[Marconato]

Tšetšeeni Vabariigi ilmaliku valitsuse ministri kommentaar, mis kinnitab seda infot, mis sisaldub minu poolt siia teemasse varem postitatud linkidel.

Venemaa finantseerib ISIS-e küberterroriste. ISIS kui vahend, mis juhib tähelepanu kõrvale Venemaa praegustelt ja tulevastelt sõjalistelt agressioonidelt.

Yeah right

[rumal]

Ehk lugupeetav selgitab, miks ta on paljudes meediaväljaannetes Eesti vastaste sõnumitega kirjas? Ukraina osas ka pooldad moskoviite igas võimalikus Eesti lehes.

Yeah right.

[Marconato]

Ehk lugupeetav selgitab, miks ta on paljudes meediaväljaannetes Eesti vastaste sõnumitega kirjas? Ukraina osas ka pooldad moskoviite igas võimalikus Eesti lehes.

Yeah right.

Too välja üks Eesti vastane kommentaar, kus ma seda teinud olen?

[Pohlatohlakas]

Ehk saaks Marconato esitada vettpidavaid tõendeid, mis kinnitaks Venemaa mitteseotust ISIS-e loomise ja opereerimisega. Kuni selliseid ümberlükkamatuid tõendeid pole, jään oma arvamuse juurde.

[Marconato]

Meil on ikka veel arvamuse vabadus.
Üks su artikkel räägib, et FSB on infiltreerunud ISIS-sse, ehk kui ta selle loonud on ja rahastab, siis miks on sinna sisse vaja infiltreeruda? Doesn´t make any sense.

Lisaks on seal artiklis veel lause selle "Venemaa poolt treenitud" ISIS-e liidri kohta

According to this biography, narrated in English on the ChechensinSyria blog, he served in the Soviet air defenses in Mongolia, and joined the Chechen fight against Russian forces early in 1995, alongside Arab Mujahideen.

Oli Venemaa õhutõrjevägedes ajateenistuses, mitte Venemaa ei õpetanud teda kuskil salabaasis välja ja saatis siis ISIS-t üle võtma.

Küberterroristi artikli kohta öeldakse:

Islamic State (ISIS) cyber terrorists were cited as the source as TV5 Monde was taken off air and the websites of smaller companies were hit by pro-ISIS propaganda in April.

But Mr Turner said, the attacks were not carried out by ISIS but the shady APT28 group – a troupe of cyber terrorists he believes are sponsored by the Russian government.

Ehk kuigi nimetati, et ISIS seda tegi, siis tegelikult tegi seda keegi teine ja usutakse, et Kreml rahastab seda kedagi teist.


Lisaks on srtikleid sellest, et ISIS-e on treeninud ja rahastanud just USA oma vasallidega teema alguses juttu.

[rumal]

Kas arvad et moskoviitide spiooni CV-s on kirjas "olin 2005-2009 gru teenistuses"?
Arvad et peale sinu kõik on idioodid ja sa võid trükkida suvalist sodi?
Trollida eesmärgiga, et kõik paha on loodud usa poolt?
Enamus selle maailma pahast on loodud ja levitatud moskoviitide poolt.

Sinu kumiir/-id on "kaikameeste" poolt kinni võetud. Oleks võinud teha seda juba 3 a. tagasi.'
Vanade eestlaste ütlus: parem hilja kui mitte kunagi.
Punkt.

[Marconato]

Oleks ma siis ainuke kes seda räägib. Samamoodi "trollid" ju sina, "Enamus selle maailma pahast on loodud ja levitatud moskoviitide poolt."

Ühed usuvad ühte ja teised teist. Meie ülesanne on oma "tõendid" esitada.

Mina tõin välja puudused nendes artiklites ja see, et sina usud neid laest võetud asju, ei tähenda, et see ka nii on.

[putini sõber]

http://www.almasdarnews.com/article/chin...-in-syria/

Ka Hiina sekkub Süüria sõtta.

[Vesilik]

Natuke ingliskeelsete materjalide kõrval siis teemasse ka eestikeelset analüüsi Tiit Madissonilt:
Lääne massimeedia varjab tõde ISIS-e kohta

Kuidas on ISIS väga lühikese ajaga muutunud hästirelvastatud tõsiseks sõjaliseks jõuks, mille käsutuses on isegi sõjalennukid, tankid, Stingeri raketid? Kust on saabunud suur hulk Toyota maastureid, mille kolonnid sõidutavad ISIS-e võitlejaid? Kuidas on võimalik, et ISIS suudab müüa määratus koguses naftat, et sel moel hankida relvastust ja varustust? Miks ei suleta ISIS-e pangaarveid, see peaks tänapäeval ju võimalik olema?

Viited ajakirjandusest

„Vilepuhujast“ USA kindral Wesley Clark on rääkinud intervjuus CNN-ile, et Pentagon plaanis tänaseid sõdu juba üle 10 aasta tagasi, et meie, s.t USA sõbrad ja liitlased, aitasime rahastada ISIS-st, et hävitada Liibanonis paiknev Iraani-meelne relvarühmitus Hezbollah, mis varasemates relvakonfliktides juudiriigiga on viimasele ülimalt tõsist vastupanu osutanud.

Sudaani president Omar al-Bashir on intervjuus uudisteagentuurile Euronews 16. veebruaril 2015 väitnud, et äärmusrühmitus ISIS on USA salaluure CIA ja Iisraeli salaluure Mossad poolt loodud tõelist islamit diskrediteeriv organisatsioon. Vaevalt et president mingeid faktidele mitte tuginevaid piibujutte levitab.

Financial Times edastas Ankara linnapea Melih Gorceki sõnumi, et Mossad’i käsi oli ka mängus satiiriajakirja Charlie Hebbo vastu suunatud veretöös, et külvata seeläbi vaenu islami vastu.

Ajalehes The Independent 28. mail 2015 avaldatud kommentaaris kirjutab kolumnist Patrick Cockborn, et Suurbritannial pole plaanis tõsiselt ISIS-e vastu sõdida ja et keegi ei tea, kes konkreetselt ISIS-t juhib. Ja veel, et Suurbritannia osalus sõjas selle relvarühmituse vastu on paroodia.

Maailmas hästi tuntud filosoof Noam Chomsky kirjutas netiportaalis SALON 16. veebruaril 2015, et ISIS tekkis USA kallaletungi tõttu Iraagile, mistõttu olukord Lähis-Idas destabiliseerus.

Netiportaalis 21th Century Wire kirjutab kolumnist Patrick Henningsen 18. veebruaril 2015, et USA juhitud koalitsiooniväed varustavad ISIS-t regulaarselt sõjavarustusega Süürias.

Endine CIA töötaja Steven Kelly tunnistas portaalis Your Newswire.com: meie lõime ISIS-e.

ISIS-e Pakistani haru liige Yousaf al-Salafi tunnistas The Express Tribune´is, et USA toetab ISIS-st.

Ja taga targemaks: ÜRO hiljutise raporti kohaselt on ISIS-e ja Iisraeli kaitsejõudude vahel usaldusväärsed sidemed. Pole paha!

Kolmas maailmasõda tulekul

Austraaliast pärit uurija Max Igan rääkis intervjuus sõltumatule Veritas Radio’le: „ISIS on Lääne loodud ja sellel pole mitte mingit seost islamiga. Eesmärk on keerata maailm moslemite vastu ja algatada III maailmasõda. Loomulikult sellega asi ei piirduks: pärast moslemeid võetakse ette kristlased. ISIS-e ehk endise nimega Al Qaeda liikmed on needsamad mässulised, keda kasutati Muammar Gaddafi kukutamisel Liibüas; seejärel viidi nad üle Süüriasse ja nüüd märatsevad nad Iraagis. USA ja Iisraeli huvideks on pikalt olnud teha nimetatud riigid maatasa, kuid selgelt on tajuda rahva vastuseisu.

Sellepärast ongi täiesti sobivalt nüüd järsku eikusagilt välja ilmunud ISIS või ISIL või Islamiriik, kes selle räpase töö USA ja Iisraeli heaks ära teeb. Öeldakse, et nad on islamiäärmuslased, aga see pole tõsi – nad on lihtsalt äärmuslased, kes tapavad kõiki, kes ette jäävad. Nad ei esinda islamit, see on lihtsalt neile nimeks pandud. Nad tapavad islamiusulisi, moslemeid, juute, kristlasi – nad ei allu sellele, mis on kirjas koraanis.”

Me võime olemasolevate faktide põhjal järeldada, kelle huvisid teenib ISIS – kindlasti mitte moslemite ja islami huve. ISIS esindab täiesti selgelt Lääne huve, sest terve läänemaailm on ettekavatsetult keeratud moslemite vastu.

http://www.kesknadal.ee/est/uudised?id=25467

[istrat]

Madissonilt päris asjalik analüüs aga ega nüüd USA -d ka ainuisikuliselt kõiges süüdistada ei saa. Süürias on USA roll pigem marginaalne.

USA teatavasti loobus Assadi vastastest õhurünnakutest ja seega ISIS -t otseselt toetamast. USA toetatavad rühmitused Süürias on Free Syrian Army(FSA), New Syrian Force(NSF), Division 30 jne. Saksamaa toetab Kurde, Türgi ja Katar al-Nusrat. ISIS -e islamifundamentalismi taga seisavad ikkagi pigem araablased: saudid, emiraadid, katar jne.

[rumal]

Just. Kesknädala informatsioon on tõene, russia today info on õige, u-kanali info on tõde.
Idiotidele ongi see info, inimene mõtleb ise.

Tõenditena kesknädalat pidada on muidugi allikate tõesuseks pidamise tipp.

Nii, et anna minna oma RT uudistega moskvoviitide erilisest geenist.

[Müstik]

Kas Sudaani president valetab või siis filosoof Noam Chomsky?

https://et.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky

[istrat]

Just. Kesknädala informatsioon on tõene, russia today info on õige, u-kanali info on tõde.
Idiotidele ongi see info, inimene mõtleb ise.

Tõenditena kesknädalat pidada on muidugi allikate tõesuseks pidamise tipp.

Nii, et anna minna oma RT uudistega moskvoviitide erilisest geenist.

Madissoni Kesknädalas ilmunud nn. analüüs on valdavalt kokku kirjutatud lääne ingliskeelsete allikmaterjalide põhjal. Mis need Russia Today ja moskoviidid siia puutuvad? Erinevalt sinust, Madisson ongi hea näide ise mõtlevast inimesest.

[Marconato]

Just. Kesknädala informatsioon on tõene, russia today info on õige, u-kanali info on tõde.
Idiotidele ongi see info, inimene mõtleb ise.

Tõenditena kesknädalat pidada on muidugi allikate tõesuseks pidamise tipp.

Nii, et anna minna oma RT uudistega moskvoviitide erilisest geenist.

Madissoni Kesknädalas ilmunud nn. analüüs on valdavalt kokku kirjutatud lääne ingliskeelsete allikmaterjalide põhjal. Mis need Russia Today ja moskoviidid siia puutuvad? Erinevalt sinust, Madisson ongi hea näide ise mõtlevast inimesest.

Moskoviidiks või putinoidiks sõimataksegi neid inimesi kes peavoolu kisaga kaasa ei lähe, ehk kõiges Venemaad ei süüdista, sest USA on meie sõber ja liitlane. Teda ei tohi kritiseerida.
See on samasugune taktika nagu kooselu seaduse arutamise aegu oli. Kui sa ei kiitnud seda seadust siis olid automaatselt homofoob ja vanameelne degenerant.

[Pohlatohlakas]

Andrei Kuzitškin: Putin vaaritab «Süüria katlas» uusi konflikte

ISISe juhtide lähem analüüs annab üllatavaid tulemusi. Islamiriigi sõjaliste juhtide seas on näiteks al-Iraqi, al-Jaheishi, al-Alwani. Kõik nad on endised Saddam Husseini sõjaväe ohvitserid, praeguses Iraagis keelatud Baathi liikmed. Paljude elukäiku kuulub koostöö Venemaa sõjaväelastega, kontaktid Vene residentidega Iraagis. Lisaks juhib Islamiriigi sõjaväge terve rühm tšetšeene, näiteks Abu Musa Shishani. On isegi grusiin Ruslan Matšalikašvili, samuti pärit Tšetšeeniast.

Kõik see annab alust kinnitada, et ISISe loomisega on vahetult seotud Venemaa luureteenistused. Vähemalt on Venemaa välisluureteenistusel põhjalikud toimikud ISISe väejuhtide kohta, kes kuulusid Venemaa agentuurvõrku Lähis-Idas.

[Pohlatohlakas]

Novaya Gazeta ajakirjanikud uurisid, kuidas FSB korraldas džihadistide liikumist Kaukaasiast Lähis-Itta alates 2012. aastast. Nende uurimistulemusi kinnitavad Oleg Kalugin, tuntud "ärahüppaja" KGB-st, ning mitmed muud tegelased. Seda ja muudki huvitavat saab lugeda siit lingilt.


Mundrid: ISIS-e peadenüsijad vs. mardikalintidega rohemehikesed

Propaganda ja tegelikkus: Bellingcat'i analüüs näitab, et Venemaa ei pommita ISIS-t.

[zzz34]

Pahad on mõlemad!eriti peadenüsjad!

[Chaos]

Eks seal kehtib ka reegel, "minu vaenlase, vaenlane on minu sõber". Kui meie räägime pahast ISIS-est, siis kohalikud rahvad räägivad pahast Assadist ja kuna Assidaga koostöö on täielikult välistatud, siis ei pöörata ISIS-ele mingit tähelepanu või tehakse mõnel juhul isegi koostööd. Ainukene rahvakild kes seal praegu ISIS-ega sõdib on Kurdid, aga nemad sõdivad seal pigem oma riigi loomise nimel, mitte Assadi vaba süüria pärast.
Assüürlased või süürlased on seal näiteks puhtad kristlased ja neid islamiäärmuslasteks nimetada venelaste poolt..... Nooooooo

[fallenboy]

Astuks peateemast natuke kõrvale ja juhiks tähelepanu tegelikult ikka väga tugevale ja kohati lausa absurdsele propagandasõjale. Asi millest ma kohe üldse ei saa aru -- miks enamik inimesi pimesi usub USA-d ja pimesi vihkab Venemaad? Jah, kiitus propagandistidele, aga kas tõesti täiskasvanud inimesed on nii lihtsasti mõjutatavad? Kas tõesti ei ole läbinähtav kogu plaan, kui eesti propagandakanalid Delfi ja Postimehega eesotsas peaaegu iga päev avaldavad minugisugusegi atrikli selle kohta, kuidas Venemaa on milleski süüdi, kuidas Venemaa kohe-kohe hakkab ründama, kuidas Venemaa majandus kohe kokku kukub jne. Iga päev, ainult mustvalgelt ja inimesed ei hakka midagi kahtlustama!? Kas see tõesti ei tundu kahtlane? Isegi kui ma ei oleks teemaga kursis, haistaks ma midagi imeliku, sest see ei ole päris reaalne, et ühest riigist nii palju erinevaid negatiivseid asju kajastatakse. Kuna ma olen aga teemaga kursis, on lausa koomiline vaadata, kuidas kõik teemad, mis USA-ga seonduvad, on alati puhtad nagu prillikivid -- USA majandus kahaneb, selle tõestuseks on statistika, aga ei! ikkagi on USA majandus tugev ja aina tugevamaks muutub! Hoolimata sellest, et tööhõive langeb, palgad vähenevad ja investorid on närvis nagu pommikoerad. Seevastu kokkukukkumise äärel olev Venemaa ostab kokku kulda!

Muidugi on see arusaadav -- kui propaganda ei töötaks, siis seda ju ei tehtaks, aga nukraks teeb, kui palju on meie ümber inimesi, kes usuvad igat iba, mida netist loevad või raadiost-telekast kuulevad.

Teemasse tagasi tulles tahaks küsida usakummardajatelt -- MIKS on USA Süürias? Inimõigused? Tõesti!? Sealsamas kandis on USA suur sõber ja liitlane Saudi-Araabia, kus sülitatakse inimõigute peale, kus raiutakse inimestel päid maha, kus naisi alavääristatakse, aga ikkagi on kõik kõige suurepärasem! See ei tähenda, et ma oleksin Venemaa poolt -- üks on pada ja teine katel, aga kui võrrelda riikide sõjalisi võimalusi, siis palun lubage naerda -- Venemaa on oht USA-le

[fallenboy]

Putin teeb nalja enda rahvuvaheliste partnerite üle, kes võitlevad Süürias (USA jt), et neil on kaerahelbepuder peas: http://www.zerohedge.com/news/2015-10-13...eads-syria

[Chaos]

Lubage naerda. tegele vähem analüüsiga, siis paistad ikka vääääga palju targemana välja.

Nüüd viidet statistikale. (Majanduse)
Ja teiseks tsitaati, kus mõni foorumlane või "teemavaldaja" väidab "Venemaa on oht USA-le"

[togli]

Chaos - minu nägemust mööda venemaa USA-le ohtu ei kujuta klassikalises võtmes, ehk siis majandusliku-, sõjalise võimekusega. Küll aga vaimses mõttes. Vene inimene (ja laiemalt külma sõja aegne ida blokk) on hoopis kainema mõtlemisega ja ei taha kuidagi alluda uue maailma korra ehitajatele. Nimelt need ida bloki sunnikud omandasid vaktsineerimisele sarnaneva immuunsuse kollektiivse suitsiidi suhtes ja erinevalt "vaktsineerimata" läänest tõrguvad vähina arenevat võõrkeha omaks võtmast. Mis muidugi igat sorti tolerastid tagajalgadele ajab. Minu nägemust mööda tuleb vabaneda neist võimul laiutavaist "võrdõiguslastest" ja ühiskond saab hoobilt inimnäolisemaks.
Kusjuures tänapäeva rahva poliitilist või ühiskondlikku teadlikust arvestades ei ole üldse kindel demokraatia eelistes. Rahvana kestmiseks on isegi türannia parem kui tänapäevane euro liberaalpederastia mis ei arvesta mingitki omapära ega erinevust peale võimul olevate määratust.

Demokraatia?!

Kui, siis kellele ja kelle jaoks?

[Marconato]

Astuks peateemast natuke kõrvale ja juhiks tähelepanu tegelikult ikka väga tugevale ja kohati lausa absurdsele propagandasõjale. Asi millest ma kohe üldse ei saa aru -- miks enamik inimesi pimesi usub USA-d ja pimesi vihkab Venemaad? Jah, kiitus propagandistidele, aga kas tõesti täiskasvanud inimesed on nii lihtsasti mõjutatavad? Kas tõesti ei ole läbinähtav kogu plaan, kui eesti propagandakanalid Delfi ja Postimehega eesotsas peaaegu iga päev avaldavad minugisugusegi atrikli selle kohta, kuidas Venemaa on milleski süüdi, kuidas Venemaa kohe-kohe hakkab ründama, kuidas Venemaa majandus kohe kokku kukub jne. Iga päev, ainult mustvalgelt ja inimesed ei hakka midagi kahtlustama!? Kas see tõesti ei tundu kahtlane? Isegi kui ma ei oleks teemaga kursis, haistaks ma midagi imeliku, sest see ei ole päris reaalne, et ühest riigist nii palju erinevaid negatiivseid asju kajastatakse. Kuna ma olen aga teemaga kursis, on lausa koomiline vaadata, kuidas kõik teemad, mis USA-ga seonduvad, on alati puhtad nagu prillikivid -- USA majandus kahaneb, selle tõestuseks on statistika, aga ei! ikkagi on USA majandus tugev ja aina tugevamaks muutub! Hoolimata sellest, et tööhõive langeb, palgad vähenevad ja investorid on närvis nagu pommikoerad. Seevastu kokkukukkumise äärel olev Venemaa ostab kokku kulda!

Muidugi on see arusaadav -- kui propaganda ei töötaks, siis seda ju ei tehtaks, aga nukraks teeb, kui palju on meie ümber inimesi, kes usuvad igat iba, mida netist loevad või raadiost-telekast kuulevad.

Teemasse tagasi tulles tahaks küsida usakummardajatelt -- MIKS on USA Süürias? Inimõigused? Tõesti!? Sealsamas kandis on USA suur sõber ja liitlane Saudi-Araabia, kus sülitatakse inimõigute peale, kus raiutakse inimestel päid maha, kus naisi alavääristatakse, aga ikkagi on kõik kõige suurepärasem! See ei tähenda, et ma oleksin Venemaa poolt -- üks on pada ja teine katel, aga kui võrrelda riikide sõjalisi võimalusi, siis palun lubage naerda -- Venemaa on oht USA-le

Korruta valet nii kaua kuni see tõeks saab.
Propaganda lihtsus ongi see, kui sul iga päev uksest ja aknast sisse pressitakse, et Venemaa on paha, iganurga peal pekstakse ja vägistatakse naisi. Kui ühte teemat raiutakse koguaeg, siis tavainimesele jääbki mulje, et nii ongi.
Näiteks USA-s need juhtumid, kus politsei mingi neegri maha lasi. Igast sellisest juhtumist tehakse rahvuslik sensatsioon. Politsei statistikast selgub, et valgeid inimesi lastakse kordades rohkem maha kui neegreid, aga kuna neid ei kajastata nii laildaselt, siis neid nagu polekski.

[Chaos]

Chaos - minu nägemust mööda venemaa USA-le ohtu ei kujuta klassikalises võtmes, ehk siis majandusliku-, sõjalise võimekusega. Küll aga vaimses mõttes. Vene inimene (ja laiemalt külma sõja aegne ida blokk) on hoopis kainema mõtlemisega ja ei taha kuidagi alluda uue maailma korra ehitajatele. Nimelt need ida bloki sunnikud omandasid vaktsineerimisele sarnaneva immuunsuse kollektiivse suitsiidi suhtes ja erinevalt "vaktsineerimata" läänest tõrguvad vähina arenevat võõrkeha omaks võtmast. Mis muidugi igat sorti tolerastid tagajalgadele ajab. Minu nägemust mööda tuleb vabaneda neist võimul laiutavaist "võrdõiguslastest" ja ühiskond saab hoobilt inimnäolisemaks.
Kusjuures tänapäeva rahva poliitilist või ühiskondlikku teadlikust arvestades ei ole üldse kindel demokraatia eelistes. Rahvana kestmiseks on isegi türannia parem kui tänapäevane euro liberaalpederastia mis ei arvesta mingitki omapära ega erinevust peale võimul olevate määratust.

Demokraatia?!

Kui, siis kellele ja kelle jaoks?

Euroopal on probleemid, euroopal on ka suured ambitsioonid. Euroopa tahab saada maailma nr1. Suuremaks jõuks kui USA. Ja see ei meeldi tegelikult mitte kellelegi. Esiteks venemaale, sest sellise naabri kõrval, nad oma tavapärast tsirkust jätkata ei saa, igal võimalikul viisil susitakse eksisteerivate nõrkuste kallal. Ja see ei meeldi ka USA-le kes sammuti ei taha näha Euroopat kui oma konkurenti. Ja ega temagi probleemide lahendustele kaasa ei aita. Siis jääbki kõrvalt vaadates mulje, et vana euroopa on üks munadeta, ajudeta, otsustusvõimetu plönn.

Siin tuleks lõppeks ära otsustada kas tahetakse olla superjõud või mitte.

[Marconato]

Venemaale sobiks just tugev ja üksmeelne EL, lihtsam asju ajada, aga see ei meeldi just USA-le. Hea läbisaamine Venemaa ja EL vahel.