Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 2 Häält - 4 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Autor Sõnum
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,531
Liitunud: Apr 2011
13-10-2012 18:48
Postitus: #76
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Kuidas siis Eesti talvises metsas taimedest ära elaks detsember - aprill?
St ühe kuu pidi kuidagi ka ainult vee peal ära elama - kui lisaks veele tarbida kuuse-männi esimese aasta oksi, siis pidavat veel paar kuud peale venitama kuidagi, aga ega ma ka täpselt tea: seega ellujäämise kursuse läbijad, kirjeldage kuidas ilma loomade-kaladeta detsember kuni aprill kuidagi metsas üle elada (nuga, tuli ja keedupott on olemas).
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Jõhvikas
Veteran

Postitusi: 2,661
Liitunud: Apr 2009
13-10-2012 19:09
Postitus: #77
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 18:48 )lahendused Kirjutas:  Kuidas siis Eesti talvises metsas taimedest ära elaks detsember - aprill?
St ühe kuu pidi kuidagi ka ainult vee peal ära elama - kui lisaks veele tarbida kuuse-männi esimese aasta oksi, siis pidavat veel paar kuud peale venitama kuidagi, aga ega ma ka täpselt tea: seega ellujäämise kursuse läbijad, kirjeldage kuidas ilma loomade-kaladeta detsember kuni aprill kuidagi metsas üle elada (nuga, tuli ja keedupott on olemas).

Kuhu need loomad ja kalad siis kuni aprillini kaovad?

Pimedus on ürgne, ajatu. Valgus tuleb ja valgus läheb, pimedus oli, on ja jääb. Sule silmad ja sa näed!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
13-10-2012 19:24
Postitus: #78
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 18:37 )Priest Kirjutas:  Teiseks on sul vaja elavat tuld teha. Tikud saavad mingi aeg otsa, tulemasin saab varsti tühjaks. Räägitakse ka tulepulkadest, mis saadaval jahimeeste poodidest ja näiteks militaarkaupade poodides.

Tänud, Priest. Minu mõte hakkas kohe jooksma.

Olen raamatutest lugenud, et on olemas nö tulekivi, selline sinakashall. Kui seda mõne teise kiviga kokku lüüa, annab sädemeid. On keegi sellist meetodit kasutanud?
Nuga on väga tähtis, see on mul ka linnas kaasas alati ja ka luup Smile. Küll teisel eesmärgil.
Ulukeid on metsas väga palju- metssigu. kitsi, jäneseid... Sel suvel nägin neid mitmeid kordi.
Olen kuulnud, et talvel saab puuõõntest kätte oravate kogutud varusid.
Samas ka kuuse- ja männiokkad, kui neid peenestada ja veega segada ja kui võimalik,siis veel millegagi, pidavat väga toiteväärtuslik olema. Ja just vanemad okkad omavat rohkem vitamiine.
Mis veel?
(selle postituse viimane muutmine: 13-10-2012 19:27 Minaelan.)


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Priest
Tavaliige

Postitusi: 144
Liitunud: Jun 2012
13-10-2012 19:27
Postitus: #79
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Mnjah! Ei hakka keerutama, kuid selge on siililegi, et talvel üle elada on kõige hullem jama, mis üleelamise jamadest üldse olemas on. Lumi maas, midagi ei kasva ja looduslikud varud on minimaalsed. Metsas elavad taimetoitlastest sõralised (metssiga, kits, põder) järavad männivõsusid, noori lehtpuu võrseid ja kraabivad lume alt samblike, erinevaid juuri jne omale toiduks. Kui välistada kalastamine ja jahipidamine, siis tuleb ka inimesel okste ja juurikatega läbi ajada. Eks eelneva töö teevad metsas ära eelkirjeldatud loomad ja soovitaks mööda loomaradu käia, et sarnase "toidu" leidmine lihtsam oleks. Väike loetelu internetist otsides oleks järgmisel lingil http://www.hot.ee/militaaroppematerjal/ellujaamine.html . See on küll väike loetelu, kuid isegi seda lugedes on näha, kui palju erinevaid organismile vajalikke aineid neist taimedest leiab. Fakt on see, et kui jääda talveks ainult juurikate, okste ja tammetõrude peale, siis energia saamine on minimaalne, mis eeldab ka minimaalset liikumist ja tegevust, et võimalikult vähe energiat kulutada. Suvel on asi lihtsam ja "taimetoitlasena" ei ole ka nii suurt probleemi söögikorral kõhtu täis saada.
Siiski on inimene ikkagi lihasööja ning loomsest toidust saab energiat kordades rohkem. Kalapüük oleks kõige lihtsam ja tulemusrikkam tegevus natukenegi loomset toitu saada. Selleks ei olegi palju vaja - konks, õngekork, peenike nöör/tamiil ja ritv, mille saab lõigata lepa või sarapuu roikast. Kala puhastamine ei ole üldse keeruline ja ta valmib tulel kiiresti. Kalapüügiga on jama talve hakul, kui jääd praktiliselt veel ei ole ja kevadel, kui algab sulamine. Muul ajal anna ainult minna.

Kui nüüd aga mõelda siinse teema pealkirja järgi, siis linlasena mõtleksin, kus on mu lähimad sugulased või parimad tuttavad, kes elavad maal. Loogiliselt peaks maal keldris ikka midagi olema. Samas olen üpris veendunud, et kui ilmute sellise kriis ajal nende ukse taha, siis osalt ollakse rõõmus, et te elus olete, kuid eeldan, et mõeldakse ka kohe sellele, et lisa suud on laua ääres juures. Siiski tasub mõelda, et lihtsam on üle elada kogukonniti - tööjaotused, kes mille eest vastutab jne. Mitmekesi saab paremini organiseerida.
Ma ei mäelta nüüd kohe laksust, kas oli see siin teemas või mujal, kuid lahkarvamused olid relvastatud gängide tekkimises ja kuritegeliku taustsüsteemi tekkimises sellise kriisi ajal. Tuletagem meelde, kus on kõige tugevam kambavaim ja organiseeritud tegevuste läbiviimine? Pakun siinkohal kohe välja, et kuritegelikes grupeeringutes ja sõjaväes. Täiesti veendunult ütlen, et võimaliku teemakohase kriisi korral kaitsevägi mobiliseeritakse ja nemad asuvad suht kiirelt (loodame, et võimalikult kiirelt) avaliku korra, varude ja ressursside kaitsele koos politseiga. Kuna sidevahendid ei tööta ja juhtimisahel on suht-koht nigel, siis kuritegeliku varjundiga grupid ilmselgelt üritavad ise asju kontrolli all hoida ning teatud piirideni ka võimu haarata. Täiesti tõenäoline, et need kuritegeliku "maiguga" grupid on ka relvastatud ning mina eeldan, et nad tegutsevad siiski rohkem asustatud kohtades - vähemasti kriisi alguses, kui linnades/asulates on veel kuskilt midagi saada.
Arvesse võttes eelnevat, arvan suht veendunult, et selliste "pahade" vastu on võimalik vastu panna ainult kogukonniti. Üksikutelt või väikestelt gruppidelt võetakse toit ja asjad, ka riided, lihtsalt käest ära ning halvimal juhul saad veel korralikult lõuga või mis veel kehvem, lüüakse sind lihtsalt maha.
Mina liiguks pikemaajalise kriisi korral võimalikult kiirelt linnast minema.
OK! Ma praegu lõpetan monoloogi Smile. Vaatame, kuidas teema edasi areneb.

Never interrupt your enemy when he is making a mistake. It is impolite. (Napoleon Bonaparte)
Ei ole mõtet minna seaga pori sisse maadlema. Mõlemad saate poriseks, kuid rõõmu tunneb sellest ainult siga!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,531
Liitunud: Apr 2011
13-10-2012 20:14
Postitus: #80
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Neid "ellujäämise õpetusi" tuleks kirjutada Eesti suurlinnade elanike jaoks - maal elavad inimesed saavad nii ehknaa kuidagi hakkama.

Võtame Tallinna: ma pakuks, et Tallinnast suudaks talvel vaid ca 100 tuhat inimest Harjumaale kõndida (paljud jäävad linna elektri saabumist ootama ja hukkuvad) - Harjumaal elab ehk 1 tuhat metslooma, seega 1 metsloom 100 inimese peale, millest jätkuks parimal juhul vaid nädalaks - edasi peaks ikkagi "taimetoidu peale" minema.

Keedetud tammetõrud ja hundinuia juurikad on küll suure toiteväärtusega, kuid neid ei saa lume ja külmunud maa küljest kätte - seega peaks ikkagi keskenduma esimese aasta männi okste ja sambla söömisele - kuna ka sammal on lume all, ning paljud inimesed ei oska samblaid eristada, siis jääb ainsaks toimivaks lahenduseks männi kasvud, mida on kõikjal.

Kahjuks on Priesti toodud lingil vaid "männist tee" valmistamise õpetus - kuid olulisem oleks ülevaade sellest, mitusada grammi "keedetud männivõsusid" hoiaks igapäevasel tarbimisel inimesel elu sees talvel kuude kaupa tarbides (tööd ei tee, ainus töö on männipuult okste lõikamine oma söögiks).

Samuti võiks anda nippe, kuidas "tuld hoida" lõkkes - st sütele tuhka peale panna, jne - pidevalt leegiga põlevat lõket on üsna tüütu hoida: jääd magama ja ongi kustunud - siit ka vajadus õpetuse järele, kuidas süsi tuhaga katta, et söed tuha all veel kuidagi hõõguks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
13-10-2012 20:25
Postitus: #81
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 19:27 )Priest Kirjutas:  Väike loetelu internetist otsides oleks järgmisel lingil http://www.hot.ee/militaaroppematerjal/ellujaamine.html . See on küll väike loetelu, kuid isegi seda lugedes on näha, kui palju erinevaid organismile vajalikke aineid neist taimedest leiab.

Täiesti tõenäoline, et need kuritegeliku "maiguga" grupid on ka relvastatud ning mina eeldan, et nad tegutsevad siiski rohkem asustatud kohtades - vähemasti kriisi alguses, kui linnades/asulates on veel kuskilt midagi saada.
Arvesse võttes eelnevat, arvan suht veendunult, et selliste "pahade" vastu on võimalik vastu panna ainult kogukonniti. Üksikutelt või väikestelt gruppidelt võetakse toit ja asjad, ka riided, lihtsalt käest ära ning halvimal juhul saad veel korralikult lõuga või mis veel kehvem, lüüakse sind lihtsalt maha.
Mina liiguks pikemaajalise kriisi korral võimalikult kiirelt linnast minema.

