[KuKr]

Paistab et uppuvalt laevalt pagemine.

[vasamasa]

Leidsin ühe artikli 14.juuli 2014 kuupäevaga, seal kirjas, separistid on lasknud alla ukrainlastelt hõivatud Buk-iga An-26 lennuki.
https://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html

[I'll be back]

BMPD on märksa usaldusväärsem sait...

"...Байка про сброс с парашютом грузов с высоты 6200 метров у меня доверия не вызывает. Таким способом можно снабжать приличный по территории город, а не блокпост. Так что скорее всего самолет снизился перед сбросом и получил "Иглу" в движок..."


https://bmpd.livejournal.com/921056.html

[vasamasa]

OK, siis Poroshenko ka valetas An-26 lennukõrguse kohta ja püüdis ajada VF peale, et nagu rakett olla lastud VF territooriumilt või lasi alla vene hävitaja.

Nii võis ka 3 päeva hiljem MH17 suhtes jama ajada.

[I'll be back]

Otse loomilikult...asjaolu, et isegi Atlas-Antei (tootja) on reisi MH17 alltoonud raketi enda omaks tunnistanud, ei tähenda uhuude seltskonnas muhvigi...

[KuKr]

Euroopa Liit kutsus Venemaad võtma vastutust MH17 katastroofi eest ja tegema täielikku koostööd uurimisega.

[I'll be back]

Täna on siis viies aastapäev, ilmselt sellest ka avaldus. 17 juuli 2014...

[KuKr]

See on vist üks esimesi videoid katastroofist. Ma postitan selle vana videoklipi siia, et MH17 massimõrv ei jääks abstraktseks vaidlusobjektiks. Seal hukkusid inimesed.

[vasamasa]

Buk`i vedanud veokijuht olevat kätte saadud.
https://www.mk.ru/politics/2019/07/17/sb...-mh17.html

[KuKr]

Vale vajub tõde tõuseb - ukrainlastele respekt.

[Viimne Roomlane]

"Nad ei otsi tegelikult õnnetuse põhjuseid ega seda, kes selle eest vastutav on ja on juba otsustanud, et see peab olema Venemaa. Me ei saa sellega nõustuda.""
Mohamad Mahathir, Malaisia peaminister.
Hollandi ajakirjaniku Max van der Werffi dokumentaalfilm "MH17 – Üleskutse õiglusele" sensatsioonilisem osa on kindlasti Malaisia kõrgete ametiisikute avaldused toimunu kohta.

Read more: https://sputnik-news.ee/analytics/201907...vastu.html

[I'll be back]

Arvestades, kuivõrd suuresti Malaisia riigiteenistuse ja õhujõudude lennupark venelaste toimetamisest sõltuvad, pole sedasorti avaldused ka ime. Muideks, juba ennegi on Malaisia ametiisikute suhu sõnu pandud, mis hiljem osutuvad pehmelt öeldes tõele mittevastavaiks. Näidis sellisest luiskamisest peaks ka siinses teemas kuskil eespool olemas olema

[KuKr]

Vene propa "3 vaala" minu jaoks
1) Malaisia ametnike jutt
2) Olen vene blogeritelt kuulnud, et vahetult enne seda massimõrva olla uurinud "lääne satelliidid" katastroofi paikkonda kahtlustäratava tähelepanuga (erasatelliite olevat isegi "keeratud, pööratud").
3) Ukraina õhuruumi sulgemise küsimus. Et miks ei olnud stratosfäärini suletud.

PS. Eelkirjeldatud on vene mõõtkavas "kirjaoskajatele inimestele". Vatnikele piisab... ee, ega ei peagi midagi põhjendama.

[I'll be back]

Tegelikuses on see asi ju kahetine- kes kannavad vastutust ja kes on süüdi. Vastutust kannavad nii Malaisia(sest sealne lennufirma valis trassi, mitmed lennufirmad ei kasutanud üle lahingutegevuse piirkonna viivaid koridore juba pikemat aega, Malaisia lennufirma aga kasutas), Ukraina (sulges õhuruumi vaid teatud kõrguseni), Venamaa (võimaldas raske õhutõrjekompleksi kasutust) etc, etc. Milline on vastutuse määr (ja koos sellega kompensatsioonisumma kannatanute peredele) iga konkreetse riigi puhul, otsustab kohus. Süüdi aga on see seltskond, kes andis käsu tulistamiseks ja kes tulistasid. Ka selle määrab kohus. Mis algab järgmise aasta kevadel. Kohtule on lubanud esitada oma satelliitluure materjalid ka USA. Nii et pisut veel kannatust. Ilmselt aga juba praegu selge, et suurem osa vastutusest ja sellega koos ka kompensatsiooni maksmisest läheb venelaste kanda.

[Tyto Alba]

Lihtsalt retooriline küsimus - ei oota vastust aga tean, et "midagi tuleb"...
Miks on USA luure poolt esitatud andmed "püha lehma" staatuses ga Vene omades peab kahtlema?
Elu ja ajalugu on ju näidanud, et see "kuulus" ja "eksimatu2 USA luure on valetanud ja võltsinud piisavalt!

[Chaos]

Jälle näide, et pw ei saada infost ja selle liikumisest aru, Tyto. Informatsioon imbub ALATI välja (nagu sa siin juba ajalooga vehkisid), sest ta on informatsioon. Alati. Kujuta nüüd ette, et 21. sajandil, mis on KOMMUNIKATSIOONI sajand, kaob üks riik informatsioonilisse "musta auku". Kohe on kõigil naabritel kaudsete tõendite kaudu selge ... MIDAGI on teoksil. Häire. 

Venelaste satelliitluure ja luure võimekus optiliste vaatlusseadmetega jääb sinna võtame googel mapsist pildi ja kleebime sinna lennuki desinformantsiooni võimekuseks. Aga point on selles, et venelased on aru saanud, et DESO -- see on äärmiselt võimas relv!

[I'll be back]

Jah, tõepoolest- millised on vene luure esitatud andmed, milles poleks põhjust kahelda? Dišpetser Carlos? Ilmselgelt proportsioonist väljas satelliidipilt, mida venelased isegi häbenevad? Mõnigi näide, mida venelased ISE tänaseks päevaks pole jamaks tunnistanud? Siiani on ju kogu venelaste info olnud asjatundmatutele makaronide kõrvadele riputamine. Mille need tänulikult ka vastu võtavad. Selleski teemas on see ju suurepäraselt näha olnud.

[Beliar]

Sul on Tyto Alba head küsimused aga paraku sa delfi komentaatorite tasemele iseenesest mõistetavate faktide arutluste vastu ei saa.

[I'll be back]

Eee...milliste faktide arutlust siis tahetakse. Näiteks VKSi esimest pressikat, kus pagunitega onud rahvale jutustasid lennukitest, mis reisilennuki alla tulistasid. Ja paneme selle kõrvale Almaz-Antei pressiteate koos teadaandega, et õnnetuse hetkel polnud peale Malaisia lennuki 30 km raadiuses ühtki teist lennuvahendit? Selliseid pressikonverentsi "fakte" soovite arutada.??

[KuKr]

Mul hetkel ajanappus. See salaraport on avalikult saadaval ka kuskil?

"Väljaande Novaja Gazeta teatel koostasid raporti « Sõltumatu eksperthinnang Boeing 777 (lend MH17) õnnetuse uurimisele Kagu-Ukrainas. 17. juuli 2014» Venemaa sõjatööstusega seotud insenerid.

Raportis tõdetakse, et Amsterdamist Kuala Lumpurisse teel olnud lennuki hävinemise põhjuseks oli Venemaa õhutõrje raketisüsteemi BUK rakett 9M38M1."

https://www.postimees.ee/3181669/vene-sa...emi-rakett

[I'll be back]

Seda on ju tootja ALMAZ-ANTEI ise ja otsesõnu tunnistanud...

Исследования показали, что упавший в Донбассе малайзийский «Боинг» был сбит ракетой «Бука», которую сняли с вооружения российской армии еще в 2011 году.

- Нами доказано, что зенитной ракетой, сбившей «Боинг» в небе над Украиной, могла быть исключительно ракета 9М38 комплекса «Бук», запущенная из района населенного пункта Зарощенское. Последняя такая ракета была выпущена в Советском Союзе в 1986 году, - сообщил гендиректор концерна Ян Новиков.

Samm-sammult on nad ju kõike üles tunnistanud...

[Viimne Roomlane]

Saksamaa eradetektiiv Josef Resch edastas oma detektiivibüroo Wifka veebilehel andmed reisilennu MH17 katastroofi kohta ning avaliku kirja JIT-le ja Hollandi prokurör Fred Westerbekele.

Saksamaa eradetektiiv Josef Resch ütles RIA Novostile, et ta oli püüdnud Hollandile üle anda uusi materjale MH17 katastroofi kohta, mida polnud ühise uurimisrühma (JIT) viimastes juunikuistes avaldustes arvestatud, kuid sai äraütleva vastuse.
"Oma tunnistustes (JIT-le – toim.) käsitleme me järgmisi tõendeid: eriteenistuste 2014. aasta 17. juuli helisalvestised Ukraina armee ja separatistide hävitajate lennuliiklusest ja "tornidest" (lennujuhtimiskeskustest – toim.), Ukraina armee telefonikõned, eriteenistuste ja sõjaväelaste helisalvestised Vladimir Putini 2017. aasta 17. juulil toimunud lennust (sel päeval naasis Venemaa president Brasiiliast Moskvasse – toim.), "lennutornide" salvestised pärast teavitust lennuki allakukkumisest, sealhulgas ka eriteenistuste helisalvestised separatistide ja ukrainlaste asjaomastest sõjalistest üksikasjadest mõne nädala vältel enne ja pärast lennukatastroofi, käsikirjalised märkmed ja hävituslendurite isiklike kõnede helisalvestised juhtunu kohta," öeldakse läkituses.

Andmed, mida juurdlusel ei ole
Ühise uurimisgrupi pressikonverents Boeing MH17 õnnetusjuhtumi uurimisest
JIT MH17 (Joint Investigation Team – ССГ – Совместная следственная группа)
Tõde Boeingist Donbassi kohal: Lääne võitlus tegelikkuse vastu

Lisaks on detektiiv valmis esitama JIT-le:

- informaatori nime, kellele maksti 15,5 miljonit mitmesuguses vääringus sularaha;

- "asutuse" nime, kus informaator töötas;

- dektüpteeritud hinnangud teistelt olulistelt teabekandjatelt saadud infost;

- kõrgemate sõjaväelaste ja poliitikategelaste eeldatult hävitatud saladokumendid;

- luureteenistuste kirjalikud ülestähendused vahejuhtumi kohta.

Resch teatas, et võib üle anda ka "lisadokumente, mida turvalisuse kaalutlustel ei ole siin mainitud". Rõhutatakse, et kõik need andmed on varemavaldatud tõendusbaasi lisamata: "Ma pole midagi neist näinud JIT avalikustatud teabes tõenditest, faktidest ja teabest, mis meil olemas on."

Nagu teatas Venemaa peaprokuröri Nikolai Vinnitšenko, on Vene pool Hollandile üle andnud mitte ainult Venemaa radarite andmed, vaid ka dokumendid, mis annavad tunnistust sellest, et Boeingu alla tulistanud õhutõrjerakett Buk kuulus Ukrainale, kuid uurijad on seda teavet eiranud.
https://sputnik-news.ee/world_news/20190...kohta.html
Venemaa presidendi pressisekretär Dimitri Peskov on korduvalt teatanud, et Venemaa lükkab kõik süüdistused sellesse lennuõnnetusse kaastatuses kategooriliselt tagasi.

Muide, kogu see M17 saaga meenutab Viimsele Roomlasele teleseriaali 24, kus ka panustati peidevalt kellegi patuoinaks tegemisele.

[KuKr]

Saksamaa eradetektiiv Josef Resch edastas oma detektiivibüroo Wifka veebilehel andmed reisilennu MH17 katastroofi kohta ning avaliku kirja JIT-le ja Hollandi prokurör Fred Westerbekele.

Kes viitsib lugeda siin on selle Wifka veebi aadress ka
http://wifka.de/startseite-2/josef-resch.html

Ja kui kellelgi on infot, siin kutsutakse seda jagama detektiivibürooga
http://wifka.de/kontakt.html

[KuKr]

Vist kõik teooriad, mida Vene peavoolumeediad on üllitanud.
NB! Tuleb meeles pidada, et neid teooriaid on ümber lükatud aga aja möödudes taas avaldatud. Mõnel puhul on neid teooriaid meedias hoitud ka paralleelselt. Üldine järjekord on enamvähem selline.

1) Hispaania dispetser. RT avaldas Kiievi lennudispetser Carlose teate, mille kohaselt olla enne enne lennukatastroofi nähtud laineri kõrval ukraina sõjalennukeid.
2) Putini lennuk. Teooria kohaselt taheti tegelikult alla tulistada presidendilennukit Putiniga pardal. Kelle poolt? Eks ikka USA ja bandeeralased.
3) Ukraina BUK. Lihtsalt Ukraina BUK ja kogu lugu.
4) Ukraina MIG-29 ja õhk-õhk rakett (jalgpalliväljaku suuruse vene lennuki lugu?)
5) Ukraina SU-25 lasi reisilennuki alla. Salastatud tunnistaja - endine ukraina sõjaväelane Jevgeni Agapov.
6) Almas-Antei uurimuse tulemused - ettevõtte ekspertide hinnangul lasti lennuk alla raketiga 9М38М1, mis lasti välja kompleksist Buk-M1. Seejuures ei välistanud kontserni esindaja, et raketi võis lasta välja Ukraina õhutõrje.
7) Erioperatsioon. Lennuki pardal plahvatas pomm. (kas selle üks varjatsioon on ka laibad lennuki pardal?)
8) Vananenud BUK. (samal ajal kui rahvusvaheline uurimine väitis et BUK oli valmistatud Venemaal). Almaz-Antei spetsid väitsid et lainer lasti alla BUKga aga mitte kaasaegse vaid vananenud eksemplariga: "...umbes 500 vananenud raketti 9М-38 on endiselt Ukraina armee relvastuses..."

[KuKr]

Juunis panid Ukraina eriteenistused Donbastaanist pihta endise Snežnoe linna õhutõrje komandöri, isanda nimega Vladimir Tsemahi. Just selle linna juures lennuk alla tulistati.

Sõjaline ekspert Juri Butusov väidab, et just Tsemahhi vangistamine tõukas Putini uuele vangide vahetamise läbirääkimistele Ukrainaga. Ja see on ka läbirääkimistega venitamise põhjuseks. Kääbik tahab seda meest ilmselt rahvusvahelisest kohtust eemal hoida. Paistab, et on põhjust.

Pildil nimetatud isand:


Kurrb tunnistada, et parat selles teemas on nii vähe.