[parim]

Ei saa selle väitega nõustuda. On pikalt ja ekslikult arvatud, et religioon on see koht millest esmajoones moraalseid, eetilisi ja muid väärtusi otsida.
Kui inimesed mõistavad, et loetud väärtused on inimestesse nö programmeeritud evolutsiooni poolt, siis puudub vajadus jalgratast leiutada.
See ei tähenda seda, et kuhugi pole arenenda.

Kuidas saab väita, et evolutsiooni poolt programmeeritud? (juhus programmeerib?) Ei ole midagi programmeeritud evolutsiooni poolt, evolutsioon ei ole jumal, mis iseenesest loob! ''Evolutsioon'' omab teadvust, et õpetab?

[togli]

Aga võtaks veidi laiemalt, miks ainult ajaloolises võtmes alles hetk tagasi esile kerkinud usulistest uustulnukatest nagu judaism-islam-kristlus. Kusjuures islam on neist noorim, kristlusest välja kasvanu. Oma traditsioonidele tuginevana paistab ta üha laiemalt võimust võtvat just neil aladel kus multikulti ning tolerantsus kõrgemalt poolt pähe määritakse,
Jääajajärgselt, kui maa vabanes, keskeltläbi kilomeeter aastas, siis asustas euraasiat iirimaast vaikse ookeanini rassiliselt ja kommetelt üsna ühetaoline inimkond. Asustus oli hõre, kuid oluline info liikus tuhandete kilomeetrite taha vaid loetud päevadega. Tegemist siis üsnagi organiseeritud ja meie mõistes valge rassiga. Mustad mooramaa tegelased ja pilusilmad olid eraldatud vastavalt laia mere ja kõrgete mägedega.
Sinised silmad on maailmas haruldus ja palun hoidke neid, mina oma lolluses seda pärandada ei suutnud . Mõni pooletoobine nimetab neid venelaste silmadeks, aru saamata et just see näitab suursugusest ja iidsest tõust põlvnemist. Ehk siis ehtne ugri tõug.

Usk on eluliselt vajalik. Usuta elu hääbub. Isegi nõukogude liit kui ametlikult ateistlik moodustis seadis oma usu - kommunistlikku partei ilmeksimatusse. Kahtlejad said mõtlemisaega ühiskonna hüvanguks töökoloonias.

Nüüd, praegusel ajal, on ametlik usk "euroväärtused"
Need "euroväärtused" on igati universaalsed asjad. Keegi neid arusaadavalt kirjeldada ei oska, küll aga sobivad "euroväärtused" enese kiituseks ja teiste maha tegemiseks.
Euroväärtused on usk millesse pead uskuma aga mida mõista ei tohi. Muidu oled kui meie noor parlamendi saadik madison kes "ainuõige usu jüngrite" poolt mutta tambitakse.

Kokkuvõtteks - usk iseenesest ei ole hea ega halb kuid hädavajalik oma rahva eripära säilitamiseks. Meil kirutud islam ei ole kriipsu võrragi halvem kristlusest ega juutlusest. Ühiskonnale kujutavad ohtu -ismiga lõppevad terminid. Näiteks sionism kui äärmiselt mõjuvõimsam ja ohtlikum kui islaism.

[Black Goat]

Eestlaste jaoks on kindlasti Taara usk vajalik meie kultuuri ja identiteedi ja rahvana püsimajäämiseks.Kristlus kui ka islam on mõlemad halvad.

---

Kahtlemata oli nõukaaeg halb aga meie rahvas sai sel ajal olla usuliselt vaba nagu ta on tahtnud kogu aeg olla.Ses mõttes oli see aeg hea.

[saksingj]

Kas teemaalgataja siis ei tunne elavat jumalat, teda, kes on alati ja kõikjal, ilma alguse ja lõputa, kes on kõigi olemiste põhjus, kellest ja kelle läbi on kõik, kõigeväeline, kes suudab kõik, mis meie inimeste jaoks tundub imeline, kes on täiuslik ja armastav isa, kelles pole kurjust, keda ei saa näha aga kes on kergesti leitav igaühele, kes teda siiralt otsib. Teemaalgataja tegi selle postitusega ilmselt enda üle nalja, sest ta tunnistab oma kirjatükiga ise, et ei tunne teda, kes inspireeris nende kolme usundi pühakirjade kirjutajaid.

[Müstik]

Teemaalgataja tegi selle postitusega ilmselt enda üle nalja, sest ta tunnistab oma kirjatükiga ise, et ei tunne teda, kes inspireeris nende kolme usundi pühakirjade kirjutajaid.

Teema ju tehtud kolme usundi üle arutlemiseks.
Kõik kolm usku jumaldavad Saturni, Kuud ja Demiurg-arhonte.

Kes kirjutasid Vana Testamendi?
Piibli uurijad arvavad, et leviidi preestrid Siilo linnast. Elasid kuskil ajavahemikus 1200 kuni 722 eKr. Vana Testamendi kirjapanek toimus peaaegu tuhande aasta jooksul: 1200. –165. eKr.

Kes kirjutas Koraani?
Koraani vanima teksti pani kaliif Abu Bakiri jaoks 7.saj. kirja Muhamedi asjaajaja Zaid ibn Sabit.
Koraaniteaduslikust vaatenurgast esineb tänapäeval seitse erinevat koraani tõlgendust, millest igaühte on võimalik lugeda kahte moodi. See annab muslimeile võimaluse koraani mõista 14 eri moel.

Kes kirjutas Uue Testamendi?
UT on koostatud 1-2.saj. kreeka keeles. Toimetamine kestis a-st 325 kuni 12.sajandi keskpaigani.
Ja inspireerisid neid pühakirju kirjutama arhontid. Ikka selleks, et oleks kergem rahvaste üle valitseda. Miks muidu jäeti 535.a. Uuest testamendist välja reinkarnatsioon ja heideti kõrvale palju Piibliraamatuid, mis kuuluvad nüüd Apokrüüfide hulka.

Jumalat (Kõiksust) saab ju tunnetada ka ilma neid kolme usundit teenimata. Pealegi on need usundid omavahel pidevas konfliktis.

Hiljuti ilmus kolm raamatut metafüüsikast Märt Väljataga tõlkes.
Esimene on šotlase David Hume’i “Dialoogid loomulikust religioonist. Loomulik usundilugu”. Raamat vaatleb jumalausu juuri inimese tunnetes ning järgib religiooni kõikumisi salliva, kuid vastuolulise polüteismi ning dogmaatilise monoteismi vahel. See on pannud aluse moodsale religiooniantropoloogiale.

http://kultuur.err.ee/v/kirjandus/618c89...59c9c77119

[saksingj]

Teema ju tehtud kolme usundi üle arutlemiseks.

Avapostituse lugemisel on selge, et teema on loodud nende kolme usu üle ilkumiseks, mitte konstruktiivseks aruteluks.

Kõik kolm usku jumaldavad Saturni, Kuud ja Demiurg-arhonte.

Ei ole kursis islamiga, kuid kristlus ja judaism kummardavad jumalat, kristlus ka Jeesust olenevalt konfessioonist, ühtegi nimetatud planeeti pole nende pühades raamatutes mainitud. Misasjad demiurgid on, ma küll ei tea, kuid stiili järgi tundub, et oled mõne sellise vandenõu järgija kus on juttu reptiloididest ja rohelistest mehikestest. Vabandan, kui eksin.

[Müstik]

Siis vii end kõigepealt usunditega kurssi. Ei ole mingi vandenõu järgija.
Islami põhiolemuseks on kuuletumine Allahi tahtele.
"Allah" on nimi, mida muslimid kasutavad kõrgeima olendi – Jumala kohta. Kõigi muslimite usu põhiolemuseks on kuuletumine Allahi tahtele.

Sõna "demiurg" tähendus on ka vikis ära toodud.
http://et.wikipedia.org/wiki/Demiurg

[kage]

Kõik kolm usku jumaldavad Saturni, Kuud ja Demiurg-arhonte.

Kas pooljumal-valitsejaid peab võõrkeelselt väljendama? Ja kas pühakirjades on mainitud Saturni ja Kuu jumaldamist ainult inimeste poolt tõlgendatud vihjetena või ka otseselt?

[Lorenz]

Allah oli kunagi üks paljudest jumalatest araabia kultuuris. Nimelt Kuu jumal.

[Müstik]

Kas pooljumal-valitsejaid peab võõrkeelselt väljendama? Ja kas pühakirjades on mainitud Saturni ja Kuu jumaldamist ainult inimeste poolt tõlgendatud vihjetena või ka otseselt?

Mis pooljumalad siia teemasse puutuvad? Jutt oli demiurgist.
Ja sellest, mida see mõiste vanast ajast peale tähendab. Kui juttu vanast ajast, kasutatake tavaliselt ikka võõrkeelseid termineid, et oleks arusaadavam. Kui sind huvitavad pühakirjad ja millest seal juttu on, siis loe need läbi.

[saksingj]

Kas pooljumal-valitsejaid peab võõrkeelselt väljendama? Ja kas pühakirjades on mainitud Saturni ja Kuu jumaldamist ainult inimeste poolt tõlgendatud vihjetena või ka otseselt?

Mis pooljumalad siia teemasse puutuvad? Jutt oli demiurgist.
Ja sellest, mida see mõiste vanast ajast peale tähendab. Kui juttu vanast ajast, kasutatake tavaliselt ikka võõrkeelseid termineid, et oleks arusaadavam. Kui sind huvitavad pühakirjad ja millest seal juttu on, siis loe need läbi.

Olen küll palju laisem piiblilugeja kui tahaksin, aga olen seda siiski aastatega päris põhjalikult üle lugenud. Kinnitan, armas sõber ja vend, et demiurgidest ega planeetide kummardamisest see raamat ei ole mitte.
Seda, kuidas islamiusulised jumalat nimetavad, tean ma hästi, viitasin oma puudulikule koraani tundmisele demiurgide ja Pluutode osas.

[Lorenz]

Kui rääkida pühakirjadest, siis mida see tähendab? Mida üks pühakiri endaga öelda tahab?
Näiteks juutide pühakirjaga on nii, et see koosneb kahest osast. Üks oli juba ammusest ajast kirjalik ja teine on olnud traditsiooniliselt suuline. Suuline osa oli siis see, mis juhendas kirjaliku osa tõlgendamist.
Pühakirjadega on juba nii, et neid võib tõlgendada väga mitmeti ja erinevad tõlgendused ühest ja samast pühakirjast võivad viia erinevate sektide tekkeni. Samas ilma kokkuleppelise tõlgenduseta pole jällegi religiooni, sest pühakirjad ise kipuvad olema kohati kujundlikud, vastuolulised ja lihtsalt väga keerulised mõista. Ilma tõlgenduseta (kasvõi kommenteeritud versioonita või siis jutlustaja selgitusteta) pole pühakirjast suurt tolku.
Juutidel on see traditsiooniliselt suuline osa ka juba ammu kirja pandud ja saanud osaks nende pühakirjast. Piibli puhul see nii pole. Kui rääkdia Demirugist, siis see tegelane mängib rolli kunagises piibli tõlgenduses. Eriti osades gnostikute sektides, mis hiljem küll hävitati.

[Müstik]

Jah, sa oled põhilisest õigesti aru saanud. Gnostikud oli 1.-3.saj. ristiusuga rööpselt levinud, idamaiste usundite, kreeka ja rooma müstiliste õpetuste sugemeid sisaldavate usuliste voolude kogunimetus.

Nad kirjutasid, et illusoorsest reaalsusest pääseb oma võimete väljaarendamisega, mida võimaldab gnoosis ehk varjatud spirituaalne teadmine. Nendelt on pärit mõiste arhontid. Nad kirjutasid ka, et Demiurg ja arhontid on professionaalsed röövijad, kes juba ammu on hõivanud Maa ja selle asukate tajud.
Nende reaalsuseversioon lähtus kõige iidsematest müstikakoolkondadest, kus teadmisi edastati pühendatutele.
Nag Hammadi ürikuteleiuni 1945.a. tunti neid peamiselt kirikuisade teostes leiduvate katkendite järgi. Need on “paganlike” gnostikute, mitte hilisemate kristlike gnostikute tööd. Savianumas peitus 13 koodeksit ja üle 50 teksti, mis aitasid saada suuremat selgust, mida gnostikud teadsid ja uskusid.

[kage]

Kui juttu vanast ajast, kasutatake tavaliselt ikka võõrkeelseid termineid, et oleks arusaadavam.

Ma pigem mõtlesin seda, et kas rahvas kasutas ja kasutab selliseid sõnu oma jumalate kohta.

Kui sind huvitavad pühakirjad ja millest seal juttu on, siis loe need läbi.

Milliseid pühakirju sa silmas pead?

[Müstik]

Piiblis on Jehoova. Küllap rahvas siis seda sõna kasutaski. Platon kasutas demiurgi.
Aga millistest pühakirjadest sa ise juttu tegid?
Kas mitte budismi pühakirjades ei ole juttu pooljumalatest, keda sa mainisid?

[saksingj]

Piiblis on Jehoova. Küllap rahvas siis seda sõna kasutaski.

http://et.wikipedia.org/wiki/Jehoova
http://et.wikipedia.org/wiki/Jahve

[Müstik]

Sellel lingil kirjas, et Jehoova on üks Piibli tõlgetes kasutatud Jahve (YHWH; יהוה) kui Jumala nime hääldusvõimalusest, mida 20-dal sajandil keeleteadlased enam ei tunnustanud.

Heakene küll, et ei tunnistanud, aga Piibli tõlgetes esineb ikka.
Eestikeelses Piiblis, mis ilmus 250.juubeliaastaks, on igal pool tõlgitud Jehoova.
2. Moosese Raamat 13
Siis ütles Jehoova Moosesele:
"Tõuse hommiku vara ja astu vaarao ette ning ütle temale:"Nõnda ütleb Jehoova, heebrealaste Jumal: Las mu rahvas minna ja teda teenida.
2. Ajaraamat 5,6
Templipühitsemine
6. Siis kõneles Saalomon
"Jehoova on ütlenud,
et ta tahab elada pimeduses!

Katoliku kirik on hilisemates piiblitõlgetes asendanud "YHWH" või "Jehoova" eesti keeles tiitliga Issand. YHWH asemel öeldakse "Adonai" 'mu Isand'. Nime יהוה kohale paigutatakse tekstides sõna "Adonai" vokaalimärgid, et lugejale meenuks öelda "Adonai". Kui lugeda nime יהוה nende vokaalimärkidega, saadaksegi "Jehoova".
Tegelikult siis peab eestikeelses Piiblis olema Jahve?
(Nimekuju jahve = igavesti olev, igavene mina, mina olen kõik).

Jahve allikas on Vana Testamendi vanimate kirjalike osade nimetus, kus tekstis kasutatakse jumala nime Jahve.
Kuna oled ilmselt Piiblist huvitatud, siis siin teema Piibli erinevad tõlgendused, kus olen kirjutanud ka vanadest Piiblitest seoses Piiblite näitusega Ameerikas # 36:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...2Piibel%22

Sealjuures sellest, et näitusel oli ka Leht Sankt-Peterburgi pentateuhist, 929 (Venemaa rahvusmuuseum). See on üks varajasemaid dateeritud heebreakeelseid käsikirju viiest Moosese raamatust. Leid pärineb Kairo Genizah’st, mis asustati 882. aastal ja kust leiti enam kui 140 000 lehte.

Genizah on ruum, kus hoitakse kulunud ja vigase tekstiga Piibli käsikirju. Kuna pühakirjatekst sisaldab Jumala nime YHWH, ei tohi isegi vigadega rullraamatuid hävitada.

[kage]

Aga millistest pühakirjadest sa ise juttu tegid?

Neist mida religioonides kasutatakse. Millegi konkreetse peale ei mõelnud.

Kas mitte budismi pühakirjades ei ole juttu pooljumalatest, keda sa mainisid?

Demi viis mõtted poolikule ja näpud kirjutasid seega peaks tegelikult jumal-valitsejad algses postituses olema.

[euroruubel]

http://arvamus.postimees.ee/3170975/luge...tsi-naitel

Ega siin muud öelda pole, et kopeerige see jutt kiirelt, enne kui eesti meediast kaob.

Haakub isegi teemaga, moded ei pea seda posti mujale lükkama:

Ahjaa, üks uskumatuna tunduv lugu paljudest omasarnastest veel – hiljuti keelas üks Migratsiooniametile tõlke vahendav ettevõte oma töötajatel ära ristide kandmise. Põhjenduseks toodi asjaolu, et see religioosset eelistust demonstreeriv ususümbol on tekitanud asüülitaotlejates pahameelt – ametnikud näitavat sellega oma suhtumist moslemitesse ja pidavat kristlust islamist tähtsamaks. Hullumeelne, kas pole?

[Veli Joonatan]

http://arvamus.postimees.ee/3170975/luge...tsi-naitel

Ega siin muud öelda pole, et kopeerige see jutt kiirelt, enne kui eesti meediast kaob.

See on julge artikkel ja kuigi minule siin midagi uut ei leidu siis arvan sellele vaatamata et see on nii mõnelegi pinnuks silmas.
Vaatame siis - palju läheb aega et see info "õhku haihktuks". Omaette huvitav.

[Müstik]

Demi viis mõtted poolikule ja näpud kirjutasid seega peaks tegelikult jumal-valitsejad algses postituses olema.

Pooljumalad jah demigood ja jumal demiurg.
Sõnades on sarnasust.
Aga ma hakkasin mõtlema, et pidasid äkki elohimeid silmas?
Tuntakse ka nime all nefilimid. Ammustel aegadel nimetati neid veel rephaim, emim, zazummin või anakim.
Neljas Moosese raamat nimetab neid Anaki poegadeks või siis anakimide järeltulijaiks.
Samas Kumrani käsikirjadest saab hoopis välja lugeda, et nad on eeterlikud valgusolendid, kellel on võime võtta endale lihast ja luust kehad ning liikuda ühest reaalsusest teise.
Võta siis kinni, keda silmas peeti.
Lisaks arvatakse ka, et ,nad olid inimesed iidsest kuninglikust perekonnast, kes suutsid üleujutused üle elada ning jätkata eksisteerimist ja oma vereliine edasi viia. Selle arvamuse järgi olid nad hiigelkasvu.

[parim]

Jumal ehk absoluut sisaldab endas kõike. Ka "pimedust". Meie nimetame seda nii.
Ärge kartke Luciferi - põrgu on tõesti reaalne, kuid sinna satuvad vaid need hinged kes on elus palju kurja teinud.
"Põrgus põlemine" on täiesti reaalne. Ja vajalik nendele hingedele kes on kurja teinud. Ainult nii saab hing edasi minna.
Iga sõna ja mõte jääb igaveseks üles kirjutatuna sinna arhiivi - "Akasha kroonikatesse".
Maine ehk füüsiline elu lõpeb kiiresti. Ütlus et kandke oma hinge eest hoolt ei ole nali nagu mõni ülbik arvab.
On teadmatus ja see on üks suurim patt. Sellest tulenevad teised patud.
Teadmatus - ahnitseda, ülbitseda, pidada ennast paremaks?
Kui need vaesekesed ainult mõistaksid seda et neile enesele tuleb kõik tagasi. Nad ei mõista ja siis kannatavad. Isegi palju elusid.
Aga miks kannatada?
Igaühe arengu küsimus. Me ei vaja gurut nagu vanasti. Teadmised on kõikjal saadaval.
Füüsiline elu saab ruttu otsa.
Milleks raisata siis jõudu mõtte peale näiteks - milline auto on parim?
See on ju ainult korraks. Ja parimast autost saab peagi vanaraud.
"Kõvast mehest" saab rauk kes kahetseb surivoodil seda ülekohut mis ta teistele on teinud. Ja tagasi ka ei saa võtta.
Läheb lihtsalt järgmisse ellu edasi. Kõik need lahendamata probleemid.
Võiks ju teadvustada seda enesele. Jällegi teadmatus. Kõige kurja juur.
Suured ja naiivsed lapsed.
On teadmatus ja see on üks suurim patt. Sellest tulenevad teised patud.
Võiks ju teadvustada seda enesele. Jällegi teadmatus. Kõige kurja juur.

Luciferi ei tuleks karta, kuna ta on juba ära võidetud, siiski ta saab veel kurja teha, kui inimene ise annab talle oma elus ruumi. Kuid miks arvad et põrgu eest pääseb mitte kurja tehes, mitte aga Jeesust vastu võtmast oma isiklikuks päästjaks, kes ongi just meie pattude eest surnud? Iga inimene on pattu teinud ja patu palk on surm. Pääseb see kes usub et Jeesus on ka tema pattude eest surnud, lihtsalt heade tegudega ennast ei päästa.
Kes iganes on palju kurja teinud, peaks kõik need siis ilma mingi lootuseta põrgusse minema? Lootus on absoluutselt kõigil.
Reinkarnatsiooni ka ei ole, miks peaks olema inimese vaimul aegade jooksul mitu ihu, kui Jumal omal ajal annab igale inimesele oma keha tagasi, mis saab olema muudetud ja igavikuline?
Kaitseingel ja deemon on üksteisest väga erinevad, deemon kohe üldse ei salli seda head milleks on kaitseingel võimeline tegema ja vastupidi.

---

Selleks ongi Jumal oma sõna andnud, et inimesed ei oleks teadmatuses.
Kui oma tegudele lootma jääda ja mitte Jumalat vastu võtta, kes puhastab kogu patust ei ole siis teadmatus?

[Minaelan]

Reinkarnatsiooni ka ei ole, miks peaks olema inimese vaimul aegade jooksul mitu ihu, kui Jumal omal ajal annab igale inimesele oma keha tagasi, mis saab olema muudetud ja igavikuline?
Kaitseingel ja deemon on üksteisest väga erinevad, deemon kohe üldse ei salli seda head milleks on kaitseingel võimeline tegema ja vastupidi.

Selles sa eksid.

Reinkarnatsioon on olemas. Miks peab inimene tahtma oma ebatäiuslikku keha tagasi?

[parim]

Reinkarnatsiooni ka ei ole, miks peaks olema inimese vaimul aegade jooksul mitu ihu, kui Jumal omal ajal annab igale inimesele oma keha tagasi, mis saab olema muudetud ja igavikuline?
Kaitseingel ja deemon on üksteisest väga erinevad, deemon kohe üldse ei salli seda head milleks on kaitseingel võimeline tegema ja vastupidi.

Selles sa eksid.

Reinkarnatsioon on olemas. Miks peab inimene tahtma oma ebatäiuslikku keha tagasi?

Sellepärast, et inimese keha on sinu arust ebatäiuslik, isegi kui see muudetakse, on põhjus, et reinkarnatsioon on olemas? Jeesus juba üle 2000 aasta elab oma samas kehas! Meil peaks olema mitu keha ajastute jooksul, kui Jeesusel on üks?

[Minaelan]

Reinkarnatsiooni ka ei ole, miks peaks olema inimese vaimul aegade jooksul mitu ihu, kui Jumal omal ajal annab igale inimesele oma keha tagasi, mis saab olema muudetud ja igavikuline?
Kaitseingel ja deemon on üksteisest väga erinevad, deemon kohe üldse ei salli seda head milleks on kaitseingel võimeline tegema ja vastupidi.

Selles sa eksid.

Reinkarnatsioon on olemas. Miks peab inimene tahtma oma ebatäiuslikku keha tagasi?

Sellepärast, et inimese keha on sinu arust ebatäiuslik, isegi kui see muudetakse, on põhjus, et reinkarnatsioon on olemas? Jeesus juba üle 2000 aasta elab oma samas kehas! Meil peaks olema mitu keha ajastute jooksul, kui Jeesusel on üks?

Jeesus, nii nagu teie teda tunnete ja eksponeerite, on kaugelt rohkem kui 2000 aastat vana ja ta on kehastunud palju kordi ...nagu meiegi. Ta pole parem ega halvem meist.