Ma alles nüüd sain aru, miks mu hing mind viimased aastakümned järjepanu on sundinud lugema raamatuid ühest naisest, kes on pidanud üksi ellujäämise nimel väga palju õppima, kannatama ja kogema:

https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/index?...0&otsi.y=0

https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?2125

Aga seda, et linnast tuleb maale põrutada ja seal võimalikult suure inimgrupiga ühineda, tundub õige. Aga millega minna? Suuskadega, ratastega?
(selle postituse viimane muutmine: 13-10-2012 20:27 Minaelan.)


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Belive
Uustulnukas

Postitusi: 6
Liitunud: Oct 2012
13-10-2012 20:27
Postitus: #82
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Mida arvate- kas oleks ohutum elada linnas kolmekorruselises kortermajas ahjuküttega korteris või linnast 25km eemal külas teeäärses majas? Palun põhjendage ka.
*Rahutuse/kriisi ajal mõtlen loomulikult wink
(selle postituse viimane muutmine: 13-10-2012 20:35 Belive.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Priest
Tavaliige

Postitusi: 144
Liitunud: Jun 2012
13-10-2012 20:39
Postitus: #83
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
No ega nüüd kõike asju ei jõua ette ka sööta ja kandikul ette tuua. Mingil määral leiab asju internetist üles, kuid kõige asjalikum on omada üleelamise raamatut.
Üksi olles on lõkketule hoidmine nöök ja suur tõenäosus, et tuli kustub ja oled jälle külmas suht tõenäoline. Mina jõuan jälle sinna punkti, et mitmekesi on lihtsam.
Ja see, et inimesed ei erista metsas erinevaid taimi ja ei tea mis taim on mis, selle süü võib veeretada meie mugava elu kaela.
Piisav kogus märksõnu on juba kirja pandud ning edasi peaks juba ise suutma mõelda. Õppimine ei tähenda ju seda, et õpetaja õpilastele absoluutselt kõik ette lauale laotab ning õpilane seda vasika silmadega vaatab ning üritab seda kõike enda ees olevat meelde jätta, siis sellise meetodiga on varsti kõik meelest läinud. Meelde jäävad asjad siis, kui ise leidmiseks vaeva näed ja veelgi parem, kui selle ka ise läbi teed.
Elusat tuld võib transportida ka õllepurgis, seda aegajalt peenete pilbastega toites. Kaugele rännata on niimoodi tüütu, kuid lühemad vahemaad (ca10 km) täiesti tehtavad.

Ja viitsisin veel otsida ning leidsin natuke täiuslikuma lingi söödavatest taimedest meie looduses http://www.academia.edu/1110925/Eesti_lo...vad_taimed
(selle postituse viimane muutmine: 13-10-2012 20:43 Priest.)

Never interrupt your enemy when he is making a mistake. It is impolite. (Napoleon Bonaparte)
Ei ole mõtet minna seaga pori sisse maadlema. Mõlemad saate poriseks, kuid rõõmu tunneb sellest ainult siga!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 471
Liitunud: Jun 2012
13-10-2012 21:23
Postitus: #84
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 20:25 )Minaelan Kirjutas:  Aga seda, et linnast tuleb maale põrutada ja seal võimalikult suure inimgrupiga ühineda, tundub õige. Aga millega minna? Suuskadega, ratastega?

Millega iganes. Vältida tuleks suuri teid ja rahvarohkeid kohti. Näljane ja paanikas rahvas on ettearvamatu.

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Priest
Tavaliige

Postitusi: 144
Liitunud: Jun 2012
13-10-2012 21:59
Postitus: #85
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 20:27 )Belive Kirjutas:  Mida arvate- kas oleks ohutum elada linnas kolmekorruselises kortermajas ahjuküttega korteris või linnast 25km eemal külas teeäärses majas? Palun põhjendage ka.
*Rahutuse/kriisi ajal mõtlen loomulikult wink

Nagu Dana siin just ütles, "näljane ja paanikas rahvas on ettearvamatu". Sellepärast on minu seisukohalt kuskil eemal elamine alati turvalisem. Samas eks nii linna kui linna välise koha kasuks on mõlemal plusse ja ka miinuseid. Võtan improviseerin natuke ja püüan midagi kirja panna siva.

1) linnas on rahvast rohkem, kogukonna tekkimine lihtsam,
2) linnas on kaupluseid selgelt rohkem, seega toiduainete hankimine kergem,
3) linnas levib rohkem infot ja kiiremini

Võtaks nüüd mõne punkti, miks linnas pikema elektrikatkestuse järel tekkiva kriisi/rahutuse puhul halvem on.
1) lakkavad töötamast veevarustus ja kanalisatsioon - jah vett võid saada mujalt ka hankida, kuid kanalisatsiooni toimimise lõpp ja inimeste hulk linnas soodustavad haiguste ja epideemiate teket
2) märatsev rahvahulk - võid jumal teab mis hetkel neile ette jääda ja täiesti põhjendamatult kas nende käest kolki saada, võivad su koju sisse murda ja su paljaks röövida. Tõenäosus selleks on väga suur.
3) kuna linnas enamuses hooned on kõik keskkütte peal, siis igal pool on totaalselt külm. Ahjuküttega korterite omanikud oleks esimese mõttena justkui "või sees", kuid .... kujutage ette, kui palju huvilisi võib linnas teie sooja korteri järele olla, või siis teie küttevarude järele.

Milleks on mässav rahvahulk võimeline??? Tuletage meelde 2007 aasta pronksiööd Tallinnas ja edasi võib sellest juba järeldusi teha või edasi fantaseerida.

Need olid siin mõningad tuletised, mida esmalt kohe kiirelt kirja panin
(selle postituse viimane muutmine: 13-10-2012 22:02 Priest.)

Never interrupt your enemy when he is making a mistake. It is impolite. (Napoleon Bonaparte)
Ei ole mõtet minna seaga pori sisse maadlema. Mõlemad saate poriseks, kuid rõõmu tunneb sellest ainult siga!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 471
Liitunud: Jun 2012
13-10-2012 22:14
Postitus: #86
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Jah. Suures kogukonnas on teatud mõttes teatud inimestel lihtsam. Kuid. Seal tekivad varsti võimuvõitlused ja üsna pea oled olukorras, kus sulle jagatakse ülejääke, kui sa just ise ei taha võimu haarata.

Miks linnast eemale ja võimalikult üksidlasse kohta? Loomulikult ei ole hea seda teha ühe või kahekesi, kui sul on vähe kogemusi looduses hakkama saamiseks. Seda üksidlast olemist saavad lubada vaid need, kes tunnevad end metsas nagu kala vees. Palju meil neid on.
Seega, on mõistlik koguda kokku oma grupp ja koos lahkuda. Aega sellesk peaks olema piisavalt. Esimesed 48 tundi ei juhtu midagi hullu. Seega, pakkida olulised asjad. Saada kokkulepitud kohas kokku ja lahkuda linnapiirilt ei ole eriti keeruline. Lihtsalt mida kauem olukord kestab, seda ohtlikumaks muutuvad rahvarohked kohad.
Algab hundiseaduste aeg.

Info ja muu pärast mina ei muretseks. Meie kõigi sees on tohutu võim, mille olemasolust pole meil õrna aimugi. Kui suudad säilitada meeelkindluse ja rahu, siis leiad ka kõik vastused küsimustele.

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,729
Liitunud: Oct 2007
13-10-2012 23:29
Postitus: #87
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Tegelikult on ju kriisiolukordade jaoks olemas täpsed instruktsioonid jõustruktuuridele, loomastumist väga tekkida ei saa, küll aga võidakse rahvas kokku koguda suurtesse hoonetesse mida siis köetakse vastavalt võimalustele, probleemiks saab vesi ja kanalisatsioon, toiduainete varud on tavaliselt sõjaväeladudes olemas. Ei usu et inimesi lastakse vabalt liikuda juba turvalisuse mõttes.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zzzxxxzzz
Bännitud

Postitusi: 179
Liitunud: Mar 2009
14-10-2012 00:38
Postitus: #88
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 23:29 )VironShaman Kirjutas:  Tegelikult on ju kriisiolukordade jaoks olemas täpsed instruktsioonid jõustruktuuridele, loomastumist väga tekkida ei saa, küll aga võidakse rahvas kokku koguda suurtesse hoonetesse mida siis köetakse vastavalt võimalustele, probleemiks saab vesi ja kanalisatsioon, toiduainete varud on tavaliselt sõjaväeladudes olemas. Ei usu et inimesi lastakse vabalt liikuda juba turvalisuse mõttes.

Peamine probleem on tõesti vesi ja sellele on lahenduse leidmine kõige keerulisem kui mitte võimatu. Siinkohal ei maksa hakata rääkima puurkaevupumplatel olevatest generaatoripistikutest. Nendest ei ole abi. Kui linnas ei ole elektrit ja kraanist ei tule vett ning elektri puudusel ei tööta ükski kommunikatsioonivahend siis on kriitiline ajaline piir vähem kui kümme tundi.

Jõustruktuuridel võivad olla ülitäpsed instruktsioonid kriisiolukordadeks, kuid olukorras kus puudub vesi, kommunikatsioonivõimalus (ma ei usu, et neil on olemas parvede kaupa kiireid kirjatuvisid) ja puudub ka transport (ilmselt õnnestub mõned diiselmootorid vändast käima saada kui elektriline kütuseklap vahelt välja võtta ja neile käsipumbaga ka mahutitest lisakütust muretseda) pole neist mingit kasu.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
paadikapten
Seilamas sädemete kannul

Postitusi: 1,077
Liitunud: Oct 2004
14-10-2012 05:10
Postitus: #89
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(13-10-2012 20:25 )Minaelan Kirjutas:  Aga seda, et linnast tuleb maale põrutada ja seal võimalikult suure inimgrupiga ühineda, tundub õige. Aga millega minna? Suuskadega, ratastega?

Oleneb ehk aastaajast. Suvel saad rattaga liikuda igal pool, kus pind vähegi kannab, s.h. metsateedel. Talvel aga veereb jalgratas vaid seal, kus tee on lahti lükatud. Samas on jalgratas kiire liikumisvahend, mis võimaldab samas üsna äkilisi manöövreid. Jalgsi liikuvate tagaajajate eest on võimalik minema saada ka siis, kui nad on jalgratturil tee peal ees (ma olen mõned korrad niimoodi pättide eest pääsenud). Isegi üsna rahulikus tempos sõites saab päevaga laias laastus 50-100 km läbida (sportlane laseb 200-gi ära). Noh, mul kulub 50 km läbimiseks tavalise käikudeta linnarattaga 3 h, oma vana Tsehhi maanteerattaga olen seda maad ka alla 2 h teinud. Linnarattaga pikemaid otsi tehes läksin näiteks Tartust Viljandisse 8 tunniga (Võrtsu ääres oli jube vastutuul, see aeglustas üksjagu), 8 h kulus ka ringile marsruudil Tartu-Kambja-Otepää-Elva-Tartu (samasuguse veloga).
Jalgrattale saab laadida üsna palju asju, rohkem, kui suudetakse seljas kanda.

Võibolla mere ääres asudes oleks mingi ujuv alus veel parem variant? Enamus rahvast liigub maad mööda, paate on meil üsna vähestel. Kui mootorid ei tööta, siis pole karta, et mõni saamahimuline kaatriga taga ajama hakkaks. Purje ja aeru jõul saaks rahulikult ringi sõita. Pisikese künaga liikudes on küll vaja ööseks või tormi ajaks maabuda, aga suurem kajutiga sõiduvahend võimaldaks üsna turvaliselt merel elada.

Tuleb meelde mingi film, kus tegevus toimus sadu aastaid peale katastroofi. Maailm oli üle ujutatud. Peategelane, mingi vee all hingata oskav äss, sõitis ringi vana purjetrimaraaniga. Mingid sarnased, kurjemad vennad kasutasid vesiskuutreid (kust saadi benssu ja kuidas nende skuutrite mootorid veel töötasid, ei oska arvata) ja üks suurem seltskond elas vanal, suurel laeval, mille veeliinile olid kasvanud korallid ja mille pardad olid ronimise hõlbustamiseks igatpidi mulgustatud (sellel peamasin oli kutu, aga pardal leidusid näiteks töökorras väikelennuk, sportauto jne). Kõik nad otsisid vist mingit legendide Kuivmaad ja peategelane selle lõpuks ka leidis.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 12,120
Liitunud: Apr 2007
14-10-2012 08:21
Postitus: #90
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(14-10-2012 05:10 )paadikapten Kirjutas:  Tuleb meelde mingi film, kus tegevus toimus sadu aastaid peale katastroofi. Maailm oli üle ujutatud. Peategelane, mingi vee all hingata oskav äss, sõitis ringi vana purjetrimaraaniga. Mingid sarnased, kurjemad vennad kasutasid vesiskuutreid (kust saadi benssu ja kuidas nende skuutrite mootorid veel töötasid, ei oska arvata) ja üks suurem seltskond elas vanal, suurel laeval, mille veeliinile olid kasvanud korallid ja mille pardad olid ronimise hõlbustamiseks igatpidi mulgustatud (sellel peamasin oli kutu, aga pardal leidusid näiteks töökorras väikelennuk, sportauto jne). Kõik nad otsisid vist mingit legendide Kuivmaad ja peategelane selle lõpuks ka leidis.

Waterworld (1995) - IMDb
See film siis.

Peaks lisama, et seda tüüpi filme on tehtud ikka üks päris suur hulk. Mõned on NII rumalad ja loogika vaesed, et peaks hüüatama lausa "tule Jumal appi". Mõned aga on päris toredad ja loogilised. See Veemaailma ei olnud just mitte kõige teravam pliiats karbis, kuid suhteliselt vaadatav.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
coolymarxy
Vana kala

Postitusi: 258
Liitunud: Oct 2006
14-10-2012 08:21
Postitus: #91
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Meie kõigi sees on tohutu võim, mille olemasolust pole meil õrna aimugi. Kui suudad säilitada meeelkindluse ja rahu, siis leiad ka kõik vastused küsimustele.

Jaa see on õige tähelepane.Ja muidugi kui säilitada rahu ja üksmeelsust peab olema kogukonna juht tark ja kindlasti peab olema ta usklik ja uskuma nuu ma ei teagi Jumalaid või mingit puunotti ja peab kindlasti sisestama inimestele 10 käsku ja arvan, et kui kogukond suudab nende käskude järgi elada, siis see on võimalik.Aga muidu ma eriti ei usu sellesse, sest ka parimad sõbrad lähevad väga kergesti tülli.
Mina põhimõtteliselt kogukonnas elamiseks rõhutaksin rohkem reeglitele, igal liikmel on oma kohustused ja kogukond oleks tunduvalt turvalisem jui oleks eri valdkonnast inimesi, näiteks arst võiks kindlasti üks olla jne.
Paljud jälle räägivad et üksi elamine on turvalisem jui oskad ennast hästi varjata ja hoolitsed enda eest, sest kogukonnas suur tüli võib hävitada selle väga kiiresti maksimum pool tundi ja ongi kõik, sest tõesti kui sa lähed sõpradega matkama nii üheks kuuks metsa, siis on ju kõik tore aga kui peaks midagi õudsat juhtuma ja sa tead, et sul polegi kuhugi tagasi minna siis algab olelus võitlus ja hakkab kehtima uuesti loodusseadus.Aga, et seda ei juhtuks siis arvan, et sellisest kaosest päästaks meid ainult usk. See minu arvamus ja mina suht sedamoodi selle korraldaks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 638
Liitunud: Mar 2012
14-10-2012 10:19
Postitus: #92
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Kui väljas 30 külmakraadi ja päikesetormist tingitud peavalu, väsimus, loidus, kas ikka on võimalik midagi metsast kätte saada? ehk võiksid linnainimesed juba praegu maal elavate sugulaste ja tuttavatega koostööd teha ja "variant B"-ks ettevalmistuda, kes mida varub, sest ega maal elavatel pruugigi mingeid varusid olla (kas ollakse harjunud kõike poest saama või pole raha, et suuri varusid soetada), nii et varu kevadeni võiks olla küll: sool, suhkur, tikud, küünlad, jahu, makaronid jne., ja kellel võimalus, minge praegu metsa, korjake lodjapuumarju, kuivatage, hiljem hea võtta!wink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Dana Eemal
Vana kala

Postitusi: 471
Liitunud: Jun 2012
14-10-2012 11:53
Postitus: #93
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(14-10-2012 08:21 )coolymarxy Kirjutas:  Meie kõigi sees on tohutu võim, mille olemasolust pole meil õrna aimugi. Kui suudad säilitada meeelkindluse ja rahu, siis leiad ka kõik vastused küsimustele.

Jaa see on õige tähelepane.Ja muidugi kui säilitada rahu ja üksmeelsust peab olema kogukonna juht tark ja kindlasti peab olema ta usklik ja uskuma nuu ma ei teagi Jumalaid või mingit puunotti ja peab kindlasti sisestama inimestele 10 käsku ja arvan, et kui kogukond suudab nende käskude järgi elada, siis see on võimalik.Aga muidu ma eriti ei usu sellesse, sest ka parimad sõbrad lähevad väga kergesti tülli.
Mina põhimõtteliselt kogukonnas elamiseks rõhutaksin rohkem reeglitele, igal liikmel on oma kohustused ja kogukond oleks tunduvalt turvalisem jui oleks eri valdkonnast inimesi, näiteks arst võiks kindlasti üks olla jne.
Paljud jälle räägivad et üksi elamine on turvalisem jui oskad ennast hästi varjata ja hoolitsed enda eest, sest kogukonnas suur tüli võib hävitada selle väga kiiresti maksimum pool tundi ja ongi kõik, sest tõesti kui sa lähed sõpradega matkama nii üheks kuuks metsa, siis on ju kõik tore aga kui peaks midagi õudsat juhtuma ja sa tead, et sul polegi kuhugi tagasi minna siis algab olelus võitlus ja hakkab kehtima uuesti loodusseadus.Aga, et seda ei juhtuks siis arvan, et sellisest kaosest päästaks meid ainult usk. See minu arvamus ja mina suht sedamoodi selle korraldaks.

Paraku nii see on. Igasuguse kogukonna eksisteerimise aluseks on reeglid. Paraku on see ka nii, et usk on tõesti ainus vahend, mis suudab rasketes oludes ellu jääda.
Huvitav paradoks on see, et kriisiolukorras hakkavad inimesed nagu võluväel uskuma. Tean seda omadest kogemustest. Olen kahel seiklusel sattunud olukorda, kus surm jalutas meist kõigist mööda. Kord jahiga avamerel, kord mägedes liustikujõe vangistuses. Hiljem seda teemat puudutades tunnistasid kõik grupiliikmed, et mingil ajahetkel palusid nad lausa sisemiselt karjuvalt Jumalat. Ka need, kes enne polnud kunagi isegi mõelnud selle peale.

Aga jah. Grupis peab valitsema vastutusjaotus. Kes vastutab toidu, kes küttepuude eest. Kindlasti sõltub ellujäämine n.ö meediku olemasolust. Siin tuleb mängu inimeste teadmised ja oskused leida loodusest kõike seda, mida me oleme harjunud häda korral apteegist ostma. Piiritus või viin, haavasidemed ja muu säärane peaks igal terve mõistusega inimesel nii ehk naa kodus olemas olema. Lahkudes ei jäta me sedaometi maha.

Üks väike asi, mis meile ei tule esimese hooga pähe, aga on karmides tingimustes elutähtis. Luitsukommid. Naerge või nutke, kuid need võivad osutuda mõnikord eluliselt tähtsateks.
Seega. Kes tõesti pelgab, et midagi võib juhtuda ja tal tuleb viibida pikemat aega rasketes füüsilistes tingimustes, varuge endale mõned kilod klaaskomme. Seljakotile nad erilist raskust juurde ei tooda, kuid nende efekt seljakotti kanda on märkimisväärne.
Mis puutub kaasa pakitud riietesse, siis taas eluline soovitus. Kõik pesu pakkida eraldi komplektidesse ja sulgeda õhukindlatesse kotikestesse. Nii, et kui riideid vahetad on võtta korralik kuiv pesu. Tavalises seljakotis lahtiselt on nad paari päevaga niisked. Niiske riie aga alandab kehatemperatuuri, mida tõenäoliselt keerukas olukorras on niigi raske hoida.

Sellised on minu kogemused ekstreemsetest olukordadest. Ma tean, et mõnele inimesele on ekstreemne ilma iga päev vannis soojas vees ligunemiseta (lugesin delfist Roosma saate "Meie elu siberis" kommentaare). Siinjuures pean ma silmas ikka tõeliselt ekstreemseid olukordi, kus oled keset tühermaad, eemal tsivilisatsioonist, vähese vee ja toiduvarudega. Soojaveevannidest ei ole mõtet unistama hakata. See tekitab vaid stressi ja see viimane on suurim vaenlane, millega teele asuda.

Sina ei juhi, Sind juhitakse. Küsimus on, kes Sind juhib!

NB! Ära lolliga vaidle, muidu ei tee inimesed teie vahel vahet!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,531
Liitunud: Apr 2011
14-10-2012 12:43
Postitus: #94
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Ma katsetasin just männiokastest "söögi tegemist": minuti-paariga suudab männiokste otste küljest lahti kiskuda ca 1 liitri jagu rohelisi "esimese aasta" okkaid, kuid nad kaaluvad vaid ca 100 grammi ringis.

Kui männiokkad keeva veega üle kallata, või hoida mõni sekund keevas vees, siis muutuvad nad pehmemaks - edasise soojas (kuid mitte keevas) vees hoidmise käigus muutvad nad veidike pehmemaks, ning maitse muutub vähem kibedamaks.

Igatahes tunni-paari pärast on soojas vees olnud männiokka maitse nagu "tõrvasel hapu-oblikal", st kibe ja mõru, kuid sellist kannataks kuidagi süüa parema puudumisel.
Igatahes mina suutsin neid vaid ükshaaval suhu toppida, ning mõningase tükkideks mälumise järel ka alla neelata - aga eks nälg ja kogemus lihviks kõike seda paremaks.

Igatahes Leningradi blokaadi kogemus oli selline, et ellu jäid need, kes väikeseid leivatükke mälusid minutite kaupa (ilmselt lisasid nad nii toidule oma mõtete abil vitaalsuse/prana energiat) - kuid need, kes leiva normaalkiirusega mäludes alla neelasid läksid varsti mullatoidule.
Seega oleks mõistlik "talvises metsas" männiokkaid, samblaid ja tammetõrusid nosides mäluda neid aeglaselt, mõtestatult ja tänutundega, et elujõud/prana saaks lahjale toidule lisanduda, ning süljes olevad fermendid saaks lahjat toitu juba suus effektiivselt lagundama hakata.


Kuuma vee olemust saaks mõista nõgese näitel: nõges kõrvetab juba kätte võttes ja suhu ei tahaks teda keegi toorena toppida - kui aga nõges kallata keeva veega üle, siis muutub ta "pehmemaks massiks", mis ei kõrveta üldse (kevadine nõgese-supp) ja mida saab edukalt süüa - näiteks sigadel läheb keedetud nõgeseid süües "karv läikima", st nõgeses on väga palju kasuliku, kuid kõige selle kasulikuni "pääseb" läbi tulise vee.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Bännitud

Postitusi: 2,949
Liitunud: Jul 2011
14-10-2012 13:03
Postitus: #95
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(14-10-2012 12:43 )lahendused Kirjutas:  Ma katsetasin just männiokastest "söögi tegemist": minuti-paariga suudab männiokste otste küljest lahti kiskuda ca 1 liitri jagu rohelisi "esimese aasta" okkaid, kuid nad kaaluvad vaid ca 100 grammi ringis.

Kui männiokkad keeva veega üle kallata, või hoida mõni sekund keevas vees, siis muutuvad nad pehmemaks - edasise soojas (kuid mitte keevas) vees hoidmise käigus muutvad nad veidike pehmemaks, ning maitse muutub vähem kibedamaks.



Kuuma vee olemust saaks mõista nõgese näitel: nõges kõrvetab juba kätte võttes ja suhu ei tahaks teda keegi toorena toppida - kui aga nõges kallata keeva veega üle, siis muutub ta "pehmemaks massiks", mis ei kõrveta üldse (kevadine nõgese-supp) ja mida saab edukalt süüa - näiteks sigadel läheb keedetud nõgeseid süües "karv läikima", st nõgeses on väga palju kasuliku, kuid kõige selle kasulikuni "pääseb" läbi tulise vee.

Nõgese salatit (enne kallasin keeduveega üle ja see seisis paar minutit) koos kõigi erinevate taimedega katsetasin sellel suvel nii enda kui oma sõprade peal. Kõik on väga terved Smile siiani.
Idee sain sellest 17.min. Metsamoori filmist, kus räägitakse, et peaaegu kõik taimed sobivad söögiks. http://www.youtube.com/watch?v=K7HjRVrosvU

Ja selles 6-min.filmis räägib ta, kuidas kuuseokka komme valmistatakse. Vanasti anti loomadele kuuseokka jahu, et sealt vitamiine saada aasta läbi http://www.youtube.com/watch?v=zD8LbEQiDlc Miks ei sobi see ka inimestele? Meid ümbritsevat aasta läbi toiduallikad, oska vaid leida.
(selle postituse viimane muutmine: 14-10-2012 13:05 Minaelan.)


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.

(Dalai-laama)
Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,594
Liitunud: Jun 2012
15-10-2012 07:41
Postitus: #96
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Kuuma vee olemust saaks mõista nõgese näitel: nõges kõrvetab juba kätte võttes ja suhu ei tahaks teda keegi toorena toppida - kui aga nõges kallata keeva veega üle, siis muutub ta "pehmemaks massiks", mis ei kõrveta üldse (kevadine nõgese-supp) ja mida saab edukalt süüa - näiteks sigadel läheb keedetud nõgeseid süües "karv läikima", st nõgeses on väga palju kasuliku, kuid kõige selle kasulikuni "pääseb" läbi tulise vee.

[/quote]

Nõgese lehti saab väga edukalt toorelt süüa kui nad enne kokku voltida, sest kõrvetab tal ainult pealmine osa.

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Priest
Tavaliige

Postitusi: 144
Liitunud: Jun 2012
15-10-2012 09:02
Postitus: #97
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Foorumi otsingumootor ei andnud päikestormide hoiatuse lehekülge välja aga hiljuti leidsin sellise inglise keelse lehekülje, kus hoiatab, jagab üldisi näpunäiteid jne. Osalt on seal ka päikesetormide ennustused sees ja muud huvitavad ning kõrva taha pandavat ka. Leheküljel on üleval erinevad lipud, millega saab keelt valida. Eesti lipp, ehk siis eesti keele variant on ka olemas, kuid see tõlge on ehtne google translator'i tõlge. Kes üldse inglise keelt ei jaga, siis see eesti keelne variant on natukese peamurdmisega isegi mõistetav.
Lehekülg ise aga siin http://solarstormwarning.com/
Kahjuks on jah kõik parimad õpetused inglise keelsed, kuid google abiga saab nad ka tõlgitud ja arusaadavaks tehtud.
Eelnevalt antud leheküljelt võib leida õpetuse, mida oleks tarvis, et pikem aeg peale päikesetormi tekitatud kahjusid üle elada.
Teen asja lihtsamaks ja panen selle lingi siia http://www.solar-storm-warning.com/Ulima...t_Bag.html
(selle postituse viimane muutmine: 15-10-2012 10:29 Priest.)

Never interrupt your enemy when he is making a mistake. It is impolite. (Napoleon Bonaparte)
Ei ole mõtet minna seaga pori sisse maadlema. Mõlemad saate poriseks, kuid rõõmu tunneb sellest ainult siga!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
Blondiin

Postitusi: 1,279
Liitunud: Aug 2010
15-10-2012 09:59
Postitus: #98
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Tänud Priest asjaliku info eest. Kuid seal viimases oli keskendutud ikka soojematele regioonidele, öeldes küll, et "on piirkondi, kus külm tuul ja lumi võivad kesta nädalaid". Meil ikka talve ilma korraliku ulualuseta üle ei ela. Vendade Voitkade metsavennaelu kogemused kuluksid siin marjaks ära.

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,531
Liitunud: Apr 2011
15-10-2012 10:23
Postitus: #99
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
Eestis oleks mõistlik kasutada Soome magnet-tormide lehte:

http://aurora.fmi.fi/public_service/suom...r_sod.html

Seal uuendatakse andmeid iga tunni tagant (päev koosneb 24-st tulbast), toodud on ka arvulised värtused, ning andmeid on Soome mitme eri koha kohta lõunast-põhja.

Reeglina on nii, et mida rohkem põhja poole (Soome polaaralad), seda "tugevam" on magnettorm - ning mida rohkem lõuna poole (Eesti poole), seda "nõrgem" on magnettorm - magnettromi indikaatoriks on öises taevas olevad virmalised.
Kui Eestis on juba virmalisi näha, siis on ikka väga tugev magnet-torm.

Ühesõnaga kui seal Soome lehe ülemises osas "Nurmijärvi"-s (Lõuna-Soome) on punane magnet-tormi tulp, siis võiks ka Eestis midagi olla.
Kui aga lehe alumises osas Kevo/Kilpisjärvi juures (Põhja-Soome) on punane magnet-tormi tulp (mida on seal alatasa), siis ei pruugi veel Eestis midagi olla.


Need, kes "usaldavad" vaid Vene allikaid, siis midagi ka teile:
http://www.tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html
st lehe alaosas on viimase 3 päeva magnaet-tormid näha.
(selle postituse viimane muutmine: 15-10-2012 10:25 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Priest
Tavaliige

Postitusi: 144
Liitunud: Jun 2012
15-10-2012 10:28
Postitus: #100
RE: Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud?
(15-10-2012 09:59 )Marina Kirjutas:  Tänud Priest asjaliku info eest. Kuid seal viimases oli keskendutud ikka soojematele regioonidele, öeldes küll, et "on piirkondi, kus külm tuul ja lumi võivad kesta nädalaid". Meil ikka talve ilma korraliku ulualuseta üle ei ela. Vendade Voitkade metsavennaelu kogemused kuluksid siin marjaks ära.

Kõige soojem on maa sees, ehk kui enam mitte midagi üle ei jää, siis maa sisse onn kaevata. Metsavennad ja vennad Voitkad ju selliselt "tiksusidki" metsas. Aga selline onn eeldab korralikke mullatöid. Kui on tööriistasid (labidad, saed, kirved jne) ja ca 6 inimest, siis nädalaga ehitab valmis maa-aluse punkri 6 -8 inimese jaoks.
Tean omast käest. Läbi tehtud!
(selle postituse viimane muutmine: 15-10-2012 10:29 Priest.)

Never interrupt your enemy when he is making a mistake. It is impolite. (Napoleon Bonaparte)
Ei ole mõtet minna seaga pori sisse maadlema. Mõlemad saate poriseks, kuid rõõmu tunneb sellest ainult siga!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Miks tekkis universum, milleks ja kuidas, mis oli enne seda hiidlane 158 44,344 31-08-2016 09:03
Viimane postitus: Nielander
  Kuidas tekkis elu? Thoth 14 5,737 03-08-2016 15:31
Viimane postitus: Nofretete
  Kuidas satelliidid töötavad renaldo 6 2,108 01-09-2012 09:50
Viimane postitus: Tehnoloog
  Kuidas veenda teadlast, et tulnukad on olemas? raxsade 59 12,810 18-05-2012 23:44
Viimane postitus: Päikeseinsener
  Kuidas tekkis Kuu Cassiopeia 5 2,028 09-05-2008 13:12
Viimane postitus: elis

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog