Para-web'i kokkutulek 30. august - 1. september 2019


Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Müstilised Viikingid
Autor Sõnum
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Jun 2012
21-08-2012 13:08
Postitus: #1
Müstilised Viikingid
Siin päris mitemes teemas on mainitud või räägitud viikingitest.
Täna imelist Ajalugu sirvides tekkis mõte, et miks mitte võtta nad ka siin eraldi luubi alla.
Kes ja mis nad siis on? Kus nad tulid ja kuhu läksid?

Algatuseks siis üks lühike artikkel mis neid puudutab.
http://www.imelineajalugu.ee/article/201...tati_vilja

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Põhjavalgus
Puuslik

Postitusi: 77
Liitunud: Jan 2012
21-08-2012 17:01
Postitus: #2
RE: Müstilised Viikingid
See pole ajaloofoorum, vaid parafoorum. Vaevalt, et viikingid kuidagi paraga seotud on.

[Pilt: b9c7d0a9.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
21-08-2012 17:52
Postitus: #3
RE: Müstilised Viikingid
On olemas alternatiivajaloo üldteema ja ka teadusteemad.
Ja viikingitest on siin ennegi mitu teemat, nii nagu teistestki muistest rahvastest, keda ümbritseb saladuseloor.
Ise leidsin viikingite päikesekompassi kohta artikli. Nimelt oli pärimuse kohaselt viikingitel müstiline sólarsteinn (päikesekivi).
Mäletan, et ühes History filmis spekuleeriti ka selle üle.

Kuni 1967. aastani arvati see päikesekivi pigem Põhjala müütide hulka. Pärast põhjalikku uurimistööd püstitas Taani teadlane Thorkild Ramskou aga hüpoteesi, mille kohaselt oli päikesekivi kristall, mis võimaldas määrata Päikese asukoha ka siis, kui see oli peidetud pilvelooride või horisondi taha. Hüpotees jäi aga skeptikute algse vastuseisu tõttu aastakümneteks soiku.

Viimasel kümnendil hakkas see aga taas populaarsust koguma. Seni ainult imestati, et kuidas suutsid viikingid edukalt koloniseerida sadu aastaid varem nii Islandi, kui ka Gröönimaa, jõudes ka Põhja-Ameerika rannikule. Atlandi Ookeani kõrgetel laiustel purjetamist takistasid nii uduloorid, kui pikad videvikutunnid.

Nüüd siis tehti eksperiment ühe kristalliga ja veenduti, et viikingid võisid tõepoolest nn päikesekivi navigeerimiseks kasutada, kuigi see võis laevade väikest veeväljasurvet arvestades keerukas olla. Lisatakse ka, et päikesekivi-laadne kristall leiti 1529. aastal uppunud galeoonilt.
Meenutuseks, et magnetkompassi hakati Euroopas kasutama alles 12. sajandil. Enne seda pidid meresõitjad orienteeruma kas maamärkide, Päikese liikumise või tähtede järgi, mistõttu oli kaugemale avamerele purjetamine riskantne

Seega - kuidas viikingid teiste muistsete rahvastega võrreldes nii targad olid, et niisugust asja kasutada oskasid? Oli vist ka mingi legend sellest, et taevast laskus mingi olend ja andis selle neile ja õpetas seda ka kasutama? History filmis tuhniti kuude ja aastate kaupa vanades käsikirjades Taani kuninglikus raamatukogus, aga minu mäletamist mööda saladusele lähemale ei jõutudki.
Eelmise aasta novembri teadusuudis:
http://teadus.err.ee/artikkel?id=5626&cat=1

Väike ülevaade viikingitest:
http://et.wikipedia.org/wiki/Viikingid

Teine müstiline teema viikingitest - Viikingipesad:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...=VIIKINGID

