninja

Ninja? Eestis(?) see on kindlasti väga huvitav, ehk te räägiksite lähemalt?

[alexa]

huvitavat lugemist: http://www.folklore.ee/pubte/rahvaarstid/3.html

[Leena]

huvitavat lugemist: http://www.folklore.ee/pubte/rahvaarstid/3.html

Veidi mugavam link samasse kohta.

Lapsepõlvest on meelde jäänud huvitavaid jutte kodukandi inimesest nimega - Kadri Aab. Ta olla ka öelnud üheksakümne nelja aastasena:

«See, kes kannab minu matustel risti, ongi minu mantlipärija,»

Matustel kandis risti Karula postiljon Laine Roht. Tema vist kommenteerimist ei vaja.

[Wilholmensis]

Eesti Kirjandusmuuseumi rahvaluule kataloogist saab vanade eesti nõidade kohta teavet.

[lahendused]

Enamus "eelmise sajandi" selgeltnägijatest olid "täiskohaga" ravitsevad nõiad (sul oli mingi haigus, ning nõid ravis su terveks, st pani sind õieti mõtlema ja haigus taandus ise), ning "poole kohaga" tuleviku ja mineviku nägevad selgeltnägijad.

Kuna haiguste sügavam olemus peitub inimeste vales mõtlemises, siis "ravitsevate nõidade" vägitegude ülesloetlemine pole kõige huvitavam - pigem võiks laiemat huvi pakkuda vanade selgeltnägijate tuleviku suunatud ennustuste täpsus/täitumine, ning ülevaated teispoolsuse/hingedemaa kohta.

Ma üritasin oma vanavanemate käest pärida nende nooruse aegseid nõia-lugusid, kuid kõik jäid ravitsemise temaatika alla: ussi käest nõelata saanul paistetuse äravõtmine, needuse mahavõtmine, ja muud sellised.

Viimasel Paraveebi kokkutulekul Otepääl rääkis üks vanem naisterahvas Kulla Võrno oma eestlasest ristiemast, kes olla kasvanud Hiina piiri ääres olevas kloostris, olnud tsaari perekonnas Raspuutini järel järgmine, ning teinud nõukogude okupatsiooni ajal mitmeid imesid (ravinud inimesi ilma meditsiinita, elanud külmal talvel avatud akendega toas oma sisemise hinge/vaimu soojuse arvelt, äratanud lapsena surnuks tunnistatud Kulla Võrnol surnust üles, soovitanud küüditamisnimekirjades olijatel metsa marjule minna, jne) - kaasfoorumlane Tehnoloog on seda juttu palju pikemalt/põhjalikumalt kuulnud kui mina, ning võimalik, et ka mõned teised.


Tundub, et Eesti tuleviku kohapealt pole 100 aasta tagused nõiad midagi tarka suutnud öelda, või oma öeldut laiades rahvamassides arusaadavalt levitada: muidu oleks nõukogude okupatsiooni, küüditamiste, ärastamise ja muu sellise vastu suudetud midagi tõhusamat ette võtta.

[excubitoris]

Võimalik, et nende vastas olid suuremad jõud...

[Jõhvikas]

Tundub, et Eesti tuleviku kohapealt pole 100 aasta tagused nõiad midagi tarka suutnud öelda, või oma öeldut laiades rahvamassides arusaadavalt levitada: muidu oleks nõukogude okupatsiooni, küüditamiste, ärastamise ja muu sellise vastu suudetud midagi tõhusamat ette võtta.

Miks või milleks me kehastume? Et kogeda, õppida ja seeläbi areneda. Kui meie eest kõik ära tehakse või pidevalt ohtude eest hoiatatakse, siis mis arengust saab siin rääkida?

[euroruubel]

Vanades "Paradoksides" oli paar lugu ennemeieaegsetest ( s.t. enne Teist maailmasõda) ravijatest-nägijatest, ja just selle suunaga lugejale, et mis tulevik toob. Kui aind teaks, kust otsida, mu enda vanad "Paradoksid on kah kusagil maal pööningul(loe:kaugel). Aga et rahvaluulekogujad kuulsid valdavalt argieluga seot' nõidumisi - eks oma elu tahtis kõigepealt elamist.

Ja tuleb veel arvestada seda, et futuristlike ennustuste jaoks võis vanarahval pää liiga kõvaks jääda(puudusid seosed argielust) või ei tundunud need kuulajatele ja/või hilisematele vanavara kogujatele olulised, mida meelde jätta/üles kirjutada.

[lahendused]

Meie tulevik pole raudselt paigas - selgeltnägijad näevad vaid kõige tõenäolisemat arengut - kõrvaldades "tõenäolisema arengu" võtmefiguurid saab muuta tuleviku.

Näiteks nõukogude okupatsiooni oleks Eestis saanud nii ära hoida, kui mõnele Narvatagust/Petseritagust piiri ületavale nõukogude komandörile/kindralile kuul pähe lasta lihtsõdurite silme alla: selle järel oleks kabuhirmus solbanid NLiitu tagasi tormanud - kui nii mitukümmend korda süstemaatiliselt teha, puhkenuks nõukogude sõdurites massipsühoos EW piiri ületamise ees.

Sarnaselt saanuks Eestis küüditamise ära hoida, kui mõni kõrge kommunist saanuks Eestis õigel ajal metsavendade käest kuuli pähe.

Sarnaselt saanuks öelda, et 20 aasta tagune "taasiseseisvumise näitemäng" on vaid väliseestlastele nende varade tagastamiseks ja ülejäänu lubatakse värvi vahetanud kommunistidel ärastada - kui kõik see oleks 20 aastat tagasi selge olnud ja avalikustatud, olnuks kelamlastel-enamlastel palju keerukam oma hämaraid mänge mängida.


Ühesõnaga kui selgeltnägijate ennustused kombineerida analüütikute mõistusega, saaks tuleviku väga palju muuta endale soodsas suunas.

[Müstik]

Tundub, et Eesti tuleviku kohapealt pole 100 aasta tagused nõiad midagi tarka suutnud öelda, või oma öeldut laiades rahvamassides arusaadavalt levitada: muidu oleks nõukogude okupatsiooni, küüditamiste, ärastamise ja muu sellise vastu suudetud midagi tõhusamat ette võtta.

Levitati ikka ju Eesti selgeltnägijate-prohvetite poolt, mis ees ootamas.
Aga ega seda ju usutud.
Teema Eesti prohvetid:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...ght=Kaarep

[kage]

Ühesõnaga kui selgeltnägijate ennustused kombineerida analüütikute mõistusega, saaks tuleviku väga palju muuta endale soodsas suunas.

Jah, endale soodsas suunas. Ehk kes sellise võimaluse endale kätte saab ja ära oskab kasutada, siis sellel on hea elada.

[Wilholmensis]

Täna just ostsin J.M. Eiseni raamatu Järve Jaan prohvetist, 1921

[olematu]

lahendused Kirjutas: Tundub, et Eesti tuleviku kohapealt pole 100 aasta tagused nõiad midagi tarka suutnud öelda, või oma öeldut laiades rahvamassides arusaadavalt levitada: muidu oleks nõukogude okupatsiooni, küüditamiste, ärastamise ja muu sellise vastu suudetud midagi tõhusamat ette võtta.

Keegi ei saa ära hoida midagi , mida ei usuta. On ju teada juhtumeid , kus konkreetselt on inimesi hoiatatud äraviimise eest , ja seda mitte ainult selgeltnägijate poolt , vaid ka ametnike poolt, kel oli info kättesaadaval, aga inimesed lihtsalt ei läinud pakku. Kuna nad ei uskunud. Lõpuni siiski ei uskunud ja jäid paigale, kus nn. saatus nad kätte sai.

Kõige raskem on muuta mõtlemist, sestap vast ka need vanad nägijad ei hakanud oma suud kulutama. Ja nende erandite puhul, kus hoiatati, tjah...

Karl Reits ju oli ometi üks neist, kes käis ja kuulutas, ja keda kui külahullukest vaadati?

[Müstik]

Täna just ostsin J.M. Eiseni raamatu Järve Jaan prohvetist, 1921

Järve Jaanist on juttu veel järgmistes raamatutes, kellel juhtub kodus olema:
Jüri Henno. „Globaalprohvetlus.“ Tln. 1992, lk.87-92.
Soomere, I. „Tähendusunenäod...“ Viljandi, 1992, lk.87.
Soomere, I. „Vaimuelust Eestis.“ Tln. 1997, lk.118.

Kellegi blogi - Järve Jaan ja energiaväli:
http://blog.maaleht.ee/viioaitsam/?p=131

Ja siin ka tähtsaimad Jaani ennustused kokkuvõtlikult:
http://paber.maaleht.ee/LEHT/2000/02/10/elu.html#yks

[lahendused]

Prohvetite häda on selles, et nad ei oska oma juttu edasi anda "maiste mõistete abil".

Näiteks kui erineva taustaga inimesed saavad sama nägemuse teemal "maailmalõpp", siis kirjeldaks nad seda väga erinevalt:
1) Usklik: jumala viha purustab usukumatute vara ja saadab nad surma.
2) Hullunud nõukogude kindral: me suudame oma võimsate pommide abil roiskuva lääne kapitalismi jäädavalt lömastada.
3) Teadlane: elektriga töötavad seadmed lakkavad töötamast, mille tagajärjel paljud tehnoloogiast sõltuvad inimesed surevad ära.


Eraldi teema on selles, et tuleviku muutmiseks polnuks mõtet hakata maha nottima püramiidi alaosas olevaid paljusid ettureid (suvalise kolkaküla poolearuline reakommunist ensv kontekstis), vaid keskenduda tulnuks püramiidi tipus olevatele võtmetähtsusega juhtfiguuridele (kompartei ja nkvd kohalikud tipud ensv kontekstis).


Reitsi ennustuste juures ei saa ma aru tema pointist (eestlaste jumala hülgamine): kristlus on Eesti kontekstis võõrkeha, mis on siia toodud sõja abil, mis röövis eestlastelt nende muistse riigi: seega kui eestlased taganevad kristlusest kohaliku maausu poole, peaks eestlased saama oma muistse riigi tagasi, mitte aga jääma oma riigist ilma - kui aga eestlased oleks hakanud tõsimeelseteks kristlasteks, oleks nad ikkagi oma riigist ilma, kuna kõverninad võtnuks läbi usu meilt riigi ära.

[euroruubel]

Reits ise oli kristliku taustaga, võta seda ta perspektiivis arvesse.

[lahendused]

Igaühe võimalustest tuleviku muuta:

Vaimude ülemist maailma saab kujutada 7-astmelise püramiidina (täpsem lahtiseletus Thothi raamtu 20. pildi juures oleva astraalrännaku kirjelduses), mille 3 alumist astet on:

1. aste) Üksikuid inimhingi abistavad kaitsevaimud.
2. aste) Rahvaste saatust juhtivad vaimud.
3. aste) Inimkonna arengut juhtivad vaimud.
7. aste) Jumal/Looja kes näeb Osirise päikest.

Alluvuslikult juhib 3. aste 2. astet (inimkonna arengut juhtivad vaimud juhivad rahvaste saatust mõjutavaid vaime); 2. aste juhib 1. astet (rahvaste saatust juhtivad vaimud juhivad üksikuid kaitsevaime); ning 1. aste juhib üksikuid inimesi (kaitsevaimud juhivad inimest) - kuid kõige selle "alluvusliku juhtimise" juures ei saa vaimud murda/eirata inimeste vaba tahet: seega kui kasvõi üks inimene näeb eestlusel tuleviku pole eestlus kadunud - ühesõnaga suudab inimese "vaba tahe" (soov/tahe kehtestada oma arusaamu ja väärtushinnanguid) seista vastu kuitahes arenenud vaimude soovidele.


Prohvetitele "sosistavad kõrva" 1-3 astmel olevad vaimud - kõik see täitub, kui inimesed lasevad kõigel sellel sündida - kui aga inimesed hakkaks kasutma oma analüütilist mõistust kööstöös "südame sisemise häälega", ei saaks keegi mõjutada meie saatust, kuna me oleks iseenda peremehed ja saatuse sepad.

[Müstik]

Prohvetite häda on selles, et nad ei oska oma juttu edasi anda "maiste mõistete abil".

No kuidas ei oska? Oskasid (oskavad?) küll. Me ei saa neist aga aru, kuna paljusid tuleviku "maiseid mõisteid" pole veel meie ajalgi olemas.

Näiteks Vastseliina Tõnu kuulutas, "et taiva alust pidi saa raudmadu käima, ja saa senna maha laskma, kuhu tahetas."
Meie saame tänapäeval aru, mis see "raudmadu" on, aga küllap talumehed ainult naerid sellise lollaka jutu peale...

Või teine selgeltnägija Kordo.
Kordo kõnel sõast ja kõgest. Ütel, et sakslase tuleva kats kõrda siia ja kats kõrda lääva ar jälle.

Kordo kõnõl, et mõtsa puu saava kõik är loetus. Siss rahvas naard, a nüüd omma mõtsa puu loetu.
Allikas: Prohvetid ja poolnõiad:
http://www.rahvakultuur.ee/?s=525

Ja pole tähtsust, mis usku üks või teine selgeltnägija on, tähtis ikka sõnum ise.
Reits ennustas ette nii vene kui saksa okupatsiooni. Hoiatas nii Pätsi kui Laidoneri, aga viimane lasi teda iga kord vahi alla võtta ja kord isegi kumminuia kasutada.
http://vapsid.weebly.com/prohvet-karl-reits.html

Reitsi tapsid vene sõdurid 1941 Jõgeva lähedal Kuritsa vallas.

[lahendused]

Ma üritan veelkord lahti kirjutada "maiste mõistete abil" seletamist.

1) Helikopteri, ehk "taevas lendava rauast mao" lahtiseletus:

Prohvet saanuks tuua analoogia lendavate lindudega, kes lendavad oma sisemise energia abil õhus - samuti saanuks tuua analoogia aurumasinaga: sama viljapeksu ja põllu kündmise töö, mida teeb hobune, saab teha ka puudega köetav rauast aurumasin - kui aurumasin teha "kergem", siis saaks tema abil lendama panna ka "rauast linnud", ehk lennukid ja helikopterid - kuid sellist kirjelduste selgust ja detailsust polnud ja see viis väljanaermisele.

St vana aja keele abil saanuks selliseid mõisteid/mõtteid edasi anda, nagu "lennuk ja helikopter", kuid prohveti enda sisemise piiratuse tõttu suutis ta ajada vaid üldist mõistujuttu.

2) Sakslaste 1918?/1941/2004? Eesti vallutamise kirjeldus "sakslased tulevad 2 korda ja lähevad 2 korda ära": 1941 okupeerisid sakslased Eesti - selgusetuks jääb, kas teise sakslaste tuleku all peeti silmas 1918 Landesweri sõda, või Eesti viimist manipulatsioonide abil ELiitu 2004 aastal.

Ühesõnaga üldise "tulevad" all võinuks mingitest aasta-arvudest rääkida - rääkimata sellest, et kirjeldada selliste "tulekute" arhitekte ja nende lähimaid käsilasi, mis võimaldanuks astuda tõhusaid vastumeetmeid nende tegevuse takistamiseks - põhimõtteliselt suudaks selgeltnägijad kirjeldada detailselt "pahalaste" iseloomu, välimust, mõtlemist ja avatud tsakraid: nende andmete põhjal saaks joonistada pahalasest pildi, ning määratleda nende võimalikud ametipostid/tegevused.


3) Üldiselt selgeltnägemisest.
Kuna ma olen ka ise suurte vaimsete pingutustega suutnud mõnikord üht-teist näha, siis on mul olemas üldine arusaam mida saab näha, ning kuidas on võimalik nähtut kirjeldada - selle põhjal ma väidangi, et selgeltnägijad ei viitsi/oska/taha oma nägemusi "maiste mõistete süsteemi" panna: lihtsam on ette laulda oma toores nägemus, kui selle kallal veidi vaeva näha, ning "udusemad kohad" iseseisvalt uuesti üle vaadata.

Ebaselgete kirjelduste analoogiaks võiks tuua telefoni väärkasutuse (telefonist tuleb läbi vaid jutt, mitte kätega osutatud suund): vanka räägib telefoniga "viige need kastid siit (osutab käega ühte kohta) sinna (osutab käega teise kohta)" - kuna vestluskaaslane ei saa tema jutust midagi aru (ta ei näe, kuhu käega osutati), pistab vanka karjuma, et telefoni teises otsas on ajudeta loll.

Midagi sarnast on ka selgeltnägemisega: paljusid nähtud asju ei "taibata" sõnadesse ümber panna, ning teised ei saa seetõttu jutust midagi aru.

[excubitoris]

Lahendused - see on sul tagantjärele tarkus mis pole krossigi väärt.
Selleks, et aru saada miks nad räägivad nii nagu nad rääkisid tuleks
ennast panna nende ajastu konteksti - sündida seal, elada seal ja ka
saada samasugune haridus. Kui sa seda ei suuda siis selline targutamine,
et oleks võinud ütelda nii ja naa ei oma mingit mõtet.
Kui sellised inimesed saavad info visuaalselt ehk nägemuste järgi siis
nende ajastu kontekstis on seda väga raske tõlgendada. Samas kui nad
saavad selle "tekstina" ja panevad kirja siis jääb see kaasaegsetele ikka
arusaamatuks ja selline tekst rändab üldjuhul prügimäele.
Ma loodan, et sa saad aru mida ütelda tahan.

[Müstik]

Selgeltnägijaid on ka tänases Eestis.
Selgeltnägija, teadjanaine ja vaimne õpetaja Kristiina Raie rääkis R2 saate "Hallo, Kosmos!" kuulajatele, mida tema näeb meie kodumaal ja planeedil toimuvat kümne aasta pärast.

Kõiksus tahab alati energiaid tasakaalustada ja kuna siinne energia on muutunud äärmuslikuks, siis saadetakse siia juurde teisi energiaid. Ka Eestisse tuleb muud energiat juurde. Me peame nendesse sõbralikult suhtuma, nendega koostööd tegema ja see loob meile mitmete aastate pärast positiivse tulevikupildi. Tõusevad majandusnäitajad ja keskkond on inimsõbralik. Praegu on meid ees ootamas eriti olulised aastad. Aastal 2015 on inimesed veel suhteliselt illusioonis, 2016 ja 2017 on eriliselt olulised aastad Eesti jaoks, mis määravad ära ka meie kaugema tuleviku. Me peame olema avatud ja oskama koostööd teha ja peame teadma, mis on meie tegelik siht. Meie siht on säilida rahva ja rahvusena, säilitada vabadus valida, oma elukeskkond.

Kas Eesti on maailmas üks väga eriline paik? Ürgse väega valguselaik põhjalas? Kas meil on mingi eriline tähtsus või roll maailmas?

Eestimaa kohta on näha, et kõrgemad sagedused on siin kergemalt kättesaadavamad kui mõnes teises piirkonnas. Mina hindan tegelikult ühtselt kogu meie maad. Aga jah, me saame hoida lahti kanalit ja sealt kõrgemast sagedusest informatsiooni alla tuua ka teistele. Meil on olemas hea juurdepääs kõrgemasse sagedusse. Vaimse arenemise jaoks on Eesti inimesele väga hea ja soodus koht.

http://alkeemia.delfi.ee/hallokosmos/uus...d=70799511

[cambodia]

Müstik: Selgeltnägijaid on ka tänases Eestis.
Selgeltnägija, teadjanaine ja vaimne õpetaja Kristiina Raie rääkis R2 saate "Hallo, Kosmos!" kuulajatele, mida tema näeb meie kodumaal ja planeedil toimuvat kümne aasta pärast.
ˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇ
Mulle jääb paljuski arusaamatuks, kuidas taolisel, sulni jutuga persoonil, on reaalses elus vägagi suured vajakajäämised töömoraalis- eetikas, suhtlemisel klientidega.
Lugu siis ise järgnev. Raie lepib kliendi- abivajajaga üheselt kokku nii kuupäevaliselt, kui ka kellaajaliselt, millal vastuvõtule tullakse. Vastuvõtukohaks- Tallinna kesklinn, Roosikrantsi tänav, K. Raie nn. töötuba. Kui inimene vastuvõtule saabub, Raiet ei kusagil. Telefonile samuti ei vasta. Ise ennem ühendust ei võtnud, vastuvõttu ei annuleerinud. Inimene ootab, ootab, lõpuks läheb minema. Tulemus: raisatud aeg, sõidukilomeetreid nii saja ringis, pluss tasuline parkimine. Palju õnne!
Kui selline asi oleks inimesega juhtunud ühel korral, siis see selleks. Paljugi mis võis olla.
Teisel katsel, samuti lepitakse ajaliselt kokku. Inimene sõidab uuesti kohale, tulemus täpselt sama. Raiet ei kusagil. Telefonile ei vasta, ise vastuvõtuaega ei tühistanud. Niisiis, palju õnne X2!
Muideks too ülbikust tädi ei võtnud vaevaks isegi vabandada. Vaat siis selline sensitiivne "daame".

[VironShaman]

cambodia, oled sa kindel et see patsient oli lihtinimene kes tahtis abi saada, ta võis enese teada olla mingi jõu käsutuses kes võis väga halvasti mõjuda ravijale. Ilmselgelt ei suutnuid ravija sellest kehast teda juhtivat jõudu välja visata ja oli seetõttu sunnitud ise põgenema et iseendaks jääda. Ilmselt oli tegu mingi teise nõia käsualusega. Ei hakka siin selgitama nõidade maailmas kehtivaid seadusi kuid need on üsna tavamaailma arusaamadest erinevad. Ei hakka ka välja tooma nõidu kellest midagi siin ei teata kuid mujal maalimas tuntud. Sõjad, ka nõidade maailmas olemasolevad võimusõjad pole siinse arutelu teema, kunagi hiljem kui nad juba siit läinud vast tekivad nendest mälestused. Milleks panna inimesi rünnakute alla kui nad niisama vaikselt elades kõigile pealju rohkem kasu toovad. Keskenduge neile kes juba läinud ja kellest on patsientidel helged mälestused.

[hulkuv hing]

cambodia, oled sa kindel et see patsient oli lihtinimene kes tahtis abi saada, ta võis enese teada olla mingi jõu käsutuses kes võis väga halvasti mõjuda ravijale. Ilmselgelt ei suutnuid ravija sellest kehast teda juhtivat jõudu välja visata ja oli seetõttu sunnitud ise põgenema et iseendaks jääda. Ilmselt oli tegu mingi teise nõia käsualusega. Ei hakka siin selgitama nõidade maailmas kehtivaid seadusi kuid need on üsna tavamaailma arusaamadest erinevad. Ei hakka ka välja tooma nõidu kellest midagi siin ei teata kuid mujal maalimas tuntud. Sõjad, ka nõidade maailmas olemasolevad võimusõjad pole siinse arutelu teema, kunagi hiljem kui nad juba siit läinud vast tekivad nendest mälestused. Milleks panna inimesi rünnakute alla kui nad niisama vaikselt elades kõigile pealju rohkem kasu toovad. Keskenduge neile kes juba läinud ja kellest on patsientidel helged mälestused.

Haakub ehk minu kogemustega. Mind on palju kordi püütud takistada kellegi juurde jõudmast. Kahtlustan, et mul on kannul miski, mis on mind "enda omaks" kuulutanud ega kavatse loovutada.

Lähemalt siin teemas: http://www.para-web.org/showthread.php?tid=8266