[lahendused]

Ma otsin "elulisi näiteid", kus tehakse maise ja taevaliku erinevus "puust ja punaselt" selgeks.

1) Teosoofia näide: On 7 kosmilist jaotust (maine reaalsus asub kõige tihedamas kosmilise reaalsuse segmendis, ehk kosmiline füüsiline) - ning iga kosmilise jaotuse kohta on ka 7 solaarset jaotust: näiteks kosmilise füüsilise 7 solaarset alajaotust on füüsline, astraalne, mentaalne, ühtsuse/buddhi, vaimsuse/atma, monaadiline/anupadaki ja jumalik/adi.

2) Ristiusu näide: paljudele tuntud fraasi "isa, poja ja püha vaimu nimel" tegevus toimub peenematel/kõrgematel kosmilistel jaotistel - kuid "kiriku pihitool" hinge kogunenud pattude puhastamiseks ja "pastori kõne" kirikus vaimu arendamiseks toimuvad kõige madalamal kosmilisel füüsilisel tasandil.

3) Juudiusu näide: Kabla ja Torah raamatute tegevus ei toimu meie maailmas (Assiyah, ehk tegevuste maailm), ega tema kohal asuvas kõrgemas maailmas (Yetzira, ehk kujundav maailm), ega ka tema kohal asuvas kõrgemas maailmas (Beriah, ehk loov maailm), vaid tema kohal asuvas veelgi kõrgemas maailmas (Atzilut, ehk emanatsioonide = ürgallikast väljavoolavate ideede maailmas).
Need, kes ei suuda mõista Kabala ja Torah tegeliku olemust (võtavad seal öeldut sõna-sõnalt, ehk literaalselt, ehk emuleerivad seal öeldut oma psühhika abil) asuvad kõige madalamas Assiyah maailmas, ehk meie füüsilsies maailmas.

4) Eesti "Kalevipoja" näide: ka siin ei toimu tegevus meie maailmas (kosmiline füüsiline), vaid kõrgemates kosmilistes maailmades (kohalik pärand maailma loomise seletuste kohta).
Näieks Emajõe loomine seisnes selles, et kõrgemates maailmades mõeldi välja mõte/idee Emajõe loomisest, lahutamaks üksteist vihkavaid/murdvaid loomi - edasi langes/manifesteerus selline mõte üha tihedamatesse maailmadesse, kuni geoloogiliste mõjutuste tulemusena loodi vetevoolu mõjul Emajõe säng ka füüsilisel tasandil (neid füüsilisi mõjutusi tuleb Kalevipoja asemel otsida aga geoloogia õpikutest).
Sarnaselt pole Kalevipojas mainitud "vanaisa" mitte vanaisa otseses tähenduses, vaid "jumal/looja", kelle looming/lapsed on ülejäänud Kalevipojas mainitud tegelased.

5) Mingi näide neile, keda kõik eelnevad näited ei kõnetanud ainelises ilmas elamise tõttu.
a) Kui mõelda uitmõtete tasandil sellest, milline võiks olla sinu maja (4-20 tuba, 1-4 korrust, 1-3 rõdu, jne), siis toimub selline tegevus väga peenel/kõrgel kosmilisel tasandil (nö "vaimne loomine").
b) Kui selline uitmõte manifesteerub/langeb veidi konkreetsemasse vormi reaalsete võimaluste hindamise tõtu (majas ei saa olla üle 6 toa, 2 korruse, 1 rõdu), siis selline tegevus on astme võrra madalamal kosmilisel tasandil.
c) Kui sellise mõtte abil luuakse maja projekt arhitekti juures (toa mõõdud pannakse paika), siis langetakse astme võrra madalamale kosmilisele tasandile.
d) Kui ehitusfirma alustab maja ehitustegevust, langetakse veelgi, st kosmilisele füüsilisele tasnadile (nö "maine loomine").
Kuid ka kosmilisel füüsilisle tasandil on omad jaotused, ehk nö "solaarsed jaotused":
a) Ehitustöid üldises plaanis juhtiv objektijuht on nagu vaimu analoogia.
b) Mingi eriala töömehi juhtiv meister on nagu hinge analoogia.
c) Lihtne labidamees/abitööline on aga füüsilise keha analoogia.




Nüüd annan aga sõnajärje kõigile teistele: üritage tuua teisi sarnaseid näiteid.

[kage]

Ma otsin "elulisi näiteid", kus tehakse maise ja taevaliku erinevus "puust ja punaselt" selgeks.
...
5) Mingi näide neile, keda kõik eelnevad näited ei kõnetanud ainelises ilmas elamise tõttu.
a) Kui mõelda uitmõtete tasandil sellest, milline võiks olla sinu maja (4-20 tuba, 1-4 korrust, 1-3 rõdu, jne), siis toimub selline tegevus väga peenel/kõrgel kosmilisel tasandil (nö "vaimne loomine").
b) Kui selline uitmõte manifesteerub/langeb veidi konkreetsemasse vormi reaalsete võimaluste hindamise tõtu (majas ei saa olla üle 6 tua, 2 korruse, 1 rõdu), siis selline tegevus on astme võrra madalamal kosmilisel tasandil.
c) Kui sellise mõtte abil luuakse maja projekt arhitekti juures (toa mõõdud pannakse paika), siis langetakse astme võrra madalamale kosmilisele tasandile.
d) Kui ehitusfirma alustab maja ehitustegevust, langetakse veelgi, st kosmilisele füüsilisele tasnadile (nö "maine loomine").
Kuid ka kosmilisel füüsilisle tasandil on omad jaotused, ehk nö "solaarsed jaotused":
a) Ehitustöid üldises plaanis juhtiv objektijuht on nagu vaimu analoogia.
b) Mingi eriala töömehi juhtiv meister on nagu hinge analoogia.
c) Lihtne labidamees/abitööline on aga füüsilise keha analoogia.

1. Miks sul on vaja pidevalt rõhutada ühtede inimeste ainelises ja teiste mingis vaimses ilmas elamist?
2. Miks sul on vaja (pidevalt) neid ainelise ilma inimesi mingi väärtuse põhjal klassidesse jagada?
3. Kas tõesti ilma ei saa?
4. Kas tõesti arvad, et universum, vaimne maailm jmt hakkab sinu süsteemi järgi tööle kui sa selle meile enda nägemuse järgi ära kirjeldad?

[lahendused]

Kui tahta kirjeldada maailmakõiksuse olemust, siis seda saaks teha teosoofia abil, kus on 7 kosmilist tasandit, 7 solaarset tasandit ja 7 alamtasandit, ehk 7 x7 x 7 = 343 lahterdust (kabala oma 5x5x5 =125 jaotisega on veidi lihtsam käsitlus).

1) Vaid füüsilisest kehast teadlikud tajuvad üksnes 3 kasti (tahke, vedel ja gaasiline füüsiline aine).
2) Eeterkeha nägijad tajuvad veel 4 kasti, ehk eeterkeha (keemiline eeter=seedimine, eluline eeter=paljunemine, valguslik eeter=meeled, peegeldav eeter=mälu), ehk elavad 7-s kastis.
3) Teiste emotsioonide selgeltnägijad ja astraalrändurid tajuvad veel 7-t kasti (kired, muljed, soovid, tunnete tasand, hingeelu tasand, hingevalguse tasand, hingejõu tasand), ehk elavad 14-s kastis.
4) Teiste mõtete ja karmaliste tegude selgeltnägijatel lisandub veel 7 mentaaltasandi alamjaotuste kasti, ehk nad elavad 21-s kastis.
5) Sarnaselt lisandub ühtsuse/buddhi tasandiga 7 kasti - vaimsuse/atma tasandiga 7 kasti, monaadilise/anupadaki tasandiga 7 kasti, ning jumaliku/adi tasandiga 7 kasti - ehk nii saadakse teadlikuks solaarse jaotise 49 kasti olemusest, mis asuvad kõik kosmilisel füüsilisel tasandil - Celticu terminoloogias on sellest teadlikud nö "süsteemimeistrid" (nad pole loonud kosmilist füüsilist tasandit, kuid hoiavad seda tasandit siin töös, ehk süsteemimeistrid on "kärbitud tiibadega jumalad").

6) Edasine areng toimub kõrgematel kosmilistel tasanditel, kus igast tasandist teadlikuks saamise järel saadakse juurde täiendavas 49-s kastis elamise võimalus (eks ikka kast-kasti haaval) - kuni jõutakse lõpuks välja kosmilise tasandi tippu, ehk 343-sse kasti, ning saadakse võrdväärseks jumalate/loojatega - Celticu terminoloogias on need "süsteemijumalad".


Vaatamata sellele, et praktilise poolepealt on paljudel mõningaid raskusi isegi kõige lihtsama peenkeha (eeterkeha) selgeltnägemisega (nö 7-s kastis elamise võimekuse saavutamisega), suudavad paljud inimesed hoomata kosmiliste ja solaarsete jaotiste erinevusi (a'la "isa, poja ja püha vaimu nimel" tegevus pole ju sama, kui kiriku pihitoolis oma hinge puhastamine!) - vot selliseid näiteid ma Teilt kõigilt ootangi (mitte aga avastamist/ahastust stiilis "appi ma tajun kõiksusest alla 1%, ehk 3/343, ehk milleks need olemuslikult tabavad lahterdused!).

[Celtic]

Kõikides maailmades, nii kõrgemates kui madalamates, kehtib siiski läbivalt üks kindel joon - sümmeetrilisus. Seetõttu ma usun, et sinu teosoofia loogika kohaselt see 7 on kas väär või siis on üks nendest tasanditest nö. telg, mis korraga täidab kahe erineva maailma rolli.

[lahendused]

Sellega ma olen täiesti nõus, et "eri suundades" olevate lahterduste vahel on sümmeetria - kuid lisaks sümmeetriale on ka "mingi olemuslik erinevus" (ja seda ma teada tahangi näidete abil), ehk süsteemimeister erineb millegi poolest süsteemijumalast (sümmeetria/sarnasus on selles, et mõlemad on oma jaotise tipus, kuid erinevus seisneb selles, et meister on kärbitud tiibadega jumal, ehk jumal on ülivõimetega meister).

Sama ka kolmel erineval teljel:
1) Peenjaotused:
1a) Tahket on kõige lihtsam tajuda (kivi kindlalt peos)
1b) Vedelat on veidi raskem tajuda (vesi voolab peost maha)
1c) Gaasilist on veelgi raskem tajuda (gaaside difusiooni tõttu segunevad eri anumates olevad gaasid).
1d) Keemilist eetrit, ehk seedimist, ehk pranat/elujõudu on eeterkeha selgeltnägijatel kõige lihtsam näha.
1e) Elulist eetrit, ehk paljunemist, ehk rakke ümbritsevat eeterkeha mikromustrit on eeterkeha selgeltnägijatel veidi rasekm näha.
1f) Valgusliku eeterit, ehk meelte eeterlike peegeldusi on eeterkeha selgeltnägijatel veelgi raskem tajuda.
1g) Peegeldavat eetrit, ehk mälu eeterlike peegeldusi on eeterkeha selgeltnägijatel kõige raskem tajuda - siin tipus on nö "süsteemi-tajujad".

2) Solaarsed jaotused:
2a) Füüsilist keha on kõige lihtsam tajuda, kuna ta koosneb ainest.
2b) Astraalset keha on veidi raskem tajuda, kuna ta ei koosne ainest, vaid emotsioonidest.
2c) Mentaalkeha on veelgi raskem tajuda, kuna ta koosneb mõtetest.
2d) Ühtsuse/buddhi keha on veelgi raskem tajuda, kuna ta koosneb mõistmisest/inteligentsusest.
2e) Vaimset/atma keha on veelgi raskem tajuda, kuna ta koosneb vaimsusest/valgusest.
2r) Monaadilist/anupadaki keha on veelgi raskem tajuda, kuna ta koosneb väga kirkast valgusest.
2g) Jumaliku/adi keha on kõige raksem tajuda, kuna ta koosneb sõnuseletamatult kirkast jumalikust valgusest - siin tipus on nö "süsteemi-meistrid".

3) Kosmilised jaotused:
3a) Kosmilist füüsilist jaotist on kõige lihtsam tajuda (see ongi meie maailm, kabals Assiyah tegevuste maailm)
3b) Kosmilist astraalset jaotist on raskem tajuda (usuteostes vist tütre metafoor, kabalas vist Yetzira kujundav maailm)
3c) Kosmilist mentaalset jaotist on veelgi raskem tajuda (usuteostes vist poja metafoor, kabalas vist Beriah loov maailm)
3d) Kosmilist ühtsuse/buddhi jaotist on veelgi raskem tajuda (usuteostes vist isa metafoor, kabalas vist Atzilut emanatsioonide maailm).
3e) Kosmilist vaimsuse/atma jaotist on veelgi raskem tajuda (usuteostes vist püha vaimu metafoor, kabalas vist Adam Kadmon'i singulaarne maailm)
3f) Kosmilist monaadilist/anupadaki jaotist on veelgi raskem tajuda (usuteostes vist vanaisa metafoor, kabalas vist loomisest väljaspool oleva/asuva negatiivse polaarsusega maailma valgus Ain Soph)
3g) Kosmilist jumaliku/adi jaotist on kõige raksem tajuda, kuna see eeldab jumalate/loojatega samastumist (usuteostes vist absoluudi metafoor) - siin tipus on nö "süsteemi-jumalad".


Ehk nähtav sümmetria on kõigis jaotistes, kuid samuti on nähtav väga sügav "olemuslik erinevus" erinevate jaotiste sügevuse/olemuse avaldumises.


Aga mis siin ikka seletada ja vaielda - tooge parem ise näiteid.

[positiivne]

Kulla "Lahendused". Su analoogiad on laest võetud ja kallutatud ja tänulikule lugejale tegelikult väärtushinnanguid pealesuruvad. Terminite kasutamises peaks ehk samuti kasutama üheselt tunnustatud definitsioone ja ehk isegi selguse huvides siin ära tooma. Nii või teisiti on sinu algatus küsitav, kuna õige väheseid huvitavad ""elulised näited", kus tehakse maise ja taevaliku erinevus "puust ja punaselt" selgeks." Mõistad? Ent maisete paralleelide toel maise ja taevaliku sarnasusi otsida - vaat mida võiks...

[Celtic]

On olemas erinevaid süsteeme, kus nende süsteemide jälgijad armastavad kõike hirmsasti lahterdada. Neid ja neid on 10, neid ja neid on 13 ja mitte ühtegi rohkem. Ja kui hiljem selgub, et keegi kuskil väidab justkui oleks 14, siis on sõda lahti.

Reaalse inimese jaoks, kes alles õpib teispoolsust vaatama või kes juba ka seal ringi müttab, ei oma sellised lahterdused mitte mingit tähtsust. Keda huvitab! Seal ei ole mitte mingit vahet, kas kohatav koll istub esimese taseme kolmandas kihis või hoopis neljandas.

[positiivne]

"Lahendused" püüab luua teooriat. Säärane mahukas ja ambitsioonikas ettevõtmine. Kui ta aga lihtsalt soovib "elulisi näiteid" leida siis selleks muidugi ei pea süsteemselt mõtlema.

[lahendused]

Need kes tajuvad (selgeltnäevad) peenemaid maailmu, neil pole tõesti mingeid "lahterdusi", ehk üks kiht läheb sujuvalt üle teiseks (tahke kivi, voolav liiv, töllerdav tarretis, tummine õli, voolav vesi: kus on piir tahke ja vedela vahel!)- kuid need, kes ei suuda tunnetuslikult tajuda, neile on vaja mingit "kastisüsteemi", mille abil saab "ilma olemust tajumata" anda mingi ülevaate.

Samas on erinevatel lahterduste arvul taga sügavam olemus: näiteks kabala 5-ne jaotus on otseses seoses "5 meele põhise maailmaga" - kuid teosoofia/budismi 7-ne jaotus lisab "5 meele põhisele maailmale" veel 6. meele (hinge põhise ülitaju: elujõu, emotsioonide ja mõtete selgeltnägemise), ning 7. meele (vaimu põhise ülitaju: ühtsuse/buddhi ja vaimsuse/atma selgeltnägemise, ehk elude ülese inimese vaimse olemuse/eluplaanide mõistmise).

Reaalses elus on ju ületamatu kuristik "skeptikute ja uhuude" maailmatunnetuses - kui "tajudega uhuud" omaks tahet suruda enda nägemused lahterdava kastisüsteemi raamidesse, siis saaks "tajudeta skeptikud" lahterdava kastisüsteemi abil kõigest sellest ka mingi ülevaate/aimduse - kõik see hakkabki selle aasta lõpus toimuma, kui praeguse 5. juur-rassi asemel hakkab välja kujunema 6. juur-rass, kes ühendab teaduse ja müstika (kõik see saavutab oma maise täiuse alles 6.juur-rassi 7.alamrassi lõpus, ehk7 x 5126 aasta pärast, nagu oraaklid ja teosoofid juma ammu näinud on - ning peale 6. juur-rassi tuleb 7. juur-rass, kellede füüsilised kehad saavad täielikult ühtseks oma vaimu jumaliku olemusega).


Aga kõike seda ei tuua "kandikul kätte", vaid inimkond peab kõige selleni ise jõudma - seetõttu tooge igasugu näiteid "maise ja taevaliku" seoste kohta.

[kage]

Aga kõike seda ei tuua "kandikul kätte", vaid inimkond peab kõige selleni ise jõudma - seetõttu tooge igasugu näiteid "maise ja taevaliku" seoste kohta.

Mulle jääb arusaamatuks, et kui sina koostad "peenemate maailmade" ülevaadet, siis kuidas inimkond selle maailma mõistmiseni jõuab? Kas sul on plaanis millalgi suurem reklaamikampaania korraldada teemal "lahendused avaldab maailma saladused" vmt?

[positiivne]

Kuulsus on pask. Kuulus on see kunstnik, kelle kirik on valmis aga kelle jumal on surnud.

---

"Need kes tajuvad (selgeltnäevad) peenemaid maailmu, neil pole tõesti mingeid "lahterdusi"..."
Ekslik seisukoht. "Selgelt nägejad" kirjeldavad ju üksnes seda mis neile enamvähem selgelt paistab. Ent nägemisväli on selle juures enamasti ahtake. Nii nagu suurel kiirusel kihutava sõiduki juhi nähtav ala aheneb.