Käsitleb siis seda, et viikingid ehitasid oma külad jõujoontele.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Jun 2012
21-08-2012 23:30
Postitus: #4
RE: Müstilised Viikingid
Ma olen vahel esitanud endale küsimus, et kas viikingid ikka pärinevad seal, kus neid arvatakse olevat.
Näiteks. Kanada põhjaosas Baffini saar, kus asuvad nii mõnedki tuttavate nimedega mäed: Odin, Asgard. Kõik uurijad räägivad, et viikingid läksid P-Ameerikasse. Samas, äkki hoopis tulid sealt? Kas mitte ei tulene see siit poolt sinna liikumine sellest ühise esivanema teooriast, kes väidetavalt Aafrikast välja rändas.
Ma olen nõus, et DNA uuringud hetkel seda versiooni tõendavad. Samas, kas ikka?
Ehk on tegemist viikingite puhul hoopis Gröönimaalt ja selle ümbrusest pärineva rahvaga, kes liikus hoopis sealt siia poole ja hiljem segunedes erinevate piirkondade rannarahvastega lihtsalt hääbus kui rahvus? Segunes ja kaotas oma algupära.
Tänapäeval on ajaloolased hakanud viikingiteks nimetama kõiki rannikurahvaid, kes tegelesid kaubandusega. Miski aga tekitab minus teatavat tõrget selle teooria suhtes.

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
karamba
Tavaliige

Postitusi: 143
Liitunud: Apr 2009
22-08-2012 23:02
Postitus: #5
RE: Müstilised Viikingid
Loogiliselt peaks viikingite asustus olema peaaegu üheaegne Eesti asustamisega peale Jääaja jää taandumist.Kui eestlased tulid siiamaile Vigala Sassi teooria kohaselt kuskilt Altai kandist, siis kuskohalt liikusid Skandinaaviasse viikingid?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Jun 2012
22-08-2012 23:19
Postitus: #6
RE: Müstilised Viikingid
Samas, miks Gröönimaad nimetatakse Roheliseks maaks. Miks peale jää taandumist tuleb seal välja üha rohkem inimasustuse jälgesid. Teadupärast olid viikingid elanud seal aastaringselt.
Samas moodi, kui viikingite ränded olid ülevalt alla mitte alt üles, mis selgitaks jää taandumise järgi liikumist. Jääb mulje nagu oleks viikingid kõigepealt läinud võimalikult põhja ja siis seal kaua paigal püsinud hakanud alla poole tagasi tulema. Luues siin oma asundusi.
Küsimusi on tõesti palju.
Samas eestlaste päritolu on viimaste uuringute põhjal seotud hoopis Volga ja Ukraina aladega.

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
23-08-2012 05:09
Postitus: #7
RE: Müstilised Viikingid
Valged inimesed - kaa eestlased - ehk aarialased - elasid jääaja ajal Hiinast Egiptuseni.
Jää taandused liikusid nad põhja suunas pannes aluse kogu Euroopa kultuuriruumile.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 5,897
Liitunud: May 2004
23-08-2012 07:53
Postitus: #8
RE: Müstilised Viikingid
Ja mis nad tegid enne jääaega?

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
23-08-2012 08:54
Postitus: #9
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 07:53 )Celtic Kirjutas:  Ja mis nad tegid enne jääaega?

Elasid arenesid.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,717
Liitunud: Oct 2007
23-08-2012 09:41
Postitus: #10
RE: Müstilised Viikingid
Celtic, sa võiksid Odinilt järgi uurida viikingite ajaloo ja selle alternatiivajaloona ulmeraaatuna kirja panna, saaksid miljonäriks või on ka Odiniga tegu sama intellektivaese vaimuga nagu kõik hauad siin täis ootamas surnutemaal Ragnaröki.
ex ära lihtsusta liigselt maailma, aarialased indoeurooplased olid rändrahvas ja ugrid paraku nende hulka ei kuulu ei kultuuriliselt ega keeleliselt. Küll oli vana rooma impeerium enne juutide usundilist võimuletulekut aaria kultuuri ja usundi all, muide kui valged inimesed on iraanlased, puhtad aaria rahvad.
Blavatskaja teooriad pole ka maailmanaba.
(selle postituse viimane muutmine: 23-08-2012 09:41 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,046
Liitunud: Jan 2010
23-08-2012 09:43
Postitus: #11
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 05:09 )excubitoris Kirjutas:  Valged inimesed - kaa eestlased - ehk aarialased - elasid jääaja ajal Hiinast Egiptuseni.
Jää taandused liikusid nad põhja suunas pannes aluse kogu Euroopa kultuuriruumile.
Ma nii isiklikust huvist küsin. Kuna sa paistad asjaga kursis olevat, et keda sa loed eestlaseks kas nö meie maalapi algasukaid, või esimesi siia saabunud läänemeresoomlasi või näiteks meid kahte kes räägivad omavahel ühist keelt?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 5,897
Liitunud: May 2004
23-08-2012 10:28
Postitus: #12
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 08:54 )excubitoris Kirjutas:  
(23-08-2012 07:53 )Celtic Kirjutas:  Ja mis nad tegid enne jääaega?
Elasid arenesid.
Ega ometi mitte Indias? Või tahad sa väita, et enne jääaega siinseid asukaid polnudki olemas? Meie esivanemate siiajõudmise kohta on palju erinevaid arusaamu, küll otsitakse aarialaste hulgast (need, kes rohkem antisionistid), küll otsitakse tšuudide hulgast (rohkem balkani poole kaldu). Mina aga väidan, et siin on õigus pigem Sassil, kui Excubitorisel, sest Aasiast siia tulemine on märksa suurema ringiga tee, kui Balkanilt.

(23-08-2012 09:41 )VironShaman Kirjutas:  Celtic, sa võiksid Odinilt järgi uurida viikingite ajaloo ja selle alternatiivajaloona ulmeraaatuna kirja panna, saaksid miljonäriks või on ka Odiniga tegu sama intellektivaese vaimuga nagu kõik hauad siin täis ootamas surnutemaal Ragnaröki.
Odinit ma ei tunne, seega temalt miskit küsida kah ei saa.

(23-08-2012 09:43 )Chaos Kirjutas:  Ma nii isiklikust huvist küsin. Kuna sa paistad asjaga kursis olevat, et keda sa loed eestlaseks kas nö meie maalapi algasukaid, või esimesi siia saabunud läänemeresoomlasi või näiteks meid kahte kes räägivad omavahel ühist keelt?
Pole küll ex, kuid meie maalapi algasukad lõimusid nondega, kes umbes 10000 ema siia alale lõuna poolt sisse rändasid. Miks? Sest meie vaimsus oli sarnane. Oli ka grupp sisserännanuid, kelle "vägivaldsem" meelsus kohalikele ei sobinud ja nood sunniti tagasi lõunasse ja sealt edasi rändama lääne poole. Tänapäeval tunneme neid kui germaane.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
23-08-2012 10:28
Postitus: #13
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 09:43 )Chaos Kirjutas:  Ma nii isiklikust huvist küsin. Kuna sa paistad asjaga kursis olevat, et keda sa loed eestlaseks kas nö meie maalapi algasukaid, või esimesi siia saabunud läänemeresoomlasi või näiteks meid kahte kes räägivad omavahel ühist keelt?

Chaos - 1 ja 3 - "läänemereoomlane" on lihtsalt üks vaheaste - sügava sisuta mõiste.
Enne jääaega elasid nad ka siin - hiljem lihtsalt osad naasesid - maailmaturneelt.

VS - algselt olid kõik valged inimesed aarialased siin maamunal.
Jagamised tulid hiljem, "indoeurooplane" on üldse üks kahtlane väljend.

Probleemiks on see, et enamus tahab asjad ära jagada mingitesse kahtlastesse lahtritesse.
On ÜKS valgerass mis ajaloo jooksul "kannatada" saanud ja need "kannatanud" üritatakse
nüüd ära lahterdada kui erinevad kelledel nagu poleks tervikuga mingit pistmist. Jagajad aga
kardavad, et ühinemisel saaksime tagasi oma rassi geneetilise mälu ja see teeks nende elu
natuke nutuseks - vanglaplaneet kukuks kokku.
Ega te omati arva, et hetkel Maal juhtrolli täitev "eliit" ilma mingi põhjuseta rakendaks
majanduslikult vägagi kulukaid ja demograafiliselt ohtlikke programme valgete inimeste
arvukuse vähendamiseks? Nad propageerivad lakkamatult igatüüpi "uue aja prohvetite"
mis räägivad kõikide võrdsusest, vendlusest ja vabadusest (kas on tuttav fraas?), kuid
see on asjade praeguse seisu juures rohkem kui utoopia. Rääkida on vaja erinevate
gruppide tugevustest ja teiste AITAMISEST evolutsiooni redelist. Võrdsustamine on sama
mis räägib üks Vana Kreeka mõistujutt milles pikkadel võeti maha pead ja lühikesed venitati
pikemaks - vaatamata, et mõlemad hukkusid protsessi käigus.
Sellest aru saamine ei tohiks ju olla loogika järgi ja teadmiste põhiselt mitte võimatu!!!
Küsimus on lihtsalt selles, et millest on kellegil puudu - loogikast, teadmistest või mõlemast?

PS. Viikingid olid lihtsalt üks valge inimese/ aarialaste arengu etapp. See elati üle - kõik.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 5,897
Liitunud: May 2004
23-08-2012 11:30
Postitus: #14
RE: Müstilised Viikingid
Kui valge mees viia lõunamaa saarele, siis paari põlvkonna jooksul ei ole ta enam teps mitte nii valge mees.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
23-08-2012 11:38
Postitus: #15
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 11:30 )Celtic Kirjutas:  Kui valge mees viia lõunamaa saarele, siis paari põlvkonna jooksul ei ole ta enam teps mitte nii valge mees.

Küsimus EI OLE "lõunamaa saares" aga kes seal elasid kui valge mees saabus ja selles kas valge mees hakkas tegema nendega järglasi või mitte. Antud sõnastuses on sinu argument "õigus"tühine.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
23-08-2012 12:13
Postitus: #16
RE: Müstilised Viikingid
Aesti teemat sirvides leidsin pika jutu ASKALA, MAHU JA TAPURANNA VIIKINGIteist, postitus 251:

http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid126275

Viimane alalõik on Gröönimaast.
Viimane lause seal on: "Arvatavasti rändasid meie esivanemad peale katastroofi Gröönimaalt Euroopasse tollel ajal eksisteerinud maismaasilla kaudu. Sellest võimalusest kõnelevad paljud allikad. Katastroof hävitas aga ka ühenduse Euroopa ja Gröönimaa vahel. Sellega võib seletada Magdaleena kultuuri teket Euroopa laialdastel aladel ja sarnase kultuuri olemasolu Ladina-Ameerika dzunglites. (Tuldi otse Atlantiselt )."
Aga need on E.Saksa teooriad ja teadlased neid minu teada tõsiselt ei võta.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,046
Liitunud: Jan 2010
23-08-2012 12:35
Postitus: #17
RE: Müstilised Viikingid
@excubitoris. Mis imeloom see Geneetiline mälu on? Geeniuuring jätab meist täiesti "valge laigu" maha, sest siit kandist (erinevalt soomlastest) ei ole mitte ühtegi näidist. Seega, me ei saa väita et teaksime - vaatamata oma uhkele Geneetikavaramu projektile- oma põlvnemisest, kasutades DNA abi, mitte midagi! Ja kui ma nüüd ütlen, et sellel kõigel on ka kindel põhjus. Kui sulle öeldakse, et see sinu põliseestlane, aarialane ongi välja surnud, sina ei ole nende sugulane. Kas sind segab see eestlane, aarialane (valge inimene) olemast? Mind näiteks ei sega. Nüüd mõtle ise edasi miks rahva mälu on nii lühike nagu ta on... Pole siin rassi geneetilise mäluga mingit pistmist!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
23-08-2012 13:08
Postitus: #18
RE: Müstilised Viikingid
Geneetiline mälu on see mille "avastamine" ja uurimine on meil veel ees.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 447
Liitunud: Jun 2012
23-08-2012 17:47
Postitus: #19
RE: Müstilised Viikingid
Valged mehed, mustad mehed. Neile, kes veel ei tea, siis Aafrikasse 2-3 sajandit tagasi elama asunud heledapäiste ja heledanahaliste järeltulijad sünnivad endiselt heledapäistena ja heleda nahaga.

Kui korraks unustada koolis õpitu ja võtta lahti ning lahata veidi Vana Edda lood, siis kas keegi pole sealt leidnud teatud eripärasid ja pole tõesti tekkinud küsimust, et kas me ikka teame nende viikingite kohta kõike ja kas see mida me teame on päris nii. Minul tekitasid need lood küll teatavaid küsimusi. Seal juures nende lugude lugemisel tekkis ka hulga huvitavaid seoseid teiste iidsete lugudega.
Öelda, et legendid ja lood, mis on vanemad kui meie klassikaline kirjaoskus on puhas väljamõeldis?

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zed
Veteran

Postitusi: 763
Liitunud: Jun 2005
23-08-2012 18:36
Postitus: #20
RE: Müstilised Viikingid
(23-08-2012 17:47 )Dana Kirjutas:  Valged mehed, mustad mehed. Neile, kes veel ei tea, siis Aafrikasse 2-3 sajandit tagasi elama asunud heledapäiste ja heledanahaliste järeltulijad sünnivad endiselt heledapäistena ja heleda nahaga.
Repliigi korras.
Viimased 6 aastat sai rikastatud oma kohalolekuga General Electric Healthcare globaalset ja elurõõmsat kollektiivi.
Kuna üks kohustustest oli ka korporatiiv-maailmalaiuse andmeedastuse kindlustamine kõige paha eest, siis tuli jälgida (ja-ka-lugeda) materjale mis olid maailma juhtivatel uurimis- ning teadusasutustel nn. "ametkondlikuks kasutamiseks".
Üks väga huvitavatest oli kord Max Blanci:i instituudi, Pasteuri instituudi ja paljude teiste vahvate mittetulundusühingute ja postkastiaadresside aastatepikkune ühisettevõtmine, inimrasside immuunsuse kohta. Seotud muidugi AIDS:i-HIV, collaps immuunsuspuudulikkuse, endroxi ja mitmete teiste koledate asjadega.
Ja mis oli üles tähendatud.
Kui võtta Valge Rassi imuunsuseks näitlikult sada (100), siis
Semiitlikul Rassil (finantsvõimekas rahvus ning valge tsooni araablased) on immuunsus skaalal 80.
Kollasel Rassil on immuunsus 60-80. (nende hulka ei saa arvata jaapanlasi kui geograafilis-etnilist rühma. Nende immuunsus on sama kui Valgel Rassil ehk 100).
Okeaania-austraalia vibuküttidel oli immuunsuseks 60.
Kõige tagasihoidlikum aga põlis-aafrika neegrirahvastel (allpool Saharat)
40-60 ühikut.
Kes USA:s elanud siis see teab milline on tänavapilt suure värviliste-asurkonnaga osariikides kerge gripiepideemia korra...
Veel selline huvitav informatsioon, et kui värvilise indiviidi pärilikkus on segatud kasvõi ühe korra domineerivat geneetilist infot (ja ka immuunsust) omava valge rassi esindajaga siis põlvede jooksul hakkab valitsema nn. valge alge. Heledad silmaiirised, heledam nahk ja tugevam immuunsus.
Selline info siis. Kõik järeldused sellest ei ole poliitkorrektsed ning ei sobi valitseva globaalse meelsusega.Smile

Tõde läbib kolm staadiumi: 1 - naerdakse välja, 2 - võideldakse vastu, 3 - võetakse kui enesemõistetavat...
[Pilt: toetan2.gif]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
28-08-2012 16:31
Postitus: #21
RE: Müstilised Viikingid
Iirimaa ajalugu sirvides leidsin ptk viikingite kohta.
Ei tea kui müstiline see on, aga varem ei teadnud, et viikingid Iirimaaga niivõrd seotud on.
Iirimaa muutus 8.sajandil koos viikingite vallutustega.

Alguses viikingid käisid seal ainult röövimas ja selle ära hoidmiseks hakati neid ümartorne ehitama kloostrite juurde (Iirimaa teema).
Kloostrtele kuulusid määratud rikkused ja seetõttu viikingid neid ründasidki.

Lõpuks rüüstamisest enam ei piisanud ja toimus viikingite täieulatuslik vallutusretk Iirimaale. Ühel tasandil kestab viikingite pärand seal tänapäevani.
Viikingid tõid endaga kaasa arusaama müüriga ümbritsetud linnast. Tänapäeva Dublin, Wexford, Waterford, Youghal, Cork, Bantry ja Limerick rajati kõik viikingite sissetungi ajal.
Viikingid olid suurepärased kaupmehed ja nende tegevus tõi linnadele suure jõukuse. Viikingid tõid Iirimaale mitmesuguseid kaupu. Nagu olid teinud keldid, nii võtsid ka viikingid üle teatud kohalikud kombed. Nad abiellusid kohalikega, pöördusid risti usku ja võtsid omaks Iiri kuningate võimustruktuurid, kui nad nende kuningatega parajasti ei sõdinud.
1014.aastal võitis ülemkuningas Brian Boru viikingeid kurikuulsas Clontrfi lahingus. Iirlastel kulus selleks küll 200 aastat, kuid Boru võiduga peletasd nad viimaks ohu saada jäädavalt viikingite kolooniaks.
Pärast lüüasaamist Iirimaale jäänud viikingid elasid edasi linnades, mille nad olid asutanud.
Lihtsalt üks lõiguke viikingite ajaloost.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
02-01-2016 12:42
Postitus: #22
RE: Müstilised Viikingid
Viikingite müütilise kivi navigatsiooniks kasutamise tõepärasus oli kaua aega kahtluse all.
Skeptikud arvasid, et "päikesekiviks" oli tavaline rauamaagi tükk, helendus ja päikese pilvede tagant välja ilmumine aga ainult rahvaluule.

"Saagas Pühast Olavist" ( 13.sajand) kuulutati: "Ilm oli pilvine, sadas lund. Püha Olav, kuningas, saatis kellegi. et ringi vaadata, kuid taevas ei olnud puhast punkti. Siis palus ta Sigurdit öelda, kus on Päike. Sigurd võttis päikesekivi, vaatas taevasse ja nägi, kust kohast tuli valgus. Nii tegi ta selgeks nähtmatu Päikese asukoha."
https://et.wikipedia.org/wiki/Sigurd

Uurinud skadinaavlaste asunduse piirkonnas levinud mineraale, tulid teadlased järeldusele, et peamisteks kandidaatideks kurikuulsa solsteini rollile võivad olla kolm mineraali - turmaliin, ioliit ja islandi pagu, mis on üheks läbipaistva kaltsiidi liigiks. Tuli veel välja selgitada, milline neist see "õige oli".

2011 aastal viidi islandi paguga läbi seeria eksperimente. Tulemused ületasid kõiki ootusi. 2013 aastal ilmus julge artikkel, milles öeldi, islandi pagu võib õigusega pidada navigatsiooni seadmeks, mida viikingid oma merereresidel kasutasid.

"Mõistatuslikud faktid" 2015/12
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
u xa ke

Postitusi: 1,929
Liitunud: Aug 2010
28-01-2016 21:10
Postitus: #23
RE: Müstilised Viikingid
(07-05-2015 21:43 )east Kirjutas:  Viikinglus ju huvitav asi. /---/ Me räägime kõik tänasel päeval omaaegsest Kreeka kolonisatsioonist kui ühest hämmasavamast nähtest inimonna ajaloos - paarisaja aasta vältel tekkis Vahemere ja Musta mere ümber pea katkematu Kreeka linnriigikeste ahel ent kui mõtlema hakata siis kaks tuhat aastat hiljem hõlmas skandide poolt hõlmatav asustusareaal palju suuremat piirkonda, kui kreeklased seda iial suutsid omada ent sellest ei kõnele tänapäeval enam keegi, mis näib - minu arvates- täiesti ülekohtusena.
Võõrsil tehti küll suuri tegusid - loodi riikegi - ent ometi hääbuti. Põhjuseks võib olla asjaolu et minnes võõrsile, jäeti oma mütoloogia ning religioon koju: usuti et kõik need odinid ja thorid ja freijad ning lugematu hulk teisigi on elamas oma koduses skandia kojas ning vöörsile minnes tuleb neil minejatel hakata teenima neid jumalaid kes valitsemas seal kuhu mindud.
Viikingite (ja Skandinaavia) ristiusustamise üle olen ka mina juurelnud. Et miks see ikkagi nii kergelt käis - vägevad sõdalased, head kaupmehed, andekad kunstnikud, Polüneeslaste kõrval ühed maailma parimad meresõitjad - mida kõike nad olid.

Praeguseks on selline pilt jäänud, et väljaspoole oma kodumaid (Norra, Taani, Rootsi) kolooniaid rajavad viikingi ülikud olid eelkõige väga pragmaatilised, orienteeritud materiaalsele kasule, võimule ja aule. Briti saartel ja Lääne-Euroopa mandriosas oli aga juba ristiusk vastu võetud/peale surutud, nende maade valitsejad olid kristlased. Ja puhtpraktiliste kaalutluste alusel oli viikingitel kasulik võtta vastu nende usk, et end paremini "sisse süüa" võimukoridoridesse, valitsejasuguvõsadesse jne. Kaupa tegid kohalikud ka meelsamini võõrast päritolu kristlastega kui võõrast päritolu paganatega. Ka Norra-Rootsi-Taani oma kuningad (neid oli mitmeid) võtsid samadel kaalutlustel uue usu vastu.

Viikingite ühiskond oli aga rangelt seisuslik. Kui juba ülikud olid kristluse vastu võtnud, siis ei olnud ka alamatel õigust vastu vaielda. Islandil kui väga kõrvalises koloonias, kus oli asustust alustatud täiesti nullist (varasemaid elanikke polnud) ja kus ei olnud riiki kui niisugust, kus ei olnud kuningat, ja mis ei allunud ka ühelegi muu maa kuningale ja mida juhtis iga-aastaselt kogunev rahvakogu - seal võttis pika vaidlemise peale rahvakogu vastu otsuse ristiusk vastu võtta, osaliselt paganlikke kommete säilitamisega. Kõik toimus kuskil 980-1000 a. Lihtrahvaga läks kauem. Kesk-Rootsi metsased alad olid veel paarsada aastat poolpaganlikud. Taani vastsed ristiusksed viikingid tulid aga 200 aasta pärast juba ise Eestit ristima.

Ristiusk oli tol ajal väga agressiivselt misjoneeriv usk, viikingite omausk aga ei olnud üldse end levitav. Oli sarnaselt Vana-Kreeka ja Vana-Rooma uskudele kõiki teisi uske enda kõrval aktsepteeriv ja ise igalt poolt mõjutusi vastuvõttev. Viikingeid ei huvitanud oma usu tutvustamine ega levitamine, vaid võim, kiiresti rikkaks saamine, kangelastegude tegemine. Agressiivselt laiendasid viikingid küll oma kolooniaid, kuid oma usk jäi neil tõesti "koju". Nad ei viinud oma jumalaid võõrsile. Ja ilma usuta sulandusid väga kiiresti oma kohalike põliselanike sekka. Pealegi sisaldas nende religioon tol ajal juba ilmselt anakronistlikku tava - inimeste ohverdamist. Kristlased said aga mängida "häid poisse" sõjavange vabaks ostes ja neid rituaalsest surmast päästes. Ja viikingite naistele see meeldis.

Venemaa aladel ei olnud viikingite kolooniate aegu veel kristlus valitsev, kuid heade suhete nimel Konstantinoopoliga võtsid viikingi ülikud vastu idakristluse. Ja millegipärast ka vene rahvuse (kuigi soomeugrilased olid ka sealsamas kõrval võtta).

Seda kõike silmas pidades oli paradoksaalsel kombel meie paganluse säilimisele kasulik, et meil ei olnud välja kujunenud ühtset keskvõimu ega ka mitte väikseid riigikesi. Meie kuningate maavaldused ulatusid paarikümne km raadiusesse ja ilmselt (Marika Mägi andmeil vist?) oli nendegi juhtimine suhtkoht kollektiivne, kus üks kuningas üksi ei otsustanud kõike. Seega ei olnud meie "kalal" veel korralikku pead, kust mädanemine oleks võinud alata. Kuningavõimuga Leedu sai märksa kristlikumaks kui meie. Meie "mahajäämus" oli osutunud meie eeliseks (erinevuste säilitamise seisukohast vaadates).

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
29-01-2016 11:35
Postitus: #24
RE: Müstilised Viikingid
(28-01-2016 21:10 )Marina Kirjutas:  Viikingeid ei huvitanud oma usu tutvustamine ega levitamine, vaid võim, kiiresti rikkaks saamine, kangelastegude tegemine. Agressiivselt laiendasid viikingid küll oma kolooniaid, kuid oma usk jäi neil tõesti "koju". Nad ei viinud oma jumalaid võõrsile. Ja ilma usuta sulandusid väga kiiresti oma kohalike põliselanike sekka.

Venemaa aladel ei olnud viikingite kolooniate aegu veel kristlus valitsev, kuid heade suhete nimel Konstantinoopoliga võtsid viikingi ülikud vastu idakristluse. Ja millegipärast ka vene rahvuse (kuigi soomeugrilased olid ka sealsamas kõrval võtta).

Kunagi väitis Norra uurija Thor Heyerdahl, et viikingite jumal Odin oli päris inimene ja kuningas, kes elas 2000 aastat tagasi praegusel Lõuna-Venemaal. Arheoloogilised kaevamised Aasovi mere ääres toetavad 13. sajandi saagakirjutaja Snorre Sturlusoni sõnu, et Odin polnud sugugi paljas legend.

Odin oli kuningas, kes elas Aasovi mere ümbruses, kuni roomlased ta sealt välja ajasid ja ta oma rahvaga Rootsi rändas.

http://forte.delfi.ee/news/teadus/jumal-...id=2595318
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
u xa ke

Postitusi: 1,929
Liitunud: Aug 2010
07-02-2016 10:45
Postitus: #25
RE: Müstilised Viikingid
Odini palju nimesid ja palju aspekte ja esinemiskujusid:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_names_of_Odin
Tema kaarnad Hughinn (Mõte) ja Muninn (Mälu), kes varahommikul tema õlgadelt lendu tõusid ja üheksast maailmast uudiseid kokku korjasid, hommikusöögi ajal aga need talle ette rääkisid - see viitab šamanistlikule väeloomade kasutamise praktikale. /Parandus - ei olnud nimetatud "üheksast maailmast", vaid "kõikidest maailmadest" - Noorem Edda.
Aga allilmu oli üheksa, nagu ka asteekidel.

Kaarnate käskija (üks Odini paljudest aspektidest) - Iiri mütoloogia Lord Cromachy of the Crows
Sealt nimedest:
Jólnir, Jölnir - Yule figure
Jölfuðr, Jölföðr - Yule father

Yule on arhailises inglise keeles jõulud.

Skandinaavia mütoloogia sisaldab ka otseseid viiteid jääaja mäletamisele.
(selle postituse viimane muutmine: 07-02-2016 21:13 Mannu.)

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Moodsa aja müstilised ehitised excubitoris 40 20,577 26-09-2017 10:26
Viimane postitus: Müstik
  Müstilised ehitised maailmas Päikeseinsener 49 21,603 16-08-2017 07:50
Viimane postitus: Müstik
  Müstilised esemed Horus 11 5,255 29-12-2016 16:02
Viimane postitus: Müstik
  Viikingid olid ootamatult glamuursed villu 30 15,816 21-11-2016 11:27
Viimane postitus: Mannu
  India muistsed müstilised ehitised. Müstik 6 6,535 27-08-2014 09:55
Viimane postitus: Müstik

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog