Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Olla või mitte olla - kosmoses?
Autor Sõnum
Anonymous
Tavaliige

Postitusi: 204
Liitunud: Apr 2013
14-04-2016 10:11
Postitus: #26
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(13-04-2016 22:01 )Albion Kirjutas:  Mis puudutab igavesti elamist planeedil Maa. Inimrass on uudishimulik. Maakera on juba avastatud, aeg on edasi liikuda.

Kas tõesti Maa on juba avastatud? Mitte kuidagi ei saa sellega nõustuda.
Muidugi on inimrass uudishimulik, aga kas ei peaks esmalt siiski iseennast uurima? Ja kui sellega juba hakkama saada, siis samm-sammult väljapoole liikuma?
Mis kasu sellest uudishimust on, kui uuritakse kõike ja valimatult ning väga pinnapealselt?
Ja kuidas tehnoloogia inimkonna päästab? Tehnoloogia on vaid tööriist, mis annab võimalusi (ka võimalusi end ja teisi hukatusse viia). Aga vastutab ju ikkagi inimene ise.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 10:32
Postitus: #27
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Kui me kosmost üldse ei uuriks - siis ei teakski millal ja mida meile pähe kukub. Smile

Kosmosetehnoloogia võib inimkonna aga hukutada küll.

Samas kosmoseteaduse valdkonnad toetavad ka majandusarengut. Kosmosetehnoloogia rakendused: kaugseire satelliitidelt, atmosfääriuuringud globaalsete kliimamuutuste ja ilma jälgimiseks, satelliitside ja -navigatsioon jne.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 11:14
Postitus: #28
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Pähe ei kuku enne aega miskit. Lihtsalt ei lasta veel seda juhtuda. Kosmosesse rändama minna ei saa meist keegi. Karmaratta pärdikud nagu me oleme , peavad muid arenguid läbima. Juba on sündinud, -mas hulk lapsi homo luminous. Nende DNA võimalused on laiemalt või täielikult avanenud. Ka see osa , mida tänapäeva meditsiin peab atavistlikuks rämpsuks. Aga just see sama med. teadus on avastanud ,,patoloogiaid,, laste genoomis. Laiutab vaid käsi. DNA ahelaid on paljuvõitu. Homo Luminous omab luba ka rändeks. Ühisvälja portaalid on alati olemas olnud. Mõista aga kasvõi UFOsid ei õnnestu inimesel kuidagi. Mingid grafiitkapsli unistused on vaid soga. LKui keegi nii väga tahab rändama minna , siis see ei olegi nii keeruline. Iga eestlane suudab kokku kribada summa , mille eest šveitsist kuumaõhu pall rentida. Tuleb vaid oodata kõrgema klassi päikesetormi. Tõusta CERNi mõttelise keskme kohal atmosfääri piirini. Ning palun, head teed.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 11:34
Postitus: #29
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 11:14 )stepsel Kirjutas:  Pähe ei kuku enne aega miskit.
Kuda ei kuku? Aastas langeb Maale umbes tuhat meteoriiti.
Alles 15.veebruaril 2013 kukkus Venemaale Tšeljabinskisse meteoriit ja selle tükid vigastasid sadu inimesi.
Meteoriidid jätavad järgi ka hiidkraatreid.
Lõuna-Aafrikas asub kraater, mille läbimõõt on 300 km.

Eesti müsteerium — taevakivide sadu
http://www.teadus.ee/?p=1143
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 11:37
Postitus: #30
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Maa mõistes on need praegused vaid nohu.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 11:51
Postitus: #31
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Kas Tunguusi katastroof oli ka nohu?

https://et.wikipedia.org/wiki/Tunguusi_katastroof
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 12:25
Postitus: #32
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Inimkond otsa ei saanud. Isegi minimaalset kaotust ei toonud. Mis mõnikord võib tunduda väga halb , võib olla hoopis millekski hea. Loeb see millise energianihke tõi ta laiemalt.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 12:32
Postitus: #33
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Läits seekord õnneks! Smile Ainult, et senimaani pole täielikku selgust, mis selle Tunguusi katastroofi põhjustas.

2011 kirjutati:
Asteroid 2011SM68, mille läbimõõt on 430 meetrit, võib Maaga kokku põrgates tappa kümneid miljoneid inimesi. Suure massi ja suhtelise kiiruse tõttu vastaks kokkupõrke energia kaheksale gigatonnile TNT ekvivalendis ehk ligi miljonile Hiroshima tuumapommile.

Mõned eksperdid ja asjaarmastajad usuvad, et asteroid rammib Maad 2016. aasta 17. oktoobril, teatab Iltalehti.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...6&l=fplead
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 12:42
Postitus: #34
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Smile Eks vist õnneks neh. Tunguska oli ikka meteoriit. Lihtsalt samal ajal tekkis hunnik ,,juhuseid ja kokkulangevusi,,. Uued ohud on KUJUNEMAS . Kõik on lahtine ja oleneb......
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,816
Liitunud: Jun 2011
14-04-2016 12:50
Postitus: #35
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 10:11 )Anonymous Kirjutas:  Muidugi on inimrass uudishimulik, aga kas ei peaks esmalt siiski iseennast uurima? Ja kui sellega juba hakkama saada, siis samm-sammult väljapoole liikuma?
Kui võtta ette üks inimene ja vaadata tema arengut sünnist surmani jälgides millal ta iseenda uurimiselt välise uurimisele suundus ja vastupidi ning kõigi inimeste keskmine inimkonnale üldistada, siis millises arengustaadiumis inimkond on? Puberteedieast ülesaamise staadiumis? Valmistutakse vanematekodust välja astumiseks ja iseseisvaks eluks?
Tsitaat:Mis kasu sellest uudishimust on, kui uuritakse kõike ja valimatult ning väga pinnapealselt?
Millest selline arvamus? Kas teadusharusid arendatakse sinu arvates tõesti suvaliselt, eesmärgitult ja emotsioonide ajel?
(14-04-2016 11:14 )stepsel Kirjutas:  Juba on sündinud, -mas hulk lapsi homo luminous. Nende DNA võimalused on laiemalt või täielikult avanenud. Ka see osa , mida tänapäeva meditsiin peab atavistlikuks rämpsuks. Aga just see sama med. teadus on avastanud ,,patoloogiaid,, laste genoomis. Laiutab vaid käsi. DNA ahelaid on paljuvõitu. Homo Luminous omab luba ka rändeks.
Avalikusta palun DNA uurimise meetodid millega sina ja teised DNA muutusi jälgite ja muutuste dokumentatsioonid, st millised muutused ja kus need DNA's on toimunud. Jutte võib ju igasuguseid välja mõelda, aga kui muutused toimuvad mujal, mitte DNA's, siis te pöörate ju valele füüsilise osale meie maailmas tähelepanu.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 12:57
Postitus: #36
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Tere Kage. http://in5d.com/?s=dna+scientists Ise rotte poolitada ei soovi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 13:00
Postitus: #37
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 12:42 )stepsel Kirjutas:  Smile Eks vist õnneks neh. Tunguska oli ikka meteoriit. Lihtsalt samal ajal tekkis hunnik ,,juhuseid ja kokkulangevusi,,. Uued ohud on KUJUNEMAS . Kõik on lahtine ja oleneb......

Selles artiklis oli kirjas, et asteroid.
Ja artikkel läheb veel edasi:
Kokkupõrke tõenäosust teiste planeetidega pole veel hinnatud. Asteroidide liikumist jälgivad arvukad rahvusvahelised observatooriumid ning teiste seas ka USA kosmoseagentuur NASA.

Asteroidi koostisest pole veel täpseid andmeid. Muinoneni sõnul läbib SM68 suurusklassis kivimeid ja süsinikku sisaldav asteroid Maa atmosfääri ja merre kukkumine on tekkiva tsunami tõttu ohtlikum kui maismaale kukkumine, sest suur osa inimestest elab rannikualadel.

Inimesed võivad Muinoneni sõnul mõjutada kokkupõrkekursil oleva asteroidi trajektoori. Selleks on mitmeid võimalusi niinimetatud gravitatsioonitraktoritest kuni päikesetuulepurjedeni.
Huvitav, mis sellest asteroidist praeguseks teada on?

Igasugu ohte aga on tõepoolest palju. Samas eks enne kosmoseteaduse arenemist oli neid samuti.
Aga varem vähemalt ei tulnud kosmoseprahti taevast alla.
Kuna kosmoseprügi laguneb tükkideks, siis suure kosmoseprügi kontsentratsiooni korral võib tekkida ahelreaktsioon, mis on tõsiseks ohuks orbiidil olevatele objektidele.
2011. aastal oli kosmoses juba 22 000 objekti.

https://et.wikipedia.org/wiki/Kosmosepr%C3%BCgi
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2016 13:03 Nofretete.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 13:21
Postitus: #38
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
http://miksike.ee/docs/elehed/4klass/1ko...rites.html vist lastele valetatakse. Aga tegelikult ei ole ka ju nii tähtis see. Aarma va vana kellumees kunagi ütles: lolle juhivad planeedid aga targad mõjutavad ise neid. Võta kinni , mida tema selle all mõtles. Mina vist mõtlen midagi muud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,816
Liitunud: Jun 2011
14-04-2016 13:44
Postitus: #39
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 12:57 )stepsel Kirjutas:  Tere Kage. http://in5d.com/?s=dna+scientists Ise rotte poolitada ei soovi.
Seal pole mitte midagi näitamaks mis muutused toimuvad ja kuidas kindlaks teha, et need just DNA's toimuvad. St, et pealkirjade ja suvaliste kirjutiste uskumine ei anna veel teadmist mis on DNA ja kas, kuidas ja milliste muutustega inimeses see seotud on. Seega jääb siiski küsimus, et milline oli inimese DNA enne Homo Luminouse'ks saamist ja milline pärast ning kuskohas on andmebaasid mis selliseid muutuste uuringuid kajastavad?

Olla või mitte olla - teaduslik. Miks rääkida muutustest teaduslikus mõistes kui teadust tegelikult seal taga ei ole?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 13:53
Postitus: #40
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Olla võib igate moodi. Mina asetan loetule oma ,,infopäringu,, ja saan vastuse- kinnitus või eitus. On palju infot Homo Lumi kohta, kus on öeldud ,et DNA on laienev ka nähtamatus ribas. Minu jaoks ei ole üldse selle teaduslik kinnitus oluline. Mind huvitab oluliselt rohkem DNA käitumine kundalini püsiva tõusu taustal. Loen ,,vana,, teaduslikke kirjeldusi. Aga see on vaid minu huvi. Kes vajab kinnitust , leiab kunagi ka selle piisavate ,,tõenditega.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 14:00
Postitus: #41
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 13:21 )stepsel Kirjutas:  http://miksike.ee/docs/elehed/4klass/1ko...rites.html vist lastele valetatakse. Aga tegelikult ei ole ka ju nii tähtis see.
Ei jaga seda kosmosevärki hästi. Aga selles artiklis oli lause niisugune:
/Eelmisel korral plahvatas Maa atmosfääris kogukas asteroid 1908. aastal. Siberis plahvatas 50-meetrise läbimõõduga Tunguusi meteoriit, mille energia vastas vaid viiele megatonnile TNT ekvivalendis./

Asteroidid on väikeplaneedid. Ja päikesesüsteemis on tänaseks avastatud ligemale 600 000 asteroidi, kuid reaalselt võib nende arv küündida koguni miljonini. Seetõttu võib kardetud kokkupõrge tulla üsna ootamatult. Kõige suuremate läbimõõt on 1003 km. Meile lähenevaid asteroide tuntakse juba üle 350.

Asteroidi ja Maa kokkupõrge toimub mitmete teadlaste sõnul ilmselt veel meie eluajal, kuid täpset aastat ennustada ei osata.
On asutatud Rahvusvaheline „Kosmosevalve” projekt, mille eesmärk on vältida ohtlikke asteroide.

Nii, et kosmost peab valvama ju ka! Smile See üks põhjus miks kosmoses tuleb olla.
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2016 14:04 Nofretete.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 14:38
Postitus: #42
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Ikka võib valvata. Endal ka kindlam kui kõrv vastu kivi istun Smile Ainult ,et miks NASA seni kasutab võtet- oih me alles eile avastasime selle taevakeha , mis just mööda kihutas. Miks küll? wink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,502
Liitunud: Dec 2010
14-04-2016 15:15
Postitus: #43
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Hea kui üldse avastavadki, vahel juhtub, et ei avastatagi. Alles hiljem räägitakse. Kui sedagi.
Küsid Miks? Kosmosteadus ju alles lapsekingades nagu eespool juttu oli.
Näiteks alles 1920ndatel avastasid Edwin Hubble ja teised punanihke, millest järeldati, et kauged taevakehad eemalduvad meist kiirusega, mis on võrdeline nende kaugusega meist.
Edasist lugemist:
https://et.wikipedia.org/wiki/Kosmoloogia
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,816
Liitunud: Jun 2011
14-04-2016 16:25
Postitus: #44
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(14-04-2016 13:53 )stepsel Kirjutas:  Olla võib igate moodi. Mina asetan loetule oma ,,infopäringu,, ja saan vastuse- kinnitus või eitus. On palju infot Homo Lumi kohta, kus on öeldud ,et DNA on laienev ka nähtamatus ribas. Minu jaoks ei ole üldse selle teaduslik kinnitus oluline. Mind huvitab oluliselt rohkem DNA käitumine kundalini püsiva tõusu taustal. Loen ,,vana,, teaduslikke kirjeldusi. Aga see on vaid minu huvi. Kes vajab kinnitust , leiab kunagi ka selle piisavate ,,tõenditega.
Mina võin ka tunnetada ja teadusest termineid laenates neid oma tunnetustega siduda, aga selline fantaasia/mõttemäng ei tee veel muutusi teaduslikuks ja DNA's toimuvaks. See on sama hea kui ma väidaks, et palvetades või mediteerides saab kvantkõdumist esile kutsuda ja sellega negatiivseid tundeid kaotada. Kui negatiivsed tunded/emotsioonid kaovad, siis oled tekitanud endas kvantkõdumise seisundi mis pikema harjutamise korral muudab isegi DNA'd kõdundades sealt negatiivseid emotsioone tekitavaid energiaosakesi välja.

Kas sul ei teki sellise jutu peale huvi, et kuidas näha/saada aru muutustest DNA's ja kuidas nimetus kvantkõdumine kvantide ja kõdunemisega seotud on? Ja kas sind ei huvita DNA'st rääkides kuidas teistele näidata muutusi DNA's selle asemel, et tulemuste külge lihtsalt see sõna kleepida?
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2016 16:29 kage.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 16:41
Postitus: #45
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Ei teki mingit huvi. Skeptik minus on varupingile jäänud. Sama hästi võiksid ju teistele näidata ,et inimgenoom on jätkuvalt 98 prossu sama äädikakärbse omaga ( nii need teadlased kõrvutasid) ning sellega lõpeb kõik. Kage sa ise ka usuksid seda? Aga , mis puudutab teistele tõestamist, siis teemal on tõusev trend muutusteks- ma tean kõike , sest on kosmose tasakaal. Ma ei räägi neid asju , mida tean kuna terviku tasakaal on A ja O. Tegelikult kardetakse vaid vastustele vastandumist. Kardetakse materdamist ja eitust. See on siin lausa moetrendiks saanud. Nuh ma ka siis räägin ainult nii, et keegi ei saaks miskit küsida. Olen kõige targem ,tean kõike aga vot ei ütle.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
stepsel
heyoka

Postitusi: 458
Liitunud: Nov 2009
14-04-2016 18:26
Postitus: #46
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Kage. Võiksid ise otsad ka lahti teha. Erinevalt mõnest ei ole su skeptitsism siin, lihtsalt võimulärm. Sinu sees on kõik küsimused -vastused olemas ja normaalses vahekorras. Sa huvitud, mitte ei trolli. Kuigi püüad vastupidist muljet jätta. Peaksid ise samuti julgema ,,teooriaid,, välja käia ja mitte pelgama oma isiksuse kahanemist teiste silmis. Ei pea ennast lolliks tegema ju. Mõned postid tagasi kribasin, miks ei ole hea otsida vastuseid vaid väljast. Sa ootad , et sinu sisemisele skeptikule annaks vastused kellegi teise sisemine skeptik. Annaks vastused kandikul, vaeva nägemata. Küsimus niuke- kas egole on raskem periood kui ta tahab teaduse õlale patsutust igal sammul või periood kui soovid , et miski selle teaduse usutavalt kummuli lükkaks. Sa oled korduvalt rõhutanud meditatsiooni tõhusust. Kas julged siin analüüsida meditatsiooni kogemusi , millele teadus kõige paremat seletust hetkel veel ei leia?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Albion
Tavaliige

Postitusi: 179
Liitunud: Mar 2007
16-04-2016 15:31
Postitus: #47
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Hakkasin mõtlema, et miks pole kosmosetehnoloogia viimase 47 aasta jooksul (ajast mil inimene astus Kuule) arenenud piisavalt kiiresti. Ma arvan, et peamiselt on asi rahas ja kasumis. NASA selle aasta eelarve on 19 miljardit dollarit. Samsungi selle aasta R&D (Research and Development) eelarve on sama. Apple 2015 R&D eelarve oli 8 miljardit. USA sõjaline eelarve on kosmiline.
(selle postituse viimane muutmine: 17-04-2016 05:39 Albion.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,563
Liitunud: Jan 2010
17-04-2016 13:46
Postitus: #48
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Tehnoloogiad on arenenud, lihtsalt Apollo projekti rahad olid nii üüratult suured, tollel ajal ületas NASA eelarve kaitsekulutusi. Kui me kõrvutama Apollo programmi maksumuse tänapäeva dollariga saame tulemuse, et inimese viimine kuule maksis kahe aasta kogu Venemaa riigi eelarve. Sellise summa kulutamist on väga raske maksumaksjale selgeks teha. Ainuüksi Apollo programmi juures töötas 380000 inimest. Täna oma sadu kordi väiksema eelarve juures ehitab NASA marsi raketti ja jääb raha üle ka teisteks projektideks, nii, et tehnoloogiad on arenenud küll. Muide see sama marsi rakett peaks viima inimese lähimal kümnendil uuesti kuu-juurde. See on üks marsi programmi osa.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Albion
Tavaliige

Postitusi: 179
Liitunud: Mar 2007
17-04-2016 15:43
Postitus: #49
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
(17-04-2016 13:46 )Chaos Kirjutas:  Tehnoloogiad on arenenud, lihtsalt Apollo projekti rahad olid nii üüratult suured, tollel ajal ületas NASA eelarve kaitsekulutusi.
NASA eelarve pole kunagi ületanud USA kaitsekulutusi. Pole isegi lähedale jõudnud.

http://www.data360.org/dsg.aspx?Data_Set_Group_Id=539
https://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_..._1958-2015
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,563
Liitunud: Jan 2010
17-04-2016 16:22
Postitus: #50
RE: Olla või mitte olla - kosmoses?
Ma saan natuke teise tulemuse kui wikipedia annab. Kuuekümnendatel oli NASA osakaal eelarvest üle 5% ja eelarve oli ümmarguselt Triljon. Siis tänasesse ümber arvestatuna oleks NASA aastane eelvare üle 900 miljardi dollari.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Hubble avastas saladusliku objekti kosmoses Pohlatohlakas 14 3,583 20-09-2008 08:54
Viimane postitus: excubitoris

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog