Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Autor Sõnum
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
02-04-2015 20:27
Postitus: #76
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Ajaloolased on ses osas siiski pisut teisel arvamusel...hetkel on suht kiire, kui on viitsimist oodata, siis võin vast homme mõned numbrid olukorra iseloomustamiseks üles tähendada. Hetkel niipalju, et ajaloolase Kristian Schtreit oma raamaus "Nõukogude sõjavangid Saksamaal" toob numbrid, mille põhjal 5,7 miljonist nõukogude sõjavsngist hukkus vangistuses erinevatel põhjustel ca 3,3 miljonit. Muideks, üpris valgustavaks oleks kindlasti juunis saksa vägedele välja antud infobülletääni No. 112 läbilugemine. Ja veel, nendest 5,7 miljonist langes üle kahe miljoni vangi sõja esimestel kuude, 41 aasta lõpuks oli vangilangenute arv 3,35 miljonit. Esmakordselt need numbrid peagi sõja järgselt avaldanud ajaloolane Dallen ise küll on avaldanud kartust, et need numbrid võivad olla veel mittetäielikud, näiteks ühe paberi järgi oli 41 aasta 11. detsembri seisuga elusolevate nõukogude sõjavangide
arv olnud 3,8 miljonit(Dallin A. Deutsche Herrschaft in Russland 1941-1945: Eine Studie uber Besatzungspolitik). Seletuseks pakub ta, et kui 3,8 on väeosade koondite number, siis 3,35 on laagrite aruandluse arv. Puuduv osa, ca 450 000 näikse olevat hukkunud teel väeosadest vangilaagritesse. Mis pole ka ime, arvestades asjaolu, et sõditi päevi vähimagi toiduvarustuseta, toituti rohust j puukoorest ning inimesed olid juba enne vangisattumist viimse piirini kurnatud. Sakslaste endi aruandluse põhjal oli sellest 3.8 miljonist 42 aasta 10 jaanuari seisuga surnud 2,4 miljonit, aia taga 1,1 miljonit ning vabastatud või niisama kadjama pääsenud kuskil 300 000 inimest. (Schustereit H. Vabanque: Hitlers Angriff und die Sowjetunion 1941. Herford; Bonn, 1988. S. 69.) Veelkord-need numbrid on nii lääne kui vene tõsiste ajaloolaste poolt hinnatud kui alampiir(urapatrioodid muidugi räägivad teistest numbritest, eriti püüdlikud väidavad en "teadvat", et NSVLei kaotanud vangistatutena üle 700 000 sõduri), räägitakse ka numbritest üle 6,2 miljoni. Ja see on vaid saksa vangid, aga ka soomlased ja rumeenlased võtsid venelasi vangi. Esimestel on vangid inimese täpsusega teada ning number on 64188, rumeenlaste puhul on asi segasem ning räägitakse 40-45 000 sõjavangist.

Edit. Jutust nõukogude sõjavangide toitumise kohta(ei viitsinud vastavat pabetit saksa keeles otsima hakata, panen venekeelse)- OKW 41caasta oktoobrist pärinev paber rasketel töödel kasutatavate vene sõjavangide toidunormide kohta. Ja allpool lihtsalt istujatele. Kuus kilo kuu aja peale leiba, rasva 440 grammi, suhkurt 600 grammi..

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-sov-plennyx.shtml

Allpool on välja rehkendatud ka kalorid. Mõtlemapanev, mis? Ja veel, mis puudutab seda väidetavat "lilleaeda" ...sõja algul- nagu ma täheldasin, loeti 42 aasta alguseks hukkunuid 2,4 miljonit. Ülejäänud sõja jooksul oli hukkunuid eri andmetel 1,1-1,5 miljonit.
(selle postituse viimane muutmine: 02-04-2015 22:41 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
east
Vana kala

Postitusi: 261
Liitunud: Jul 2014
03-04-2015 19:07
Postitus: #77
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Kummaline paradoks on aga see et 1941 aasta suvel massiliselt vangilangenud-end sinna ise sokutanud andsid omamoodi panuse ka Hitleri purustamiseks sest see koletu vangide mass halvas kogu sakslaste tagala funktsioneerimise.
Ning kui vastaspoolt vaadata siis: Stalingradi all nabisid vankad 91000 kämbut kinni aga eluga pääses neist koju tagasi alla seitsme tuhande.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
03-04-2015 19:08
Postitus: #78
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Ja kui siin juba sõjajärgse nälja teemadel juttu oli, siis traditsionaalselt oli Nõukogude Liit ka selles osas vperedi planetõ vsei...ma nagu ei mäleta Lääne-Euroopast sõjajärgsel ajal teateid näljast tingitud kannibalismist. Küll aga on neid päris märkimisväärses koguses Nõukogude Liidust lugeda olnud
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Marconato
Veteran

Postitusi: 1,570
Liitunud: Jun 2012
12-06-2015 11:20
Postitus: #79
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Vägistamised 2. maailmasõjas

Kui räägitakse 2.maailmasõja koledustest, siis alati räägitakse kuidas venelased tulid ja kõik Saksa naised ära vägistasid. Uute uurimuste valguses ei olnud nad ainsad, vaid ka liitlased andsid oma panuse. Kuigi numbrite poolest olid venelased "tegusamad".

Pikas perspektiivis tundub see kõik päris loogiline olevat.
Teadmatus ei vabasta vastutusest.
Diversity is a codeword for anti-white
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
12-06-2015 15:56
Postitus: #80
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Tegu on lihtsa pendliefektiga-kui 50 aastat jahuti üksmeelselt nõukogude sõdurist kui vabastajast (ja paljud jätkavad sedasorti retoorikaga siiani) ning igat vähimatki vihjet nõukogude vägede poolt kirdasaadetud metsikustele peeti saatanast, siis loomulikult pühendatakse venelaste tegudele nüüd märksa rohkem tähelepanu. Liiati on liitlasvägede sellelaadsed saavutused ju ammuaega avalikud, hukka mõistetud ja ajaloolaste poolt käsitlemist leidnud. Ning lisaks mastaabiefekt- kuskilt on meelde jäänud ajaloolase hinnang, mille kohaselt ühe lääneliitlaste poolt vägistatud naise kohta tuli 10 nõukogude sõdurite poolt vägiststut. Loomulikult siis on nemad sedavõrra rohkem ka tähelepanu all.
(selle postituse viimane muutmine: 12-06-2015 15:58 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mässaja
Vana kala

Postitusi: 493
Liitunud: Jan 2012
12-06-2015 16:14
Postitus: #81
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(12-06-2015 15:56 )Lemet Kirjutas:  Tegu on lihtsa pendliefektiga-kui 50 aastat jahuti üksmeelselt nõukogude sõdurist kui vabastajast (ja paljud jätkavad sedasorti retoorikaga siiani) ning igat vähimatki vihjet nõukogude vägede poolt kirdasaadetud metsikustele peeti saatanast, siis loomulikult pühendatakse venelaste tegudele nüüd märksa rohkem tähelepanu. Liiati on liitlasvägede sellelaadsed saavutused ju ammuaega avalikud, hukka mõistetud ja ajaloolaste poolt käsitlemist leidnud. Ning lisaks mastaabiefekt- kuskilt on meelde jäänud ajaloolase hinnang, mille kohaselt ühe lääneliitlaste poolt vägistatud naise kohta tuli 10 nõukogude sõdurite poolt vägiststut. Loomulikult siis on nemad sedavõrra rohkem ka tähelepanu all.

Minu meelest on aeg nendel vabamüürlastel teki alt välja tulla ja see keskaeg lõpetada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
parahuviline

Postitusi: 2,978
Liitunud: Dec 2010
01-02-2017 16:37
Postitus: #82
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(05-08-2013 19:34 )Faraday Kirjutas:  Tervisehäirete tõttu lahkus Barclay de Tolly viimaks sõjaväest ning asus oma Jõgeveste mõisa. Järjest halvenev tervis sundis kindralfeldmarssalit Böömimaa tervisevetele sõitma. Pärale jõudmata suri 57-aastane Barclay de Tolly Insterburgist kuue versta kaugusel asuvas Stilizini mõisas Ida-Preisimaal (praegu Nagornõi asula, Tšernjahhovski rajoon, Kaliningradi oblast). Tema süda maeti sealsamas, surnukeha aga balsameeriti ja toodi Jõgevestele, kus ta maeti perekonna hauakambrisse.
2011. aasta suvel lõhkusid vandaalid Tšernjahhovski rajoonis asuva monumendi aluse ning saagisid maha piirdeaia. Ajaloolaste arvates oli vandaalide eesmärgiks leida monumendi jalamisse valatud hõbeanum väejuhi südamega. Asjatundjate hinnangul ei ihaldatud mitte hõbenõud, vaid selle sisu, mille eest Napoleoni-temaatika huvilised on nõus maksma suurt raha. Kas anum südamega ka tõepoolest kätte saadi on ebaselge, selle väljaselgitamiseks on vaja teostada kallis ajaloolis-arhitektuuriline ekspertiis.

Sõjaajaloo huvilistele.
Kuidas Venemaa keiser 1814. aastal Pariisi ära võttis... Lahingut juhtis Barclay de Tolly.

Venemaa ajalooteadus sellele sündmusele eriti suurt tähelepanu ei osuta, sest heroiseerimist leiab ikka nn 1812. aasta Isamaasõda, mitte niivõrd üleilmne sõda Napoleoni-Prantsusmaa vastu, milles Venemaa osales ju aastail 1799-1815

Pariisi lahingus 30.-31 märtsil 1814 juhtis liitlaste tegevust nimelt Michael Andreas Barclay de Tolly, Kuramaalt pärit Vene sõjaväelane, kellele kuulus abielu kaudu ka Eestis asuv Jõgeveste mõis. Pariisi lahingu võidu tõttu teenis Barclay de Tolly välja kindralfeldmarssali auastme, 1815. aastal ka vürstitiitli, enamik eestlasi teab teda aga 1848. aastal Tartusse püstitatud monumendi kaudu. 1818. aastal Preisimaal surnud Barclay de Tolly surnukeha maetigi Jõgevestele.

http://forte.delfi.ee/news/ajalugu/kuida...d=77075822
(selle postituse viimane muutmine: 03-02-2017 16:06 Nofretete.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Viimne Roomlane
Vana kala

Postitusi: 612
Liitunud: Aug 2016
08-02-2017 19:06
Postitus: #83
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Parimamad tsitaatid Jossif Stalinilt.

Elu on läinud paremaks, elu on läinud lõbusamaks.
"Жить стало лучше, жить стало веселее!". Несмотря на то, что именно в таком виде фраза стала широко известна и употребляема, полностью она звучала как "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится… Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, невесело, то никакого стахановского движения не было бы у нас". Сталин произнес ее 17 ноября 1935 года во время выступления на Первом всесоюзном совещании рабочих и работниц-стахановцев. Некоторые историки усматривают в ней явную иронию, ведь эти слова секретарь ЦК ВКП(б) произнес накануне пика массовых репрессий. Сталину даже приписывают "ложный оптимизм".

Kaadrid otsustavad kõik.
"Кадры решают всё". Эту фразу Сталин произнес 4 мая 1935 года на выпуске красных командиров. Это, пожалуй, одно из самых известных его изречений. Так предельно ёмко он сформулировал сущность партийно-политического руководства обществом.

Võitjate üle saab ja võib kohut mõista.
"Победителей можно и нужно судить". Этой фразой Сталин переиграл афоризм "победителей не судят". Она была произнесена на собрании избирателей Сталинского округа города Москвы 9 февраля 1946 года. Полностью она звучала так: "Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности".

Meil ei ole vange, meil on ainult reeturid.
"У нас нет пленных, у нас есть только предатели". Эти слова были сказаны Сталиным во время войны, когда ему предложили обменять пленного сына на высокопоставленного военного - генерала. Иосиф Виссарионович тогда отказался и произнес свою известную фразу.

Jutumeestel pole kohta operatiivtöös.
"Болтунам не место на оперативной работе". Эта цитата с отчетного доклада XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). Сталин говорил о двух типах людей, которые "не дают нам двигаться вперед". Вот его полная цитата: "Один тип работников - это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами... Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы... А теперь о втором типе работников. Я имею в виду тип болтунов, я сказал бы, честных болтунов, людей честных, преданных Советской власти, но не способных руководить, не способных что-либо организовать". Под бурные аплодисменты зала Иосиф Виссарионович вынес настоящий приговор "болтунам": "Как быть с этими неисправимыми болтунами? Ведь если их оставить на оперативной работе, они способны потопить любое живое дело в потоке водянистых и нескончаемых речей. Очевидно, что их надо снимать с руководящих постов и ставить на другую, не оперативную работу. Болтунам не место на оперативной работе!".

Meie üritus on õige, vaenlane purustatakse, võit tuleb meile.
"Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами". Этот лозунг советские граждане впервые услышали из уст заместителя Председателя Совета народных комиссаров СССР В. М. Молотова. Это была заключительная фраза обращения к советскому народу, которое он зачитал в 12 часов дня 22 июня 1941 года — день начала Великой Отечественной войны. Сталин же повторил призыв в своём первом выступлении по радио 3 июля 1941 года: «…все народы нашей страны, все лучшие люди Европы, Америки и Азии, наконец, все лучшие люди Германии… видят, что наше дело правое, что враг будет разбит, что мы должны победить». Однако есть мнение, что Молотов согласовывал свой текст со Сталиным, поэтому фраза принадлежит именно вождю.

Inimhingede insenerid.
"Инженеры человеческих душ". Сталин использовал эту фразу 26 октября 1932 года на встрече с советскими писателями в доме у Максима Горького. Говорят, что вождь лишь повторил понравившееся ему высказывание известного советского писателя Юрия Карловича Олеши и таким образом официально ввел эти слова в круг крылатых выражений своего времени.

Igal veal on oma ees-ja perekonnanimi.
"У каждой ошибки есть имя и фамилия". Она была произнесена в 1940 году. Эту фразу также приписывают ближайшему соратнику Сталина - Берии, а также Серго Орджоникидзе и наркому Ежову. Есть мнение, что первым ее сказал нарком путей сообщения Лазарь Каганови, и звучала она так: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".

Peab olema ikka väga julge inimene, et olla argpüks Punaarmees.
"Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии". Эта цитата никому кроме Сталина не приписывается. Иногда ее даже публикуют как анекдот времен Иосифа Сталина.

Pole tähtis kuidas hääletatakse,-oluline, kuidas hääli kokku loeti.
"Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали". Эти слова Сталин произнес в 1934 году на XVII съезде ВКП(б) по поводу процедуры выборов Генерального секретаря ВКП(б), на которых он и победил. Они были явной иронией по поводу нечестных выборов. ". Этой фразой Сталин переиграл афоризм "победителей не судят". Она была произнесена на собрании избирателей Сталинского округа города Москвы 9 февраля 1946 года. Полностью она звучала так: "Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности".
(selle postituse viimane muutmine: 08-02-2017 19:12 Viimne Roomlane.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
TTT
Tavaliige

Postitusi: 53
Liitunud: Jan 2017
08-02-2017 19:22
Postitus: #84
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Ja Viimne Roomlane, ehk siis Контора пишет.
(selle postituse viimane muutmine: 08-02-2017 19:23 TTT.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Vana kala

Postitusi: 709
Liitunud: Oct 2016
08-02-2017 19:31
Postitus: #85
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Tsitaat:Meil ei ole vange, meil on ainult reeturid.
"У нас нет пленных, у нас есть только предатели". Эти слова были сказаны Сталиным во время войны, когда ему предложили обменять пленного сына на высокопоставленного военного - генерала. Иосиф Виссарионович тогда отказался и произнес свою известную фразу.

Kõva sõna, ajaloos pole nii suurt reeturite hulka üheski riigis kunagi olnud, 5,75 miljonit reeturit, neist 3,9 miljonit vaid 1941 aasta suvel-sügis-talvel. Kusjuures terve RKKA isikkoosseis 41 aasta juunis oli veidi üle viie miljoni. Huvitav, mis küll sellist reeturlikust põhjustas, et enam kui pool isikkoosseisust kodumaa reetis??
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Malandro
Veteran

Postitusi: 976
Liitunud: Oct 2010
13-09-2017 16:09
Postitus: #86
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Sattusin sellise professori peale kes usinalt raamatuid kirjutab sotsialistliku venemaa võludest.Tundub,et ka venemaal on tema raamatud popid.
Ta on võtnud oma eesmärgiks Stalini maine puhtaks pesta,sest nagu ta väidab ei pannud Koba toime mitte ainsamatki kuritegu ja ei tapnud ta kedagi.Hoopis oli Stalin üks sajandi geniaalsemaid ja progressiivsemaid suurkujusid.Kõik muu on fashistlik vale.
https://en.wikipedia.org/wiki/Grover_Furr
Dr. Grover Furr destroys lies about Stalin & Communism, the Truth about American Historians
https://www.youtube.com/watch?v=ObD9OGsh498
Mõningad selle tegelase arvamused mida ta puhta tõe pähe vestab ameerika ülikoolides-
Tema sõnul holodomori ei toimunud(isake Stalin hoopis päästis miljonid ignorantsed ukrainlased,kes vilja ei oskanud kasvata, nälga suremast oma geniaalsete kollektiivfarmidega ja saatis isegi miljon tonni toiduabi).Maha surid ainult Ukraina natsionalistid,ehk natsid ehk fashistid kes on pahad,seega Stalin tegi ainult head.
Null asitõendit eksisteerib,et holodomor toimus(esita talle asitõend ja ruigab vastu,et see on vassistlik vale..).
Kollektiivfarmid olid 20 sajandi parim leiutis...
Katõni massimõrv oli tegelt ikkagi natside tehtud.
Elu sotsialistlikus nõukaliidus oli kui paradiis jne.

Oeh,kuulan tema loengut preagu.Haige inimene,haige kuulajaskond ja haiged kommentaatorid.Idioodid tahavad Stalinistliku korda ameerikasse,kuna praegune kapitalism on nii rusuv ja totalitaarne...
Eks see peaaegu ole naljakas,aga seda tegelast usuvad miljonid noored ameerikas..perses värk kui palju neokommuniste,maoiste,staliniste jne youtubeis on.
(selle postituse viimane muutmine: 13-09-2017 16:11 Malandro.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,099
Liitunud: Aug 2012
13-09-2017 20:16
Postitus: #87
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Raske uskuda, et akadeemilisel tasemel esineb tõsiusklikke kommuniste. Küllap nad saavad oma leiva mingitest fondidest, mille pärast siis seda jama ajavadki.

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
cambodia
俄罗斯特种部队

Postitusi: 571
Liitunud: Sep 2012
13-09-2017 20:54
Postitus: #88
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(13-09-2017 20:16 )positiivne Kirjutas:  Raske uskuda, et akadeemilisel tasemel esineb tõsiusklikke kommuniste. Küllap nad saavad oma leiva mingitest fondidest, mille pärast siis seda jama ajavadki.

"Erinevus rikastab!"

https://www.youtube.com/watch?v=qP79zHALbH4
https://www.youtube.com/watch?v=rpUZNgzOzmA
https://www.youtube.com/watch?v=ZJj6d5QSYaE
https://www.youtube.com/watch?v=Q1J5lUKnD4I
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Veteran

Postitusi: 901
Liitunud: Dec 2015
13-09-2017 21:06
Postitus: #89
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Sõja kurjategusi panid toime kõik osapooled, sakslaste omasid lahati nürnbergis, teiste omad on siiani maha vaikitud. Sõjakuriteod on sõja ajal toimepandud kuriteod, kuidas aga suhtuda katõni? Nagu pole sõjakuritegu kuna toimus rahu ajal või küüditamised 1940 ja 1949a? Stalini mainet puhtaks pesta? Kui see toimub siis on oodata samasuguseid kuritegusid inimsuse vastu! Noored ei ole ajaloost huvitatud eriti ameerikas ja seal annab kõike korraldada......aga selle mõte, kui teadlikult valet levitatakse? Tundub, et stalini rehabiliteermine ei lähe vihakõne või muu paragrahvi alla aga hitleri filmi ainult vaatamine läheb?? Teadlik valede levitamine? Veel on elus stalini rešiimi ohvreid kes kannatsid, kas nende au selline asi ei haava?
http://arileht.delfi.ee/news/triniti/eur...d=79495326
(selle postituse viimane muutmine: 13-09-2017 21:07 xcad.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,099
Liitunud: Aug 2012
13-09-2017 23:39
Postitus: #90
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Jah Stalini kiitmine peaks olema keelatud karistuse ähvardusel. Kommunismi kuriteod peavad saama kohtu ette toodud Sad

Millal eh?

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Härra võrratu
Tavaliige

Postitusi: 175
Liitunud: Jun 2017
14-09-2017 00:42
Postitus: #91
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(13-09-2017 23:39 )positiivne Kirjutas:  Jah Stalini kiitmine peaks olema keelatud karistuse ähvardusel. Kommunismi kuriteod peavad saama kohtu ette toodud Sad

Millal eh?

Seda ei tea. Hea oleks seegi kui selliseid asju ei juhtuks enam.

Ps. Tunnen su naljadest puudust Smile
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Malandro
Veteran

Postitusi: 976
Liitunud: Oct 2010
14-09-2017 03:56
Postitus: #92
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(13-09-2017 23:39 )positiivne Kirjutas:  Jah Stalini kiitmine peaks olema keelatud karistuse ähvardusel. Kommunismi kuriteod peavad saama kohtu ette toodud Sad

Millal eh?

Ma sellist kontrolli ajaloo üle ei pooldaks teps mitte nagu holokausti eitajatega tehakse.Desinformatsiooni korduvalt ja teadlikult levitamise eest aga peaks kindlalt karistatama.Aga kus jookseb see piir mis eraldab tõde muinasjutust?.Neil vasakpoolsetel inimestel faktid jooksevad mööda külge maha mis nende maailmavaatega ei sobi.Mingis vahepealses tões kompromissi saavutamine või isegi selle arutamine ei tule kõne allagi.¨Kui sa minu arvamust ei aktsepteeri,siis sa oled fashist¨.
David Irvingi ja hiljuti lahkunud Ernst Zundeli nn holokausti eitamise kohtusaagasid vaadates saab hulga näiteid tuua,et selle satanistlikku klanniga ei saa tsiviliseeritult asju arutada.Kohtusse minek on mõttetu kui kohus on igatepidi su vastase peos.

Oli ju palju Jossiffi vastaseid konspireeriaid kes veeti kohtupinki ja tunnistasid nii ennast kui palju teisi tegelasi süüdlaseks vandenõus suure helde isakese vastu.Selliseid kohtutunnistusi kasutab see Grover Furr peamiselt Stalini tegude õigustamiseks.See fakt,et neile ülestunnistustele eelnes nädalaid või kuid kestnud piinamine mitmel erineval moel ei saa olla sellisele isikule võõras.Ta on ikka omajagu uurimustööd teinud sel teemal ja teab mida esile tuua ja millest vaikida.
Gulagis istusid tema sõnul süütult kinni ainult usklikud,keda kiusati taga ilma Jossu teadmata.Jossu sellist asja poleks lubanud,no way.
Vastukäivad väited sellele on fashistlik vale.
Balti riigid astusid sovietiliitu suure hurraa saatel ja elu oli paradiis,kuniks tulid vastikud sakslased kes paradiisi uppi ajasid.Kui Jossiff uuesti meid vabastama tuli,siis vastupanu vabastamisele tulenes natside ajupesust.Ignorantsed idioodid ei tahtnud enam paradiisis elada.Enamus inimesi ikka unistas jossu päikesest ja kolhoosis/sovhoosis surnuks nälgimisest..
Eestis,ukrainas jne jossiff kottis ainult rahvuslasi,ehk natse ehk fashiste. Sellist asja ei saa kuidagi sõjakuriteoks lugeda,pigem ikka innovatiivseks kangeslalikuseks!

(13-09-2017 20:16 )positiivne Kirjutas:  Raske uskuda, et akadeemilisel tasemel esineb tõsiusklikke kommuniste. Küllap nad saavad oma leiva mingitest fondidest, mille pärast siis seda jama ajavadki.

Sealmail sa ei saa kooli koristajaks ka mitte kui sa pole sotsialist.Paljud neist ¨progressiivsetest¨ proffessoritest on seal teatud tõugu.
Liberal professors outnumber conservatives nearly 12 to 1
http://www.washingtontimes.com/news/2016...ives-12-1/

Ei oleks ma iial uskunud,et näen Stalinismi kiitjaid ja pooldajaid enda eluajal(välja arvatud need kes maha pole jõudnud kooleda).Ajalugu kipub korduma,tekib kerge hirm mida veel näha hakkame saama...
Seniks lugege/vaadake Marxi ¨Kapitali¨,lastesõbralikus manga versioonis.Vaadake kogu perega https://www.youtube.com/watch?v=i8EVj_krWew
(selle postituse viimane muutmine: 14-09-2017 05:29 Malandro.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
positiivne
.

Postitusi: 3,099
Liitunud: Aug 2012
14-09-2017 08:56
Postitus: #93
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Väike remark.

[Pilt: IwSusP6.jpg]

See tahvel asub Sokolnikis. 1975. aastal sai seal surma 21 inimest. Mis siis juhtus?
21 inimest sõkuti rüseluses surnuks, sest Kanada noored hokimängijad jagasid seal tasuta nätsu.

Stalini põhimõtteline eksitus oligi selles, et ta lõi ühiskonna, kus nätsu ei olnud ettenähtud - "ne položeno" Smile

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mimimih
Uustulnukas

Postitusi: 4
Liitunud: Apr 2018
13-04-2018 08:17
Postitus: #94
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
(01-08-2013 11:30 )mässaja Kirjutas:  Olen sellisele teemale juba ammu mõelnud. On ju Hitlerit ja nazi saksamaad nii palju materdatud. Aga Stalini ja venemaa kohapealt on vaikus. On juba ammu aeg materdada Stalinit ja kõiki liitlasi. Ära ei tohi unustada ka neid metsikusi mida tehti venemaal. Ka liitlaste ja Stalini vahelistest salalepetest ei saa mööda vaadata. Panen üles mõned lingi ja loodan et teie reaktsioon on sama mis mul kui ma need leidsin.

Kuna osa linke keerab „suur vend“ peeti siis mõned asjad peab panema word dokumendina ja loodan et esteedid kannatavad selle välja.


http://www.hot.ee/fone/dresden-00.htm KAS HOLOKAUST, TERROR VÕI GENOTSIID? http://rahvahaal.delfi.ee/news/uudised/s...d=63701798 Saksa mundris sõdinud eestlased olidki vabadusvõitlejadhttp://www.lapsevanem.ee/?5893 Stalini ja liitlaste salaleping N. Liidu, Inglismaa ja Prantsusmaa salaleping
http://www.lapsevanem.ee/?5891 Kuidas nii võidi teha?
http://www.lapsevanem.ee/?5892 Marssal Mannerheimi arhiiv
http://prezi.com/-0onwkc5pkoe/kuriteod-t...soja-ajal/ Kuriteod Teise maailmasõja ajal
http://staap02.wordpress.com/tode-2maail...%E2%80%A6/ Tõde II maailmasõja kohta
http://www.hot.ee/vaikal/ohvrid.htm Miljonid stalinismi kuritöö ohvrite hinged nõuavad õiglust
http://www.hot.ee/lvparhiiv/preisi_00.htm Punane terror 1944. aastal Ida Preisimaal
http://kultuur.elu.ee/ke508_kommunismi_kuriteod.htm II Maailmasõja jälgedes
Lääneriigid olid liidus mõrvariga

Siin üks kirjutis mille link enam ei avane.Aga mul oli see salvestatud.

Kuriteod Teise maailmasõja ajal

http://prezi.com/-0onwkc5pkoe/kuriteod-t...soja-ajal/

Transcript of Kuriteod Teise maailmasõja ajal
Kuriteod Teise maailmasõja ajal Natsid Nõukogude Liidu kuriteod Katõni massimõrv 1940 Holocaust ehk juutide süstemaatiline hävitamine Kestsid kauem kui natside omad Kuriteod inimsuse vastu – tsiviilelanike vastu sooritatud kuriteod: tapmine, alandamine, orjastamine, küüditamine, naiste ja laste vägistamine jne. 1939 - 1941 massiküüditamised Näiteks: Leningradi ümbrusest küüditati kõik soomlased 1943 - 1944 küüditati Kaukaasias tshetsheenid, ingushid, balkaarid, karatshaid, kalmõkid 1944 küüditati 500 000 Krimmi tatarlast Küüditamisi varjati läänemaailma eest NKVD hukkas üle 20 000 poolaka. Enamus ohvitserid. Aga ka maaomanikud, intelligendid jne. NSV Liit tunnistas end kuritöös süüdi 1990. aastal, kuid ei kuulutanud toimunut inimsusvastaseks kuriteoks, leides, et selle eest vastutavad ainuisikuliselt NSV Liidu tolleaegsed juhid. Punaarmee metsikused naiste kallal Peale sissetungi Saksamaal 1945 vägistasid punaarmeelased hinnanguliselt 2 miljonit saksa naist Teema on olnud tänase päevani Venemaal täielik tabu teema Peale saksa naiste vägistati isegi venelannadest sõjavange Maria Shapova tunnistus "Ma ootasin ööd ja päevad läbi Punaarmee tulekut. Ma ootasin vabanemist, ja nüüd kohtlevad meie väed meid hullemini kui varem sakslased. Ma ei tunne enam elust rõõmu" Eva Stul'i tunnistus "Kui sõda algas, astusid minu isa ja kaks venda Punaarmeesse. Varsti tulid sakslased ja mind viidi vägisi Saksamaale. Siin töötasin ma vabrikus. Nutsin ja ootasin, millal tuleb vabanemise tund. Varsti tuli Punaarmee ja selle sõdurid häbistasid mind. Ma nutsin ja rääkisin sellest kõrgemale ohvitserile, et mu vennad on Punaarmees, ja tema peksis mind ja vägistas mind. Parem oleks võinud ta mu tappa." Oli ka neid punaarmeelasi, kes üritasid takistada metsikusi tsiviilelanike kallal. Näiteks major Kopõlev üritas takistada vägivalda saksa tsiviilelanike kallal. Takistamise eest saadeti ta 9-aastaks vangilaagrisse.. Stalini ja tema väejuhtide jaoks ei olnud oma ohvitseri ega sõduri elul mingit väärtust, rääkimata siis vastaspoole sõjaväelastest või tsiviilisikutest. USA ja GBR pommitasid saksa linnasid Peale Teist maailmasõda toimus Nürnbergi protsess, milles mõisteti natsid süüdi

1939 - 1941 massiküüditamised Näiteks: Leningradi ümbrusest küüditati kõik soomlased
Vale jutt.Mu ema elas külas 2 Sashino(6 km Petergofi lähedal) enne sõda.Kedagi ei pudutatud.Opis saklased viisid kogu küla elanikuid Paldiski laagrisse
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Vana kala

Postitusi: 709
Liitunud: Oct 2016
13-04-2018 09:47
Postitus: #95
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Депортац...манландцев

Kõik kenasti koos viidetega dokumentidele.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mimimih
Uustulnukas

Postitusi: 4
Liitunud: Apr 2018
13-04-2018 10:01
Postitus: #96
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Ma kirjutasin sellest,mida mulle ema rääkis.1941 aastal novembris sakslased viisid kõik elanikud Paldiski laagrisse,kus nad olid 3 kuud,laagris suri vanaema ja siis saadeti ema ja õed taludesse tööle.Õige jutt oli see et enne 1937 a. kahe küla peale oli kool(õppekeel soome),oma kirik ja muid asju.Peale 1937 a. õppekeeleks tuli vene,kirik pandi kinni ja n.e.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Vana kala

Postitusi: 709
Liitunud: Oct 2016
13-04-2018 10:20
Postitus: #97
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Депортация_финнов

Veel juttu ja dokumente.
Ja siin on inimeste mälestusi ... Näikse, et ema ei mäletanud päris täpselt, ajas pada või tal lihtsalt vedas .
https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam/...innov.html
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2018 10:23 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
togli
Vana kala

Postitusi: 605
Liitunud: Nov 2010
13-04-2018 10:26
Postitus: #98
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
mimimih - Ega ema valetanudki, sakslased lihtsalt viisid kohalikud elanikud sõja jalust minema kui oli oodata suuremat madistamist. Nagu saaremaal Sõrve poolsaar kus külarahvas oleks muidu asjatult otsa saanud. Ja tööle saatmine oli täiesti normaalne olukorras kus töökäsi nappis kuid söötmist vajavaid suid oli hordide kaupa. Minu arust täiesti inimlik käitumine. Ega neil evakueeritutel võõral maal kerge muidugi ei olnud aga vähemalt hing jäi sisse. Suure tõenäosusega oleks vene võim Su vanemad siberisse saatnud...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mimimih
Uustulnukas

Postitusi: 4
Liitunud: Apr 2018
13-04-2018 10:30
Postitus: #99
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Näikse, et ema ei mäletanud päris täpselt, ajas pada või tal lihtsalt vedas.

Ma olen 68 a. vana ja ema rääkis sellest 70-80 aastatel kui me seal piirkonnas käsime kaks korda.Igal inimesel on oma tõde.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Vana kala

Postitusi: 709
Liitunud: Oct 2016
13-04-2018 10:35
Postitus: #100
RE: Stalini terror, Stalin II maailmasõda ja liitlased
Minul on samuti sealtkandist peretuttavaid, nüüdseks on vanem seltskond, kes ümberasustamise rõõmud oma nahal läbi elas, paraku küll teistpoolsuses, aga jutu, et "kedagi ei puudutatud", võite endale jätta. Et teist isiklikult mööda läks, siis lihtsalt vedas, aga et kedagi ei puudutatud....nu-nu.
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2018 10:50 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Järgmine maailmasõda vee pärast? tydruk- 19 5,077 21-06-2009 15:54
Viimane postitus: T11ger
  Terror Storm Oki 0 1,579 22-08-2007 16:07
Viimane postitus: Oki

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog